National Breed Club |
You're here: Newfs.info / Groups / Околовыставочные разговоры / Форум / Незаметные губители породы (2/4)
It is a group forum Околовыставочные разговоры. Details at the end of page. Тема: Незаметные губители породыНезаметные губители породы
Незаметные губители породы
Вы когда-нибудь замечали, как легко эксперты, заводчики и владельцы собак привыкают к изменениям внутри породы? Во многих случаях эти изменения постепенно воспринимаются как требуемые черты или как норма. Это обычно собаки известных заводчиков или владельцев, которые начинают определенное изменение или устанавливают тенденцию в породе. Как только собака такого, слегка измененного типа начинает выигрывать, процесс пошел. Собака получает ЛПП, один эксперт наклоняется к другому и говорит: «Вы видели эту прекрасную собаку?» Заводчики и владельцы отмечают, что экспертам нравится эта конкретная собака, и начинают разводить или покупать собак такого типа. В такой момент стандарт породы, похоже, не очень важен для владельцев, победы на выставках – это все, что имеет значение для них. Спустя некоторое время, когда вы снова будете сидеть у выставочного ринга и смотреть эту породу, может так случиться, что, например, из пяти выставляемых в одном классе собак четыре будут иметь отклонения от стандарта, и только одна будет соответствовать стандарту. На большинстве выставок такая собака будет рассматриваться как отклонение от стандарта, а действительно не соответствующие стандарту собаки будут расставлены на местах с 1-го по 4-ое. Для тех заводчиков, кто остается верным стандарту, это является большим разочарованием. Соблазн, конечно, очень велик. Многие из собак с такими отклонениями часто бросаются в глаза. Их походка зачастую выглядит более эффектной, чем движения «стандартной» собаки. Или у них огромная голова. Они зачастую крупнее других. Нужно быть очень сильным и иметь хороший и честный опыт в разведении, чтобы не поддаться искушению и оставаться на позициях убежденности и разведения в соответствии со стандартом. Часто появление разницы в породных типах приводит к поляризации во взглядах экспертов и заводчиков. Одним из признаков такой поляризации является то, что некоторые черты собак становятся чрезмерно выделяющимися для того, чтобы они были замечены и признаны. Таким образом, любой может наблюдать это и сделать вывод, что отказ от приверженности стандарту многих заводчиков, владельцев собак и экспертов представляет непосредственную опасность для существования любой породной популяции. Заводчики и эксперты должны, по крайней мере, раз в месяц читать стандарт породы, которой они занимаются, и было бы очень полезным организовывать регулярные встречи заводчиков и экспертов для обсуждения определенных тенденций и недостатков, которые постепенно накапливаются в породе. Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при судействе и разведении, это утвержденный стандарт породы. Так что действуйте как верные приверженцы этого стандарта и пропагандируйте среди людей нашу породу согласно утвержденному стандарту. Перевод А.Заброда питомник "Зон Мирэкл" zonmiracl.ru Сообщения Наташа в ваших краях выставки так начинаются? Бедных судей не покормили организаторы завтраком?
Quote от Lyubov' Jakova (Любовь Жакова) (sourse):...В описании озадачило следующее: "Nice size excellent body proportions need to be slightly higher on legs...".... Quote от NU (sourse):Lyubov' Jakova (Любовь Жакова), судя по фото, формат нормальный. Был бы даже чуть более растянутым, никто бы не обиделся.Natal'ya YUr'evna (Наталья Юрьевна), спасибо! По-видимому, речь не о формате. Может быть, о недостаточно, по мнению судьи, высоких передних ногах? В принципе, я давно привыкла ко всяким "казусам" в описаниях, для меня форма описания и терминология - это показатель квалификации судьи. По крайней мере, российского. Я раньше думала, что если описания импортных судей будут даны на том языке, на котором он их диктуют, это гарантия от всяких непоняток, но, похоже, это не так. Может я и не права, но если бы судьи давали описания по строго определенной форме и эти описания обязательно публиковались на сайтах национальных клубов или кинологических организаций, то исчезли бы многие проблемы не только с тем, какой тип правильный, но, и с выбором производителей для дальнейшего разведения. Но, на настоящий момент, это утопия:) Quote:Но, на настоящий момент, это утопия:)Как ни странно, на выставках кошек это давно принято. Там даже проще. Есть определенная таблица с русским и английским дублирующим описанием стАтей и графы "да"-"нет"-"дисквал". Судьи только галочки ставят. А у нас - это если только расшифровывать...:))) Quote:Там даже проще. Есть определенная таблица с русским и английским дублирующим описанием стАтей и графы "да"-"нет"-"дисквал". Судьи только галочки ставят.Что-то подобное было у нас в городе на выставках в 90-х годах. Очень удобно и судьям, и экспонентам. У меня описания моих собак "с галочками" с Евразии: судья сказала в ринге многое, а у меня сухая табличка. Для меня это малоинформативно, по сравнению с развёрнутыми описаниями наших породников.
Таблицы с галочками были в ходу на советских выставках недолгое время в 70-х годах, потом от этой затеи отказались. Такие "описания" шаблонны и абсолютно не информативны. За галочками живую собаку увидеть невозможно. До сих пор помню лаконичное описание одной собаки тех лет. Ее владелец с гордостью показал мне листочек, на котором стояли четыре галочки в соответствующих графах и были написаны четыре слова: "пор, нор, хор, отл"!
В Питере на племенных смотрах было принято не галочку ставить, а оценивать по определенной бальной системе. Баллы суммировались и лучшей становилась собака, набравшая больше всего баллов. Конечно, были проблемы, например, по тому какое количество баллов использовать для каждой стати и для движений, но в целом, та собака, которая получала большее количество баллов действительно была лучшей. Но, описания со смотров не выдавались и табличка тоже:(
NU а описания типа "Очень красивая собака" и сейчас встречаются. Я за то, что бы описания были опубликованы. А дальше заводчик, который подбирает пару для своей суки или ищет щенка для дальнейшего разведения, смог бы сравнивая описания с разных выставок интересного производителя, а так же его родителей, потомков и однопометников смог бы оценить ценность этого производителя для собственных собак. На мой взгляд, по одному описанию, это сделать, как правило, невозможно в силу "человеческого фактора". Несколько описаний от разных судей могут дать довольно объективную картину достоинств и недостатков собаки. Ну, и как мне кажется, публикация описаний, окажется стимулом и для судей, можно сделать и себе рекламу :) Да и еще про описания, в России на кинологических курсах раньше даваться определенная схема описания собаки, при этом, как учили в "наши времена" подробное описание (на общепородных выставках) давать не нужно, надо только подчеркнуть лучшее в собаке и отметить недостатки. Кому интересно, в интернете я нашла принятую схему описания собаки: http://house-of-blacks.ru/biblioteka/shema-opisaniya-sobaki-na-vystavke/ Я веду кинологические курсы и даю слушателям схему описания собаки. Так что традиции живы и сегодня.
NU А нет ли видео с беста.
Что мне кажется мпина выпрямилась при помощи фотошопа и умелых ручек фотографа. Видео у меня нет, есть только это фото. Фотошоп здесь мне как компьютерному дизайнеру заметен невооруженным глазом, особенно на груди и шее. Но спина, похоже, "в натуре" не гнутая, иначе бы постав шеи был наклонный, а не почти вертикальный.
http://live.eukanuba.com
Видео шикарное! А приз в 50000$!!! Очень мне понравился чау-чау! Настоящий Царь! vlasta, спасибо за видео! Очень интересно было посмотреть. Чемпион НО стоил бы инфаркта немецкому судье-немчатнику - мало того, что спина прямая, так еще и на груди огромное белое пятно!
Но, если вернуться к теме разговора: оценки судей и породный тип, то я хочу обратить внимание на ту же НО и ирландского сеттера. Посмотрите какие у них голени длинные. Супер-стойки они с такими задними ногами показывают! Только вот на рыси эти ноги не разгибаются в суставах, просто не могут. Так что слова уважаемого судьи о хорошем балансе означают что?.. То-то и оно. Quote:Фотошоп здесь мне как компьютерному дизайнеру заметен невооруженным глазом, особенно на груди и шее.А по мне так просто отличный груминг,который правда для такой рабочей породы как овчарка-не приемлем.А там еще такое не маленькое белое пятнище на груди.....вроде как по стандарту не приветствуется.... А так....понравился уипет.Чау-да,хорош.Скочик весьма приятный. Упс,пока смотрела видео,не знала,что про пятно уже написали... Короля делает свита , и отбор ведут люди эксперты , типы могут быть разными , трансформированными относительно стандарта модными экстримальными , и максимально близко приближенные к стандарту. Если заводчик хочет быть современным он не может пропустить тот тип который навязывается и культивируется экспертами . Но ничего не мешает заводчику разводить тип максимально близкий к стандарту пусть этот тип будет не популярным в это время , но когда случиться страшное... в породе .. То этот не "популярный" будет тот самый тип который захочешь взять а не где .. А он вот он - сохранен и шел в параллель все это время. Мода штука переменчивая, а стандарт все таки не так часто переписывается..
Сенбернар в рабочей группе красивый, но задние ноги у него при движении цепляют друг друга, он даже споткнулся наступив на собственную ногу. И его, в отличии, от ньюфа оставили в ринге для сравнения.
Чау-чау похоже плохо видит, при выходе в ринг он единственный не заметил висячее растение и врезался в него. И эти собаки пойдут в разведение... Люба эти собаки уже в разведении и от них получен далеко не один помёт , ну и вот представьте себе что вам и только вам предлагают вязку с победителем породы на этой выставке не УЖЕЛИ кто то откажется ?? Я сильно сомневаюсь)) И снова снова все по второму разу вопрос только на сколько заводчик готов делать жесткую выбраковку и на сколько трезво оценивает поголовье от этой комбинации относительно стандарта а не от тенденций востребованных сегодня.
Skipidar
Quote:Но ничего не мешает заводчику разводить тип максимально близкий к стандарту пусть этот тип будет не популярным в это время...я уже не сильна в спорах...и не очень хочется этим заниматься... но, в предыдущем моем сообщении...именно о судьях. Они выдают на гора эталон. Я пыталась найти сообщение, очень кратко, но объемно написано о не желании показывать собак своего разведения на масштабных выставках. Кстати, на ФБ много об этом пишут...цитировать...многие читают, ну а кто что и как поймет... Заводчики с именем и опытом не стремятся принимать участие в выставках везде и всюду...Да, у них уже есть своя личная территория, свое имя, свои принципы (но об этом отдельно). Но, тем не менее, разводят свой собственный тип, свое личную картинку (как минимум), и борются за сохранность здоровья кто как понимет. Во многих породах это стало уже нормой иметь два направления в питомнике одно для поддержания штанов эксклюзивное модное экстремальное все выигрывающее но скажем очень спорное относительно стандарта , и второе направление основательное максимально соответствующее стандарту получающее разводную оценку но не достагающих значительных шоу высот и дающих тот самый не популярный но стандартный тип .
и тем не менее...большинство стремится приобрести тот выигрышный тип,,,и в дальнейшем разводить "выигрышный"
недостаток знаний? - нет... ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. About this forumThis page is a forum of group Околовыставочные разговоры. |
Chat
17 September 2024
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 October 2024
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 October 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 October 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 October 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 SEvgeniy (СЕвгений): В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
|
1.121 s, 606 q : |
© 2006 Newfs.ru // Editor: Kirill Ermakov // Developer: Eugene Nenaglyadov Feedback form Правила Сайта |