Quote от Alla (sourse):Bonny2009 А привязанная к будке ньюфа, которую вяжут все окрестные кобели с первой течки - не чудовищно? Вмерзщая в землю собака - не достаточно чудовищно для Вас? Ньюфы на самовыгуле - не слишком чудовищно? Ньюфы на комбикорме - норм?

Чудовищно. Но за это не должно расплачиваться огромное большинство нормальных владельцев.

OksanaU (ОксанаУ) 1. Эта моя "теория" прекрасно работает во многих породах и породам только на пользу.
2. Что касается беспородных, то с ними все та же история. Как думаете, почему приюты не отдают нестерильных? Потому что в следующий раз, когда они будут пристраивать собаку, привитую, социализированную ими собаку, на условиях, с контролем - придет человек и скажет, а зачем, вон от такой же жучки у соседки толпа бегает. И не стоят ничего. И такие полноценные. а я возьму и потом повяжу. Для здоровья же. А щенков раздам как соседка. Ну или в пакет и в мусорку. А вы их в этой мусорке найдете и будете опять по-новой, кормить, прививать, стерилить, пристраивать.

Из собственного опыта - ни когда ни за какие деньги не куплю стерильное животное.
Из опыта друзей - ни когда не возьму в совладение..

Bonny2009 Ну так все просто. вы на первое место ставите удобство "нормальных владельцев", а у меня на первом месте безусловно ценность каждой собаки. Вот и все.

Alla, где гарантия для заводчика, что продавая стерильное животное, заводчик может быть уверен, что его щенок не будет брошен, не будет скитаться по улицам, не будет ходить по рукам, не будет есть комбикорм и сидеть на цепи, вмерзший в землю? Это исключительно стерилизация сможет мне это гарантировать, как заводчику?

Quote от Alla (sourse):Bonny2009 А привязанная к будке ньюфа, которую вяжут все окрестные кобели с первой течки - не чудовищно?

Так это не только с петом бывает - примеров масса! И так же масса примеров наоборот : любящие, заботливые руки держат до старости маловыдающуюся, но любимую собаку. Сколько раз: купили шоу за 80 т.р., потом "семейные обстоятельства", потом другие руки, потом вяжут направо и налево или вольер круглогодично, за то у владельцев "есть чё пожрать" - при чём здесь стерилизация вообще???

Alla, вот искренне желаю Вам подобрать на помойке выкинутую хозяевами из-за вполне предсказуемой проблемности содержания стерилизованную суку ньюфа и много лет до старости ее содержать - подтекающую, колтунящуюся, вечно голодную от диеты из-за ожирения (не считая лечения от других проблем со здоровьем связанных с ранней стерилизацией). Может тогда бредовая идея продажи крупных шерстяных собак стерилизованными станет для Вас выглядеть несколько в другом свете. И станет понятней, почему стерилизация скорее увеличивает риск оказаться на помойке, чем уменьшает...

(Не утверждаю, что всегда так, но оооочень часто:(()

Алла, Ваше предложение лишает возможности появится на свет огромное количество породистых собак. Вы не даете им не то что шанса на хорошую жизнь, но даже шанса родится. Вы думаете, место этих не рожденных породистых собак никто не займет? Займут. Привозные, беспородные и др.
И так же могут быть выкинуты на помойку.

sky Чем больше стерильных петов, тем меньше общее число собак в разведении, следовательно общее число собак данной породы вообще. Чем меньше собак в породе, тем проще контролировать каждую конкретную собаку и прописывать для покупателя те условия, которые вы сочтете нужными.
Помните историю, с которой я начала? Теперь другие заводчики той "редкой" породы вынуждены либо оставлять помет себе и раздавать на своих условиях в добрые руки, что удовольствие только для весьма небедных людей. Либо подчиняться запросу рынка и продавать/вязать с далеко не самыми перспективными представителями практически без условий, а значит без контроля за потомством.

Quote от Alla (sourse):Nat legion (Нат легион) Еще раз, это дело заводчика, решать пет или не пет и какие будут условия и надо ли их "подрастить".
И повторюсь, стерильное племенное - меньший урон с точки зрения ценности собачьей жизни, чем вяжущийся пет.

Хорошо известно, что возникновение недержания мочи у сук, стерилизованных в раннем возрасте, выше, чем у не стерилизованных сук. Это связано с тем, что гормоны яичников играют роль в поддержании сократительной способности тканей гениталий и урогенитального тракта.

В работе Aron, et al, 1996, сообщается о том, что кобели, кастрированные в раннем возрасте, имели повышенный риск развития недержания сфинктера уретры. Обзор состояния здоровья нескольких тысяч собак клуба золотистых ретриверов Америки показал, что у кастрированных или стерилизованных собак был более высокий риск развития гипофункции щитовидной железы. В 2001 году ученые Howe и Slater сообщили о повышении возникновения инфекционных заболеваний у собак, кастрированных или стерилизованных в возрасте 24 недели и ранее в сравнении с собаками, подвергнутыми этой операции в возрасте старше 24 недель. В 2005 году Фонд AKC-Canine Health Foundation сообщил о росте случаев реакций на вакцину у кастрированных / стерилизованных собак в сравнении с не кастрированными/ не стерилизованными.
Очевидно, что для уточнения нашего отношения к ранней стерилизации нам нужно больше информации, и ведущая роль в этом принадлежит нашим ученым.......
Это только часть. Это что,меньший урон?

YUliya Naumova (Юлия Наумова) Совладение.
Irrr Я имела дело с двумя стерилизованными суками ньюфа и с гораздо большим числом стерилизованных сук других пород и беспородных. Я понимаю каковы могут быть последствия. Впрочем, последствия не проведенной стерилизация я тоже видела неоднократно. Пострашнее может быть картинка.
OksanaU (ОксанаУ) Эта практика должна быть общим принципом. Стандартом любого разведения. Тогда не будет ни беспородных, ни породистых в таких количествах не нужных.
Но начинать всегда надо с себя, безусловно, и делать то, что ты можешь сделать, чтобы смягчить ситуацию хотя бы, а не делать ее все более катастрофической.

Quote от Alla (sourse):sky Чем больше стерильных петов, тем меньше общее число собак в разведении, следовательно общее число собак данной породы вообще. Чем меньше собак в породе, тем проще контролировать каждую конкретную собаку и прописывать для покупателя те условия, которые вы сочтете нужными.

Alla, так сокращают популяцию бездомных собак, а ньюфы-то Вам что сделали? В "Генетике" только вчера выкладывала о недопустимости сокращения ген. пула породистых собак - и на тебе!

Alla, совладение (ну как показывает практика) -тоже не панацея от всех бед, увы...

sky,всё,аут....

Quote:Чем больше стерильных петов, тем меньше общее число собак в разведении, следовательно общее число собак данной породы вообще. Чем меньше собак в породе, тем проще контролировать каждую конкретную собаку и прописывать для покупателя те условия, которые вы сочтете нужными.

До ужаса знакомая теория... Main Kampf - ваша настольная книга?

AllaПо моему, Вы "заразились зоошизой" от волонтеров - вместо того, чтоб бороться за сведение к минимуму бесчисленных полчищ дворян и метисов(что трудно, конечно), Вы боретесь за сокращение числа породных собак. Нынче модно стало....

В каком возрасте были ваши стерилизованные суки, как рано была сделана стерилизация и сколько времени после стерилизации Вы их содержали?

skyПредлагаете поддерживать разнообразие генетического материала за счет вяжущихся петов, сук. которых кроют пробегавшие мимо кобели и самовыгульных собак? ;)

Alla,чуть шире и немного дальше посмотрите пожалуйста. Но сначала перечитайте последние три страницы пожалуйста. Вы хотите обрекать собак на болезни,их мало в породе?владельцев на огромные траты на лечение,вместо радости общения. В чём прикол?

Irrr Я ни за что не борюсь ))) Я вообще не заводчик. Просто высказываю свое мнение. Разумеется, мое мнение может быть далеко не идеальным, но повторюсь, пока размножение бесконтрольно, неизбежно падение ценности собачьей жизни (порода вообще не важна) и неизбежно снижение качества.
откланиваюсь, ибо страсти здесь кипят, уже до майн кампфа добрались. Видать не хотят лишать радости материнства/отцовства собачек с порочной психикой или отказывающими лапами.

Quote от Alla (sourse):skyПредлагаете поддерживать разнообразие генетического материала за счет вяжущихся петов, сук. которых кроют пробегавшие мимо кобели и самовыгульных собак? ;)

,да с чего вы взяли,что это везде и всюду и всегда????единичные случаи в стране с населением 150 000 000 человек. Вы решили за всех....браво....даже мои тараканы апплодируют вам стоя!!!....