Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) Я предлагаю стерилить до продажи, то есть в 2-3 месяца. После продажи это возможно только при наличии договора с условием, стерилизация или возврат собаки. Но это более опасный вариант.
Кстати, вы неправы. У нас котят легко стерилят в детском возрасте. И именно в кошачьем пристрое вообще запрещено отдавать нестерильное животное.

стерилизация единственно возможный способ контроля за численностью безнадзорных животных - принятый по всех цивилизованных странах.

И стерилизация собаки решает вопрос при выборе щенка новым неопытным владельцем - ведь очень часто те люди которые хотят подешевле и не "для выставок" самые первые оказываются на выставке и первые в очереди на разведение - для этого нужно то только репродуктивные функции способные к возпроизводству и более ничего.

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Интересно, какой новичок купит собаку на таких условиях?
Это для новичка - почти кабала.

Я тут вспомнил договор одного питомника


Договор купли-продажи
Страна_______________Город_________. "__''___________200__г
Гражданин Ф.И.О.
паспорт серии________ №______________,проживающий по адресу
именуемый далее "Заводчик"
Гражданин Ф.И.О.
паспорт серии________ №_______________,проживающий по адресу
именуемый далее "Покупатель", заключили настоящий договор о следующем:

Покупатель покупает щенка: породы_____________рождения"___"____________20__г.,
клеймо № ________, окрас __________, пол ___________, щенячья карточка № ________, выдана (кем) ___________"_" ____ 20__ г.,
от следующих родителей:
отец _______ родословная № ____ владелец ____________
мать __________ родословная № _________ владелец __________
за стоимость в размере (общая сумма прописью и цифрами):
Заводчик подтверждает, что помет актирован "___"___________20__г.
оценка помета_______, замечаний по качеству помета и выращиванию щенков не было.
Заводчик гарантирует, что указанные в родословной данные, касающиеся происхождения собаки, являются достоверными.
Заводчик обязуется предоставить Покупателю здорового щенка. При передачи щенка Заводчиком и Покупателем был произведен осмотр. В результате осмотра:
Дефектов не выявлено
Выявлены следующие дефекты:
Щенок продается в комплекте со щенячьей карточкой и санитарным паспортом, стоимость которых входит в стоимость щенка.
Оплата стоимости щенка производится в следующем порядке:
(предварительная оплата, оплата в рассрочку, полная единовременная оплата в момент передачи). В случае если выбранный щенок остается у Заводчика, то покупатель обязан оставить задаток (30% стоимости щенка), если Покупатель отказывается от сделки, задаток не возвращается.

1. Обязательства сторон:
Заводчик обязуется:
1.1.Передать собаку и документы, о ее происхождении (щенячью карточку) покупателю.
1.2.Передать Покупателю собаку свободной от любых прав и притязаний третьих лиц, о которых, в момент заключения договора Заводчик знал, или не мог не знать.
1.3. Имеет право контролировать условия содержания и физическое состояние приобретенной Покупателем собаки в соответствии с настоящим Договором.
1.4.Оказывать Покупателю методическую и консультационную помощь в содержании, воспитании приобретенной собаки. Для сук – помощь в выборе кобеля. Помощь в дрессировке, и подготовке щенка к выставкам и реализации его выставочной карьеры.
1.5. При возврате Покупателем щенка из-за: несогласованности с членами семьи, неспособности решить проблемы гигиены, несовместимости с животным, (физической или психологической), продавец имеет право удержать 30% стоимости щенка, как компенсацию за потерю времени и упущении потенциального покупателя.
Покупатель обязуется:
1.6.Принять собаку в соответствии с условиями настоящего Договора и уплатить за собаку цену в соответствии с условиями Договора.
1.7. Нести все дальнейшие расходы по содержанию и воспитанию собаки, приобретению для собаки всего необходимого.
1.8. В случае возникновения претензий к Продавцу по состоянию здоровья щенка, предоставить ветеринарное освидетельствование за свой счет.
1.9. Предоставить щенку надлежащие условия содержания, соблюдать правила выращивания, кормления, воспитания и дрессировки, в соответствии с требованиями к данной породе и племенным положением клуба. В том числе, соблюдать правила вакцинации и поствакцинального карантина, (исключение контакта с другими животными, уличного выгула, исключение введения лекарственных средств, способных нанести вред здоровью, исключение из рациона кормления некачественной пищи). Своевременно обеспечить щенку ветеринарную помощь, предоставлять щенку все необходимые витамины и добавки, которые назначил Заводчик а также исключить неконтролируемый выход на улицу.
1.10. Предоставить Заводчику возможность контроля над содержанием щенка в соответствии с условиями настоящего Договора.
1.11. Не использовать данное животное для племенной деятельности без ведома Заводчика, сдачи в аренду. Не передавать в приют, исследовательскую лабораторию, продавать, дарить и производить эвтаназию здорового животного, без согласования с Заводчиком.
1.12.Исключить жестокое обращение с животным: участие в собачьих боях, истязание, голод, отсутствие выгула, содержание в клетке и без человеческой опеки длительное время (более суток).
1.13. Соблюдать правила содержания собаки в городе, нести полную ответственность за физическое и психическое здоровье собаки.
1.14. Не менять полную родословную собаки, с заводской приставкой Заводчика выданную, на регистровую (не полную) родословную другой кинологической системы
1.15. В случае необходимости смены владельца, либо продажи щенка другим владельцам, Покупатель обязан сообщить Заводчику кому, куда, и по каким причинам перепродается щенок. Необходимо обратить особое внимание, чтобы собака попала к ответственным владельцам, а также получить разрешение от Заводчика на перепродажу или передачу щенка конкретным личностям.
1.16. В случае изменения места жительства Покупатель обязуется немедленно известить об этом Заводчика.
1.17. Если щенок приобретается на определённых условиях с Заводчиком участие в выставках (не меньше 3-ех раз в год), либо на других условиях
1.18. Выбор партнера для сук, обговаривается с Заводчиком, владелец не имеет права вязать суку не достигнувшую племенного возраста (18 месяцев).

Покупатель обязуется выполнять данные условия, либо обговаривает дальнейшее выполнение условий с Заводчиком. Предупреждает, если не в состоянии выполнить условия, заранее.
Покупатель согласен, что при нарушении перечисленных пунктов, Заводчик вправе забрать животное обратно без возмещения его стоимости. В случае жестокого обращения с животным, Покупатель возмещает расходы на лечение животного.____.

2. Ответственность сторон:
2.1.Стороны возмещают убытки, причиненные в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением сторонами своих обязательств, по настоящему Договору.
2.2. Ответственность перед третьими лицами за ущерб, который может нанести собака полностью ложится:
- на Покупателя, если собака находилась у него в момент нанесения ущерба
- на Заводчика, если собака находилась у него в момент нанесения ущерба

Заводчик:
2.3.В случае гибели собаки от чумы, энтерита или гепатита в течение первых двух недель с момента начала действия этого договора. Покупателю возвращается 100% стоимости приобретаемой собаки, указанной в данном договоре или может предложить взамен Покупателю другую собаку, случае если щенок перешел к Покупателю со всеми имеющимися детскими прививками. Если же, Покупатель забирает щенка в возрасте слишком раннем для вакцинации, то вся ответственность за прививание щенка ложится на Покупателя, и он не имеет претензий к Заводчику.
Покупатель:
2.6.В случае гибели собаки по независящим от Покупателя причинам, он ответственности не несет. Случаями гибели собаки без вины владельца следует считать:
• врожденный порок сердца,
• врожденные аномалии внутренних органов,
• гибель от чумы, энтерита, гепатита в течение первых 2-х недель с момента начала действия настоящего Договора, если вакцинация осуществлялась Заводчиком.

3. Рассмотрение споров:
3.1.Все споры и разногласия, которые могут возникнуть из настоящего Договора, должны разрешаться путем переговоров между сторонами.
3.2.В случае невозможности разрешения споров путем переговоров, стороны передают их на рассмотрение в суд общей юрисдикции, в соответствии с действующим законодательством Украины.

Заводчик :
(адрес, телефон)

Покупатель:_________ с условиями договора согласен.
(адрес, телефон)

«…….» ………………… 20___ г.

Сначала хотел вырезать, а потом решил вставить целый.

и конечно мало кто видит старых больных животных - в большинстве случаев сук - которых необходимо оперировать из-за пиометры - не все способны восстановиться в пожилом возрасте - стерилизация до первой течки у сук профилактика онкологии 99%

причина пиометры и различных эндокринных нарушений в слишком обильном питании - в дикой природе родственники собак текут даже не каждый год - нет благоприятных условий самка не течет и не рожает потомство - собаки живущие с человеком текут 2 раза в год в основной массе и иногда чаще - причина условия содержания и питание.

Поскольку человек в ответе за тех кого приручил - в ответе и за последствия приручения - собакой движут инстинкты и инстинкт размножения очень силен - последствия - несчастные бездомные собаки.

Svyatoslav, это договор с обременением. Вы можете его добровольно соблюдать, если вам дОроги ваши отношения с заводчиком. А можете и НЕ соблюдать, ничего вам за это не будет, кроме большого жирного минуса к вашей карме.

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):Svyatoslav, это договор с обременением. Вы можете его добровольно соблюдать, если вам дОроги ваши отношения с заводчиком. А можете и НЕ соблюдать, ничего вам за это не будет, кроме большого жирного минуса к вашей карме.

За себя согласен.
Но заводчик четко знает, что он хочет от "своей работы" и, как мне кажется, уже кабы кто брать щенка не будет, а 100 раз подумает. Это с питомника немецких овчарок, а выбор таких питомников ууууууууу, бери не хочу.
Больше вероятность, хотя и не 100%, что щенок попадет в более ответственные руки и работа заводчика не будет "запорота".

Это мое мнение.

По поводу проверки сердца все очень сложно. Мы привезли щенка со справкой о здоровом сердце, мы через год сделали еще раз проверку у нас_ все отлично, а еще через 2года собака умерла от сердечной паталогии( вскрытие показало). Ладно у нее не было щенков! А заключение и первое давала очень солидная клиника за рубежом и второе наша серьезная клиника. И как?

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):Svyatoslav,.. можете и НЕ соблюдать, ничего вам за это не будет...

как происходит "разбор полетов" с данным питомником и были ли прецеденты не знаю, сказать не могу.

Quote от Svyatoslav (sourse):Больше вероятность, хотя и не 100%, что щенок попадет в более ответственные руки и работа заводчика не будет "запорота".

Для этого существуют договор о совладении или договор об аренде. В этих случаях люди договариваются на определенных условиях.

Согласна лишь с тем, что включение этих пунктов в договор продажи "морально" готовит покупателя к некой доли ответственности перед заводчиком, но не более. :)))

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):Для этого существуют договор о совладении или договор об аренде. В этих случаях люди договариваются на определенных условиях.

Согласна лишь с тем, что включение этих пунктов в договор продажи "морально" готовит покупателя к некой доли ответственности перед заводчиком, но не более. :)))

Ну, видимо данный заводчик решил идти таким путем.
Я просто вспомнил, что когда то добавил этот питомник в закладки и решил показать, что практикуются такие "строгие" договора купли - продажи.

Svyatoslav, нет в этом договоре никакой строгости.

Вот когда вам готовы продать собаку из выбранного вами питомника исключительно на условиях, например, аренды, при чем не за бесплатно, а за серьезную сумму, при этом на очень серьезных условиях, за несоблюдение которых у вас отберут собаку обратно, на законных, кстати, основаниях, прописанных в том самом договоре аренды -вот это строго. :)

YUliya Naumova (Юлия Наумова)
Вот, кстати, тоже отличный вариант. Всех неплеменных стерилить, а племенных только в аренду. Но это надо чтобы заводчик уважал свой труд.

Allaне кажется вам , что это не уважение, а монополия!!

Alla, пока я очень неоднозначно отношусь к перспективе стерилить 2-3 месячных щенков, возможно мне не хватает на данный момент опыта и знаний по этому вопросу, и возможно со временем я поменяю свое отношение к этому.

Вопрос еще в том, что есть племенной брак, который имеет недостатки и пороки, которые видно в 2-3 месяца (зубы, фаберже и пр), а есть то, что заводчик на свой субъективный взгляд считает не племенным. Для него -это хоть и здоровое животное, но "на диван", а для другого заводчика -вполне себе нормальная собака.

Quote от Ravyu (Равю) (sourse):Allaне кажется вам , что это не уважение, а монополия!!

Мне кажется, монополией это можно будет назвать в том случае, когда заводчик стерилит всех тех щенков, которых не оставляет лично себе в работу. Хочешь иметь собаку из такого питомника -пожалуйста, но только стерильную. Наслаждайся красотой неписучей, а в разведение ни-ни, ни при каких условиях. Но много ли заводчиков смогут позволить себе работать именно так?

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):И очень неправильная параллель кроссовки-ньюфы... Коммерческий подход!

А что все щенки ньюфа рождаются из любви к прекрасному?

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):Svyatoslav, нет в этом договоре никакой строгости.

Вот когда вам готовы продать собаку из выбранного вами питомника исключительно на условиях, например, аренды, при чем не за бесплатно, а за серьезную сумму, при этом на очень серьезных условиях, за несоблюдение которых у вас отберут собаку обратно, на законных, кстати, основаниях, прописанных в том самом договоре аренды -вот это строго. :)

:) Будем знать.

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):И очень неправильная параллель кроссовки-ньюфы... Коммерческий подход!

Любая вязка, в принципе, имеет коммерческий подход. Хорошие кобели не вяжут бесплатно, от хороших вязок хороших щенков не раздают бесплатно. )))

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):а есть то, что заводчик на свой субъективный взгляд считает не племенным. Для него -это хоть и здоровое животное, но "на диван", а для другого заводчика -вполне себе нормальная собака.

Я думаю, что если заводчик считает, что данная особь из его помета должна идти на диван, то именно туда ей и дорога. Было бы странно, если бы заводчик продавал на диван, то есть вполне конкретно обозначил, что собаке не надо вязаться, а покупатель решил, что вязать таки будет (не суть питомник это. новичок или кто еще). Для страховки от такого и должна быть стерилизация и/или договор.