National Breed Club
Newfoundland
Search along the site:
You're here: Newfs.info / Groups / Генетика и разведение / Форум / Голубой и другие нестандартные окрасы в породе ньюфаундленд (112/138)
It is a group forum 
Генетика и разведение. Details at the end of page.
Тема: Голубой и другие нестандартные окрасы в породе ньюфаундленд
Голубой и другие нестандартные окрасы в породе ньюфаундленд
За последние несколько лет в России родились порядка 10 щенков ньюфаундленда голубого окраса. Так же родился 1 щенок изабеллового окраса. В настоящее время этот окрас не признается в системе ФЦИ, но является стандартным в АКС. В России ньюфов голубого окраса запрещено выставлять на всех сертификатных выставках в системе РКФ.
Но собаки серого окраса могут выставляться в системе СКОР.
В этой теме хотелось бы поделиться информацией с владельцами таких щенков о том, как обстоят дела с ньюфами этих окрасов не только в России, но и в Америке и Европе.
Но собаки серого окраса могут выставляться в системе СКОР.
В этой теме хотелось бы поделиться информацией с владельцами таких щенков о том, как обстоят дела с ньюфами этих окрасов не только в России, но и в Америке и Европе.
Quote:LenkaДа и еще в свете последних тенденций прошу высказываться СТРОГО по теме. И сразу обращаюсь к Администратору и Модератору форума. Пожалуйста удаляйте все посты не по теме. Спасибо.Полностью присоединяюсь к этой просьбе.
Сообщения
BIZON Наталья,это девочка:
У неё шерсть такая-же как и у чёрных-уши,ноги,хвост и чуб всего много и по качеству шерсть мягкая и пушистая.
А вот у кобеля всё по другому,он один в помёте какой то совсем другой.
у него очень мало шерсти на ногах,хвосте,ушах и практически нет на голове,а на ощупь очень жёсткая.
У неё шерсть такая-же как и у чёрных-уши,ноги,хвост и чуб всего много и по качеству шерсть мягкая и пушистая.
А вот у кобеля всё по другому,он один в помёте какой то совсем другой.
у него очень мало шерсти на ногах,хвосте,ушах и практически нет на голове,а на ощупь очень жёсткая.
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):LadyВсе что выходит за пределы описанного в стандарте - недостаток. Ни как не другой окрас.
Все, что намного выходит за пределы этого окраса- не является черным окрасом.
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Мы же в родословных пишем не генотипический окрас, а фенотипический. Т.е. Тот, который видим, а не тот, который есть в рецессиве или вообще спряталсяА в чем тогда проблема с украинскими "серыми" щенками?
Увидел заводчик серый окрас, светлый просто. Вот и записал.
Quote:Ирландская маркировка это не отметина на груди, пальцах и кончике хвоста.То, что ты описала- черный окрас. Ирландская маркировка или пегий окрас- это ошейник, проточина на морде, белые ноги выше пальцев и белый наполовину хвост.Все интереснее!
Например как у басенджи.
Сколько же тогда окрасов у басенджи?
И тогда возникает другой вопрос... Раз окрас "другой".
Почему вот эта собака записана как черная?
nataliya Огромное СПАСИБО! За развернутый ответ!
Quote от pksenia (sourse):Это стандарт черных ньюфаундлендов предполагает, а не маркировка.Всё это отсутствует в стандарте.
Маркировка может быть разного происхождения.Это может быть не полное доминирование черного окраса над бело-черным, тогда обычно маркировка не сильная(пальчики , кончик хвостика). Или это разновидность пегого окраса и тогда маркировка может быть любой, от минимальной до максимальной с белым ошейником, ногами до локтя и колен с морда с проточиной.
Кстати..... когда проверяла на окрасы
Угляшку и выявился у неё белый ген, был снова задан вопрос в Зоогене по поводу маркировки. И получен ответ: маркированные собаки идентифицируются генетически как черногенные, не несущие ген белого окраса. Ну, если действительно не несут, в нашем случае как раз он был.Quote от pksenia (sourse):Это стандарт черных ньюфаундлендов предполагает, а не маркировка. Маркировка может быть разного происхождения.Это может быть не полное доминирование черного окраса над бело-черным, тогда обычно маркировка не сильная(пальчики , кончик хвостика). Или это разновидность пегого окраса и тогда маркировка может быть любой, от минимальной до максимальной с белым ошейником, ногами до локтя и колен с морда с проточиной.
Quote от belk (sourse):Всё это отсутствует в стандарте.Как это все отсутствует? Там описан фототипический окрас, который вполне допускает некоторые варианты такой маркировки.
Quote от belk (sourse):Кстати..... когда проверяла на окрасы
Вот это новость! Т.е. они теперь не будут писать собакам, которые несут маркировку, что они несут пятнистость(бело-черный окрас)?
Zvezdnij Dar Afina dlja Berega Dona (Звездный Дар Афина для Берега Дона), скорее всего тоже по тестам Зоогена, будет нести бело-черный окрас(пятнистость), точно такой же как у Belkonder-Club Ugli-Boogli (Белкондер-Клаб Угли-Бугли) Она не несёт бело-чёрный окрас, она несёт "белый ген" или ген пятнистости, который даёт маркировку, точнее белые отметины на чёрной собаке. Таике же отметины может иметь и коричнеая и серая.
Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):Да???Да....Ну, то есть если чёрная маркированная собака не несёт белый ген, то она и будет генетически черногенной. Маркировка ей белогенности не добавляет. Поскольку Угля оказалась белогенной, спецом их пытала. Они полагают, то у маркировки вообще иной механизм образования. В эмриогенезе меланоциты образуются и расходятся от центра к периферии. У кого-то не доходят и образуются непрокрашенные участки на самой-самой периферии: кончики лапок и хвостика.
Кстати, что-то вылетело из головы.
Это щенок рождённый от коричневого кобеля
Zlatan Solnechny Luchik (Златан Солнечный Лучик) и чёрной суки Gamla Bodens Destinys Child, оба родителя которой являются чёрными коричневогенными. Да и в родословной там бело чёрные близко не проходили.
А это их отпрыск. Соответсвенно зарегистрирован как чёрный коричневогенный по отцу.
Хотя по твоим словам Юля, именно такой щенок должен быть зарегистрирован как бело-чёрный.
Это щенок рождённый от коричневого кобеля
Zlatan Solnechny Luchik (Златан Солнечный Лучик) и чёрной суки Gamla Bodens Destinys Child, оба родителя которой являются чёрными коричневогенными. Да и в родословной там бело чёрные близко не проходили. А это их отпрыск. Соответсвенно зарегистрирован как чёрный коричневогенный по отцу.
Хотя по твоим словам Юля, именно такой щенок должен быть зарегистрирован как бело-чёрный.
Quote от pksenia (sourse):Как это все отсутствует? Там описан фототипический окрас, который вполне допускает некоторые варианты такой маркировки."Бело-черный: эта разновидность имеет для породы историческое значение. Предпочтительно следующее расположение пятен: черная голова с белой проточиной, спускающейся на морду, черное седло с равномерно расположенными пятнами и черное пятно на крупе, захватывающее основание хвоста. Остальные части должны быть белыми, крап может быть представлен минимально. Коричневый: однородный окрас от шоколадного до бронзового. Допускаются белые отметины на груди, пальцах и (или) кончике хвоста."
Я не нашла иных вариантов маркировки :((
belk, а на "белый" снова стали делать тест?
Quote от belk (sourse):Будут писать что несёт, если несёт и не будут писать, если не несёт. По результатам анализа. Маркировки они не видят, они видят полученную ДНК.Что-то я совсем запуталась.. (( Раньше говорилось, что найдя "белый" ген, они не могут точно сказать, это маркировка или пятнистость...
Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):belk, а на "белый" снова стали делать тест?Да, актуально! Мы в январе на него сдавали, обещали как начнут - и нас проверить. Может, надо какие-то телодвижения дополнительные совершить?
Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):belk, а на "белый" снова стали делать тест?Они давно его делают и вполне платно. Могу ответить другими словами: наличие маркировки не делает автоматически собаку белогенной. Если у вас маркированная собака, считайте, что у вас
" Черный: традиционный окрас - черный. Цвет должен быть настолько насыщенным, насколько это возможно, но при выгорании на солнце допускается легкий коричневый оттенок. Допускаются белые отметины на груди, пальцах и (или) кончике хвоста "
и идите сдавать тест на белый ген. Не факт, что он обнаружится.
Кстати, той же природы белые пятнышки у щенков (как правило, на груди), которые потом полностью или частично зарастают. Тот же механизм, что и у маркировки.
Quote от Katerina (Катерина) (sourse):Да, актуально! Мы в январе на него сдавали, обещали как начнут - и нас проверить. Может, надо какие-то телодвижения дополнительные совершить?Опаньки...... позвоню :)
Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):Что-то я совсем запуталась.. (( Раньше говорилось, что найдя "белый" ген, они не могут точно сказать, это маркировка или пятнистость...
Quote от belk (sourse):позвонюА узнайте, а то у меня любопытство опять проснулось. Знать бы что если белый ген нашли то это точно ген пятнистости.
В том же разговоре я это уточняла. Последовательность эта известна аж с 56-го года (могу путать, но порядок такой). И вообще, все данные, которые так или иначе представлены в различных статьях, тоже оттуда же :) Но практическая идентификация требовала статистики для достоверности и методы определения появились у нас не так давно и требовали отработки.
Quote от belk (sourse):"Бело-черный: эта разновидность имеет для породы историческое значение. Предпочтительно следующее расположение пятен: черная голова с белой проточиной, спускающейся на морду, черное седло с равномерно расположенными пятнами и черное пятно на крупе, захватывающее основание хвоста. Остальные части должны быть белыми, крап может быть представлен минимально. Коричневый: однородный окрас от шоколадного до бронзового. Допускаются белые отметины на груди, пальцах и (или) кончике хвоста."Да мало ли , что там люди себе предпочитают, на генетику это не влияет.
Я не нашла иных вариантов маркировки :((
Вот повяжите свою Углю с бело-черным кобелем, и не получите не одного приблизительно правильно окрашенного щенка, Потому что ген маркировки и пятнистости, все же разный, хоть и находится в одном локусе. А Зооген не умеет их разделять.
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
About this forum
This page is a forum of group Генетика и разведение.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед)