National Breed Club
Newfoundland
Search along the site:
You're here: Newfs.info / Groups / Генетика и разведение / Форум / Голубой и другие нестандартные окрасы в породе ньюфаундленд (119/138)
It is a group forum 
Генетика и разведение. Details at the end of page.
Тема: Голубой и другие нестандартные окрасы в породе ньюфаундленд
Голубой и другие нестандартные окрасы в породе ньюфаундленд
За последние несколько лет в России родились порядка 10 щенков ньюфаундленда голубого окраса. Так же родился 1 щенок изабеллового окраса. В настоящее время этот окрас не признается в системе ФЦИ, но является стандартным в АКС. В России ньюфов голубого окраса запрещено выставлять на всех сертификатных выставках в системе РКФ.
Но собаки серого окраса могут выставляться в системе СКОР.
В этой теме хотелось бы поделиться информацией с владельцами таких щенков о том, как обстоят дела с ньюфами этих окрасов не только в России, но и в Америке и Европе.
Но собаки серого окраса могут выставляться в системе СКОР.
В этой теме хотелось бы поделиться информацией с владельцами таких щенков о том, как обстоят дела с ньюфами этих окрасов не только в России, но и в Америке и Европе.
Quote:LenkaДа и еще в свете последних тенденций прошу высказываться СТРОГО по теме. И сразу обращаюсь к Администратору и Модератору форума. Пожалуйста удаляйте все посты не по теме. Спасибо.Полностью присоединяюсь к этой просьбе.
Сообщения
Quote от belk (sourse):А у меня сложилось впечатление, что в этой теме обсуждают разведение исключительно окрасов :)Так название темы какое! Прочитай.
Конечно эта тема именно для обсуждения окрасов. Но это же не отменяет ничего другого.
Например можно создать тему о желтых глазах. Это же не означает, что на другие признаки не стоит обращать внимание.
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Но это же не отменяет ничего другого.именно.
belk Так кто нибудь отрицает этого?
Ну.... тут, скажем, это потерялось....
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):belk окрас является таким же признаком, как и висячие уши, двойная шерсть, перепонки на лапах. Правильно посаженный хвост.Например: чёрный терьер, бело-чёрный спаниель, серый волк :)))
belk К чему это?
Например черная шипперке, или черная грюнендаль
они имеют только черный окрас.
А Английский и американский коккер имеет черный, рыжий, подпалый, и пятнистые окрасы?
Что это меняет? Или как то влияет на анотомию?
Например черная шипперке, или черная грюнендаль
они имеют только черный окрас.
А Английский и американский коккер имеет черный, рыжий, подпалый, и пятнистые окрасы?
Что это меняет? Или как то влияет на анотомию?
YUliya (Юлия), знаешь, почему говорят, что окрас вторичен? Потому что бывают потрясающие по анатомии ньюфаундленды (мы здесь о них) нестандартного окраса - и это АААХ!, Как жаль что окрас не признан! Какой красавец! И этот брак его совсем не портит. А бывают ньюфаундленды стандартного окраса, но с плоской грудью или без крупа, или с жёлтыми глазами, и вот эти недостатки или пороки очень сильно портят впечатление о собаке. И никакое не АХ! Окрас, в общем, не портит целостного впечатления, ведь судьи оценивают собаку фокусируясь на силуэте, чтобы избежать оптического обмана из-за окраса, потому и вторичен.
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):belk К чему это?Это говорит о том, что окрас сам по себе - не породный признак. Как известно, всё разнообразие окрасов обусловлено изначально всего двумя пигментами. И они распространены во ВСЕХ породах. Он может быть стандартным окрасом для данной породы, но не породным признаком.
Например черная шипперке, или черная грюнендаль
они имеют только черный окрас.
А Английский и американский коккер имеет черный, рыжий, подпалый, и пятнистые окрасы?
Что это меняет? Или как то влияет на анотомию?
ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК ВСЕМ!!!
У НАС ПОПОЛНЕНИЕ...это подарок к старому новому году....и это чудо!
нас девять..мусолим мамкину титьку и растём...растём для того чтобы украшать и спасать мир!!!
У НАС ПОПОЛНЕНИЕ...это подарок к старому новому году....и это чудо!
нас девять..мусолим мамкину титьку и растём...растём для того чтобы украшать и спасать мир!!!
belk А если окрас не является поодным признаком, то почему так возмущает заводчиков рождение щенков нестандартных окрасов? Если окрас прописанный в стандарте не является породным признаком, значит допустимы любые окрасы.
Чего тогда возмущаться.
Чего тогда возмущаться.
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):belk А если окрас не является поодным признаком, то почему так возмущает заводчиков рождение щенков нестанлдартных окрасов?
Quote от belk (sourse):Это говорит о том, что окрас сам по себе - не породный признак. Он может быть стандартным окрасом для данной породы, но не породным признаком.Потому что, например, стандартный чёрный окрас у ньюфаундлендов так же в стандарте и многих других пород. Так же, как и коричневый.... и бело-чёрный.... Но это стандарт. Ну.... можно и так: это стандартный цвет, в который окрашены породные признаки :)
Quote от belk (sourse):Это говорит о том, что окрас сам по себе - не породный признак. Как известно, всё разнообразие окрасов обусловлено изначально всего двумя пигментами. И они распространены во ВСЕХ породах. Он может быть стандартным окрасом для данной породы, но не породным признаком.Стандарт каждой породистой собаки основан на её характерных породных признаках в совокупности. Не важно что эти же окрасы распространены во всех породах, важно что для данной породы данный окрас является стандартным, т.е. типичным для этой породы.
Если хотите можно и так - породный признак = типичный признак породы = стандартный.
Можно и так, согласна. Особенно учитывая то, что ньюф - обладатель обоих природных пигментов. Т.е. оба варианта в его самом ярком проявлении - чёрный и красный (коричневый). Это его (ньюфа) характерные признаки :) И не его беда, что ровно такими же стандартными признаками может обладать любая другая порода.... Глядя на коричневую собаку (бордоса, коккера, боксёра и т.д.) рядом с ньюфом, трудно сказать, что в ряду породных признаков окрас характеризует каждую из этих пород наравне с остальными породными признаками. Я бы сказала, что у них в отношении окраса одинаковый стандарт.
А где сказано что пордный признак должен быть уникальным? К тому же стандарт не предполагает совокупность только природных признаков. Выведение новых пород с необходимыми породными качествами создавались "вручную", поэтому назвать виячие уши природным признаком невозможно, однако для нашей породы это является породным признаком :) Но ты же не будешь утверждать что в отношении висячих ушей спаниеля и ньюфаундленда одинаковый стандарт :)
В общем как ни крути, страндарт - это совокупность характерных породных признаков независимо от того какую генетику или природу они имеют. И окрас является его неотъемлемой частью. Всёёёёё :)
В общем как ни крути, страндарт - это совокупность характерных породных признаков независимо от того какую генетику или природу они имеют. И окрас является его неотъемлемой частью. Всёёёёё :)
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):почему так возмущает заводчиков рождение щенков нестандартных окрасов?
Сознательное рождение, сознательное.
skyА тебя не возмущает сознательное использование собак с дисплазией? С больным сердцем? Сознательное испольование непроверенных по цистинурии собак? Или сознательное использование в разведении агрессивных ньюфов.
По сравнению с этим сознательное использование собак с бракованным окрасом- детский лепет.
Почему так?
По сравнению с этим сознательное использование собак с бракованным окрасом- детский лепет.
Почему так?
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):skyА тебя не возмущает сознательное использование собак с дисплазией? С больным сердцем? Сознательное испольование непроверенных по цистинурии собак? Или сознательное использование в разведении агрессивных ньюфов.Да, здесь "бессознательное" использование непроверенных собак. (Я так думаю , что осознанное, всегда лучше, чем неосознанное. Там хоть с совестью поговорить придется!)
По сравнению с этим сознательное использование собак с бракованным окрасом- детский лепет.
Почему так?
Спланировано бракованного окраса:)!
По счастью без документов!
Для продвижения подобных экспериментов есть авито, а аплодировать на породном сайте такому подходу к разведению, наверное, не стоит.
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):skyА тебя не возмущает сознательное использование собак с дисплазией? С больным сердцем? Сознательное испольование непроверенных по цистинурии собак? Или сознательное использование в разведении агрессивных ньюфов.Так ведь никто сюси-пуси не разводит по этим поводам. И, если такие собаки используются, то всё-таки либо обоснование есть, либо такое же головотяпство - тут каждый случай давай отдельно рассматривать. Просто здесь, чем дальше в лес, тем толще партизаны. И страна в умилении.
По сравнению с этим сознательное использование собак с бракованным окрасом- детский лепет.
Почему так?
Очень жаль, что этой собаки нет в базе данных, обидно было бы не использовать ее в разведение. Понятен был бы дубль помет, в надежде получить собак стандартного окраса, такого уровня.
А то, что мы тут обсуждаем и обсуждать то не стоит.
А то, что мы тут обсуждаем и обсуждать то не стоит.
pksenia, Ксения, тут вопрос - использовать её в разведении Вы бы стали в России? Или в Америке, где окрас признан? Существенная разница. У нас есть серые суки такого уровня. И кобели.)) Будем использовать в надежде?
Quote от Lady (sourse):Но ты же не будешь утверждать что в отношении висячих ушей спаниеля и ньюфаундленда одинаковый стандарт :)Не буду :) Висячие, но посажены по-разному, длина разная, форма, пропорции размера относительно головы (это всё и есть породные признаки). И хотя и там, и там - висячие, но висячесть - не единственный признак ушей. Окрас - неотъемлемая часть - тоже согласна :) Но он одинаков (в отличие от ушей) и у ньюфа, и у черныша, например. Чёрный - он и в Африке чёрный (пардон за каламбур:)
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
About this forum
This page is a forum of group Генетика и разведение.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед)