Скорее всего, никто. Не паникуйте, вполне вероятно - ничего страшного. Лечите собачку.

PS Щенки в 3 месяца хромают частенько, из-за тучи причин.

PPS Кстати, какая собака у Вас? С заводчиком советовались?

Моё мнение такое. Если заводчик продаёт хромого щенка ньюфаундленда - то он наверняка знает в чём у щенка проблема. В то время как дилетанту который находится в эйфории, очень легко втереть в мозг что всё пройдёт. Виноват заводчик! Я таких называю грязными,и многие поймут о чём я тут говорю. lex72 Ваша ошибка в том что вы купили этого щенка. Однако он уже с вами,он уже частичка вашей семьи,не в коем случае не бросайте его,а помогите. В столь раннем возрасте ОЧЕНЬ МНОГО можно изменить.
Щенок хромал в доме у заводчика или хромота появилась через некоторое время уже у вас дома?

Quote от Lady (sourse):Если заводчик продаёт хромого щенка

Где написано, что куплен хромой щенок? Кто заводчик? Что за собака?

Уже не в первый раз такое сообщение появляется. И вот опять у нас "грязный" заводчик. Вера, может надо подождать и не бросаться пока обвинениями в адрес заводчиков?

EvilBastard А я имён не называла. Я пляшу от этого

Quote:У щенка в три месяца была хромота, хозяйка говорила, что это пройдет, оказалась дисплазия! Кто виноват?

И лишь пояснила,что если продаёт уже хромого,то других ассоциаций как *грязь* у меня нет.И что значит пройдёт ?!Это наверное само собой как-то,или всётаки в компетенции заводчика проинформировать,отправить к ветеринару,назначить лечение..Кирилл,ещё очень важно было не пропустить мой вопрос)))

Quote от Lady (sourse):Щенок хромал в доме у заводчика или хромота появилась через некоторое время уже у вас дома?

Ver (Вер), сорри. Пропустил вопрос. А вопрос важен: часто (если не сказать - "почти всегда") щенок начинает хромать уже у новых владельцев. Да и не верю я, что "заводчица из Тюмени" отдаст хромающего щенка.

По теме же - "продажа больных щенков" - нормальный заводчик проигнорирует публичность и будет решать вопрос с покупателем щенка, ну а покупатель как поступит - на его совести.... Дисплазия поставлена в 9 месяцев. Хе-хе... http://newfs.ru/group/health/forum/5001/

EvilBastard

Quote:Дисплазия поставлена в 9 месяцев. Хе-хе...

А что тебя так смущает? Диагноз "дисплазия" может ставится и в более раннем возрасте.

Quote:Дисплазия (от греч. «δυσ» (dys) — «нарушение» и «πλάθω» (plaseo) — «образую») — «неправильное развитие тканей, органов или частей тела».[1] Это общее название последствий неправильного формирования в процессе эмбриогенеза и постнатальном периоде отдельных частей, органов или тканей организма; изменения размера, формы и строения клеток, тканей или целых органов. Обычно дисплазия врождённая, но может проявиться после рождения или даже во взрослом возрасте.

Quote:Да и не верю я, что "заводчица из Тюмени" отдаст хромающего щенка.

Ты не знаешь человека, который писал данный пост. Соответственно у тебя нет никакого морального права высказываться публично на тему : верю-не верю. И если ты думаешь, что это подсадная утка, то посмотри внимательнее профиль этого человека, там есть и дом. адрес, и телефон, и кличка собаки и фото.

Блин... Svet (Свет) я такой трактат написал и всё стерлось :( Уже не повторю. Но вкратце: право верить-не верить мне дано с рождения, тем более я писал про заводчика, которому я склонен доверять, а не про покупателя, которого действительно не знаю.

Что же касается уток там всяких и проч. - то и об этом я не говорил, не передергивай.

Тут спор не о чём возник. Собачку лечить надо, а не виноватых искать. Да и дисплазия у щенка может быть и от здоровых родителей, просто вероятность этого меньше. И далеко не всегда тут вина заводчика, просто так карты легли :(

lex72 Елена извините, а Вашу заводчицу случайно не Людмила зовут?!

Дисплазия (греч. dys - отклонение от нормы, plasis - формирование, образование; dysplasia - нарушение развития). Дисплазия тазобедренных суставов (ТБС) - это анатомический дефект недоразвития вертлужной впадины, представляющий опасность нарушения опорно-двигательных функций задних конечностей. Данная болезнь имеет множественную природу, в развитии которой немаловажную роль играют: быстрый рост в детский и подростковый период животного, а также "чрезмерное" его кормление. Помимо истинной дисплазии эти факторы могут привести к вторичному нарушению формирования верхнего отдела бедра и, как следствие, к дисплазии тазобедренных суставоы. Кроме того, к вторичной дисплазии тазобедренного сустава ведут изменения в анатомической структуре поясничных позвонков. Следует отметить, что изменения в позвоночнике ведут не к анатомической, а к "функциональной" дисплазии ТБС с последствиями, характерными для истинной дисплазии тазобедренного сустава.

Дисплазия тазобедренных суставов является распространенным врожденным заболеванием собак, преимущественно крупных пород, таких как сенбернары, ньюфаундленды, лабрадоры, овчарки, бобтейлы, золотистые ретриверы, чау-чау, ротвейлеры и т.д.

Большинство исследователей считает это заболевание наследственным. Однако определенного гена, ответственного за дисплазию, не выявлено. Поэтому сложилось мнение о наследовании ее на основе множества генов. При этом наличие генов дисплазии у животного может не проявиться заболеванием. Таким образом, наследственная предрасположенность приводит к болезни при наличии "благоприятных" условий среды, мешающих нормальному развитию тазобедренных суставов молодых животных.

Дисплазия тазобедренноых суставов развивается в течение первых 6 месяцев жизни в результате диспропорционального развития костных структур и мягких тканей тазобедренных суставов.

Длительное потребление диеты с повышенным содержанием кальция также приводит к нарушению формирования костей. При избыточном потреблении фосфора может замедляться нормальное всасывание кальция из кишечника из-за образования не всасывающихся соединений - фитатов. Избыток витамина D в рационе вызывает задержку нормального формирования костей и суставов. Также развитие дисплазии может усиливать избыток витаминов С и В1 в рационе.

Таким образом, наследственная предрасположенность приводит к болезни при наличии "благоприятных" условий среды, мешающих нормальному развитию тазобедренных суставов молодых животных.
а также нарушения развития возможны и без генетической предрасположенности!

Пугают некоторые заявления заводчиков с гордость сообщающих что щенок в 2 недели весит 3кг - никакой генетичской предрасположенности не нужно для начала нарушения формирования сустава при таком весе!

Quote:Пугают некоторые заявления заводчиков с гордость сообщающих что щенок в 2 недели весит 3кг - никакой генетичской предрасположенности не нужно для начала нарушения формирования сустава при таком весе!

Согласна.

Quote:Длительное потребление диеты с повышенным содержанием кальция также приводит к нарушению формирования костей. При избыточном потреблении фосфора может замедляться нормальное всасывание кальция из кишечника из-за образования не всасывающихся соединений - фитатов. Избыток витамина D в рационе вызывает задержку нормального формирования костей и суставов. Также развитие дисплазии может усиливать избыток витаминов С и В1 в рационе.

Тоже согласна. Но тогда возникает вопрос. Сейчас очень много минеральных подкормок для щенков, где все эти элементы представленные в больших количествах и различных вариациях. Стоит или не стоит их давать???
И еще вопрос. Т.е. вы считаете, что переизбыток кальция в костях, ровным счетом, как и не достаток может привести к приобретенной дисплазии? Я правильно поняла?

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) если вопрос ко мне, то любое нарушение минерального баланса может привести к нарушению в развитии, избыток в большнй степени чем недостаток, но недостаток может быть на грани фола и это ужасно.

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна) вот и как определить где переизбыток, а где недостаток...

Всем спасибо за ответы! Щенка покупали на выставке, увидели и растаяли. щенок сидел в клетке и возможности посмотреть походку небыло. Собака хромала после сна на следующий день. Хозяйка успокоила и сказала не перекармливать. у щенка был недостаточный вес до семи месяцев и резко за две недели набрала пять кг при той же порции. Через неделю щенок слег. Сделали рентген в Тюмени - дисплазия. Возили собаку в Курган, где предлагают сделать операцию. Выписали лечение хондропротекторами и витамины. Пили полтора месяца- хромота прошла. Через неделю поедем опять в Курган. На мои претензии в клубе ответили- а вы собаку для выставки покупали? Можете вернуть собаку! Как это они себе представляют "любители животных"

lex72 Лена, а что заводчик говорит на эту тему?

это походу любимая фраза, при выявлении какого-то недостатка-"можите вернуть собаку", к которой уже привязался, пропоил витамины, лекарства и отдать, разбежались...А они в свою очередь другим всучат больного щенка...
Вот на такие случаи надо иметь договор, где все прописывать, это на будущее....

Lena (Лена), сажайте девочку на диету, пусть худеет. Тут уж ничего не поделаешь. Ограничте активность и лечите собачку (поиском по сайту пройдитесь - очень много информации, как).

Lyud (Люд), я так понимаю (хотя могу ошибаться), заводчик тут: http://www.toolj.sitecity.ru/ltext_0601115421.phtml?p_ident=ltext_0601115421.p_0801200702

Девочки заводчицу зовут Людмила. Я если честно когда вчера все прочитала была в большом шоке. За этим щенком я собиралась ехать, но отказалась, в день отправления поезда и поменяла билет в другой город. Понимаю что официально родителей здесь еще не называли, но я себе это позволю. Как заводчик объявила мне, матерью этого щенка была Ursula Fyemili Biar (Урсула Фэмили Биар), отец если не ошибаюсь был Rogvolod Vialiki Miadzvedz, но честно с отцом могу быть не права, хотя наврятли.
Думаю, что с lex72 никто договора покупки щенка не заключал, и потому там ничего не прописано, это был один из множества поводов почему я отказалась от этого щенка, другим поводом было, что заводчица не разу не назвала своей фамилии, не называла питомник, на все просьбы выслать фотографии в течении месяца выслала 2 фото совсем крохи и еще одну фото, но совсем не суки. Совсем другого щенка, как она потом пояснила фото они перепутали и это был кабель, я была в шоке. если такой кабель то какая же там сука. На мое предложение заключить договор был выпиющий ответ: Мы не заключаем договоров, когда вы будете забирать щенка у нее будет справка на выезд, там буде написано ее состояние здоровья. не могу вставить фото вот ссылка на него af.attachmail.ru/… вот такой я ее увидела и ахнула, мне описывали совсем другое, потом как оказалось это кабель. Но больше всего порадовало, что когда я написала хозяевам, что не приеду, мне стали приходить неприятные сообщения в телефон и письма на электронку, с "бесплатными советами" и даже с оскорблениями.

Считаю, что добросовестный заводчик не должна промолчать и господин Shaman как хозяин должны на протяжении всей жизни помогать данной собаке.

кстати еще вот что хотела сказать, на вопросы, как и где проходила вязка - ответов тоже не последовало. Если честно у меня тогда возникла мысль об обмане. Лена скажите вы родословную получили, эти родители записаны? мне 100% называли их, нашла сейчас переписку (2 дня шукала почту). Я написала на электронный адрес Людмиле, может она появится тут....

Lusioly
После того, как узнали диагноз, решили не получать родословную. тем более, мы изначально покупали собаку для себя. Смысла не вижу качать права, доказывать и т.п. Если в действиях заводчиков был умысел, если они знали, что обманывают, то накажут их не мы, а то, что выше нас. Отсутствие совести - уже наказание, а ведь впереди еще Страшный Суд... Лирика, конечно, но зло всегда возвращается.
А собачка хорошая, умная, добрая, правда тормозная немного, но это похоже от породы. знает все команды, но иногда вредничает.
Сегодня первый раз возили на озеро. По началу испугалась, потом ее подтолкнули в воду и она пошла. Правда плавает пока вдоль берега только. Сейчас спит в траве без задних ног
На эл адрес тоже написали, нет ответа

я уверена на 100000 процентов, что с собакой все будет хорошо. Съездим в курган, прооперируем если надо и все будет замечательно

lex72

Quote:Щенку 9 месяцев, диагноз - дисплазия тазобедренных суставов степени d1 правый и с1 левый

Я знаю собак, которые отлично себя чувствуют и с такой степенью дисплазии, за всю жизнь ни разу не хромали.
Как Вы считаете стоит ли мне "вылитьт ведро помоев" на голову их заводчикам?

Quote:Хозяйка успокоила и сказала не перекармливать. у щенка был недостаточный вес до семи месяцев и резко за две недели набрала пять кг при той же порции

Кто решил что щенок худой? И как так вышло что он поправился на 5 кг? Вы,понятное дело, в этом не виноваты.
Если ваша собака ходит своими ногами и даже не хромает, не надо ее оперировать.
LusiolyВаша собака имеет общих предков с собакой lex72,расскажите пожалуйста, какие такие гарантии дал Вам ваш заводчик,о том , что у Вашей собаки нет и не будет дисплазии?Что конкретно по этому поводу написано у Вас в договоре? (Просто интересуюсь, как отражают в договоре этот пункт другие заводчики.)

pksenia

Quote:расскажите пожалуйста, какие такие гарантии дал Вам ваш заводчик,о том , что у Вашей собаки нет и не будет дисплазии?Что конкретно по этому поводу написано у Вас в договоре?

Я считаю, что это уже наше личное дело с заводчиком, что и как прописано у нас в договоре.
Я рассказала как это было у меня. Долго ждала появления этого щенка на НКП, право было очень интересно, как малышка растет, т.к. мне ее описывали супер классной, и что лучше ее я не найду. Собственно против щенка ничего не имею, просто мне кажется, добросовестный заводчик должен как то помогать такому щенку.

Quote:Я считаю, что это уже наше личное дело с заводчиком, что и как прописано у нас в договоре.

Личное конечно, как видно очень, секретное!

Quote:Собственно против щенка ничего не имею, просто мне кажется, добросовестный заводчик должен как то помогать такому щенку.

Это тоже личное дело заводчика, которого вы не понятно на каком основании обвинили во всех смертных грехах и решили за него, что он должен, а что нет.
Ваша заводчица предоставила вам снимки и тесты на своих собак? ...ну впрочем, это ее личное дело.

Quote:т.к. мне ее описывали супер классной, и что лучше ее я не найду

Так многие описывают своих щенков и что? имеют право!
Или Вам так больше нравится?:)

Quote:Мама и папа мультичемпионы.Щенки шоу класса!

Почему нет?...дело личное.

И Вы, конечно, обязательно сделаете снимки своей собаке, перед тем как собиретесь ее вязать,подбирете кобели с хорошими суставами, составите договор, где возьмете на себя всю ответственность, гарантируете пожизненную моральную и матерьяльную потдержку владельцам, на тот случай, если кто то из щенков, заболеет,а если Вы при этом получите собак "шоу класса" ,тогда и сможите судить других заводчиков и "рубить сплеча".

Quote:И Вы, конечно, обязательно сделаете снимки своей собаке, перед тем как собиретесь ее вязать,подбирете кобели с хорошими суставами, составите договор, где возьмете на себя всю ответственность, гарантируете пожизненную моральную и матерьяльную потдержку владельцам, на тот случай, если кто то из щенков, заболеет,а если Вы при этом получите собак "шоу класса" ,тогда и сможите судить других заводчиков и "рубить сплеча".

За советы конечно спасибо, но я не просила их. Потому распыляться не нужно было. И вообще "Правда глаза колит?!"Это конечно не в Ваш адрес...
Считаю что заводчица поступила совсем не как взрослый человек: когда я ей сообщила, что не беру щенка, зачем хамить то было, грязью поливать?! Я вполне нормально написала, что меня не устраивает, пожелала удачи щенку, а она мне нахамила в письме, + писала смс, спрашивается ЗАЧЕМ?

Дальнейшее обсуждение с вами считаю бессмысленным. Я написала, что хотела написать. И надеюсь некоторые потенциальные покупатели задумаются о некоторых вопросах при выборе и покупке щенка

Самое главное я желаю ребенку здоровья и быть любимым в семье

Quote:Если в действиях заводчиков был умысел, если они знали, что обманывают, то накажут их не мы, а то, что выше нас.

Вряд ли в их действиях был умысел... Вы покупали щенка еще совсем маленьким. Умысел это тогда, когда наверняка знаешь что-то и скрываешь это что-то. Здесь же заводчик мог только догадываться о каких-то проблемах, т.к. снимки щенку ни кто не делал. Задача заводчика была - продать щенка и не более того.
любом случае спасибо вам, что Вы продолжаете жить вместе с этой собакой и не бросаете её на произвол судьбы.

Водили девочку на озеро, втроем сталкивали с берега, боялась воды. Стояла по грудь и смотрела на нас жалобно! Мы засомневались, Ньюфаундленд у нас или нет ( шутка). после трех окунаний насильно, пошла сама в воду, но плавала вдоль берега. По дороге домой захромала, пришлось мокрую в багажник садить, опять расстроились. На следующий день опять пошли купаться. В воду заходила сама, но только не далеко. Вечером не хромала, может от тяжести воды это было? Она даже отряхиваться не умеет, но подходит поближе, чтобы замочить всех. Сегодня сама звала ехать, но у нас дождик. Ждем хорошей погоды.

lex72

Quote:...втроем сталкивали с берега....По дороге домой захромала...может от тяжести воды это было?

Нет,это не от тяжести воды.Не надо никуда сталкивать собаку с больными ногами.
Как далеко от вашего дома находится озеро?
Важно понять что для того чтобы поддерживать больные суставы,не достаточно давать хондропротекторы.

Lady озеро минутах в 30 от дома. Сегодня сама забежала в воду и домой шли пешком. Лечение включает плавание, бег трусцой по мягкой почве, массаж лапы и витамины.

Quote:витамины

lex72 а какие витамины вы даете?

При возможности, проверьте у собаки крестовидные связки, их повреждение очень часто дает хромоту. У моей близкой подруги хромал ньюф с щенячества, не всегда, а периодически. Тоже на дисплазию грешили и советовали оперировать, она отказалась и поддерживала собаку хондропротекторами и обезболивающими, плавание, гомеопатия. При этом и снимки на дисплазию делала в возрасте 8 мес, и потом ветврачей посещала. НИ ОДИН не удосужился проверить крестовидные связки. Только когда собаке исполнилось два года она обратилась к одному из самых ивестных ортопедов в Италии, тот сразу предположил повреждение крестовидной связки. (У нас здесь это самая частая причина хромоты и сколько собак оперируется, вы не представляете масштабы! Через одного. Это тоже, кстати, генетическая проблема.) Так что прооперировала моя подруга свою собаку, а связка у него была повреждена с самого детства, пришлось удалить мениск, поскольку нагружая постоянно одну ногу в течение почти полутора лет мениск был сильно поврежден.
Я не врач, возможно у Вашей собаки действительно хромота из-за дисплазии, просто бывает и так, что если у собаки дисплазия, на нее списывают причину хромоты, а она может быть совершенно другой.

iri интересный взгляд на проблему...
Как проверяется крестовидная связка?

Рентгеном и проверкой вручную движения сустава. Собака не нагружает полностью поврежденную ногу. Проблема диагностики, если связка не порвана, а только повреждена, в том, что не всегда рентген это покажет. У нас в таких случаях делают компьютерную томографию, но далеко не везде ее можно сделать и это довольно дорогая процедура. Но если связка повреждена, рано или поздно она порвется и собака перестанет наступать на эту ногу.
Еще один распространенный метод диагностики это артроскопия, это комбинированный метод диагностика-операция, делается при полном наркозе.
Есть тема про разрыв связки в разделе здоровье.

Еще одной причиной хромоты у щенка могут быть воспаленные гланды. Тоже неплохо бы проверить.

Надо постараться исключить все другие причины прежде, чем решаться на операцию, это крайняя мера.

Quote от iri (sourse):У нас в таких случаях делают компьютерную томографию

И в России легко сделать томографию! Просто нужно договариваться с человеческими врачами(что чаще всего гооораздо проще чем с ветеринарами). И стоит это не намного больше обычных снимков.
Я делала томографию Лавине, вместо снимков на дисплазию. 10 секунд, никакого наркоза. Великолепный снимок. И стоит все удовольствие 2 тыс. Минус всего один, РКФ не примет такой снимок.

Перед операцией(да и просто перед поездкой к врачу) я бы, на вашем месте, постаралась ее сделать! Чтоб врач видел полную картину. Вдруг, действительно, проблема в чем то другом.

Quote:Я делала томографию Лавине, вместо снимков на дисплазию. 10 секунд, никакого наркоза.

Так наркоз же дают для того, чтобы правильно зафиксировать суставы. Смысл замены рентгена на томограф какой? Если правильно не зафиксировать сустав искажение будет и на рентгене и на томографе. Другое дело на томографе смотреть связки.

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) при таких "снимках" вы можете в компьютерной проекции посмотреть сустав как угодно, в любой проекции. При рентгене такое не возможно.

Quote:Еще одной причиной хромоты у щенка могут быть воспаленные гланды.

это про АНГИНУ?

Я делала томограмму Роки в Екатеринбурге(кажется на бебеля.Стоило 3000.В принципе диагноз поставили еще до томограммы-разрыв крестовидной связки.Был синдром выдвижного ящика.Операция 500 долларов.
Я спросила-будет ли гарантия что хромоты не будет.Врач-очень хороший, с замечательныит отзывами, сказал честно, что гарантий нет и скорее всего хромать будет.
Посоветовшись с деовками в Полазщне-решила не оперировать, хотя Роки серьезно хромала.лето проплавали.
Потом прокололи и пропили все что было возможно достать:
траумель, цеель,глюкозамин(2000 млг.день),какие-то травы,Дэнас,сейчас трудно все вспомнить, но хромота прошла к зиме.Хромать начала конкретно 8 марта.

Esli ne operirovat, mozhet postradat menisk, a zatem i vtoraja noga :-(.

да. врачи так и сказали.Может пострадать мениск.Но хромоту вряд ли уберем..
А сейчас не хромает.связка компенсировалась как-то.

Хочу поделисться нашей историей, может что посоветуете. Купили щенка ньюфа у заводчици из Рязани (держит обоих родителей, папа Чемпион России). В 2 месяца он весил 4,5 кг, лапы кривые с воспаленными суставами. Когда спросили почему такой маленький, ответ - очень жарко, плохо едят.
Хочу сразу сказать, что Ванька наш просто замечательный, умненький и мы не жалеем, что его взяли. Я просто не могу понять как так можно и почему? Может причина в кормлении?
Были у ветеринаров - посадили на лечебный корм, нагрузки минимальные. Сейчас нам 4,5 мес. начал активно расти, весит 15 кг.

Quote:В 2 месяца он весил 4,5 кг, лапы кривые с воспаленными суставами.

В связи с этим возник только один вопрос. О чем вы думали, когда выбирали собаку? Почему только сейчас задаете такие вопросы? И еще. Почему щенок куплен именно в Рязани, хотя вы сами из Питера? Ведь в то время в Питере были очень хорошие пометы.

anka-vanayМне вообще кажется что писать сообщение в таком тоне в вашем случае неуместно,и тем более задавать вопрос

Quote:Я просто не могу понять как так можно и почему?

Пришли,увидели больного щенка с кривыми и воспалёнными ногами,в два раза недостающим весом. КУПИЛИ. А теперь понять не можете как они вам продали такого щенка..или вы не можете понять,как такие рождаются..
До тех пор пока есть спрос,будет и предложение..
Скупой платит дважды.. Хоть к Вам,Анна,это конечно-же и не относится.
Я искренне желаю вам найти истинную причину недостающего веса,и поскорее вылечить щенка.

Все так обыденно и просто:(((

Сегодня был звонок из Красноярска.
Нужен хороший щенок ньюфа.
Я ответила, что щенок мальчик есть в Томске ,и щенки черные и шоколадки в Новосибирке.

Мне ответили, что там слишком дорого, и что нужен не для выставок, попросили дать телефоны Томска и Новосибирска, может они смогут договориться..
Я не дала.
Зачем еще кому-то слушать бред, что нужен чистокровный, хороший щенок, но без документов.
Предложила искать самим по доскам объявлений щенков , подходящих им..
И ВЕДЬ НАЙДУТ!!

Lady хочу тебя огорчить. В Рязани щенки стоят максимум тысяч 15 российский рублей, а то и дешевле. Я понимаю, что сейчас на меня будут нападки, что цена это еще не показатель и т.д. Но в данной ситуации я думаю, что именно цена сыграла свою роль. Сейчас моим щенкам 5 месяцев тоже. И я очень хорошо момент продажи. Вернее как я давала рекламу, и кто параллельно продавался. В Москве на тот момент, щенки были и у Вали Оганесян, и у Кирилла, у Юли тоже по моему. (А дорога в Рязань как лежит через Москву). В Питере были щенки у Саши Весниной, у Ольги Королевой, в Питерньюфе. Это я так сразу навскидку вспомнила... Прощу прощения, если кого пропустила.
И я очень хорошо помню сайт Авито в то время, там как раз и были щенки в Рязани по таким вот смешным ценам.
Да и когда такие вещи пишут, все таки нужно сообщать что за заводчик, кличку своей собаки или название питомника.

Ну вот как раз и подходящий вариант из Рязани:((

Да, мы видели кого брали. Я о другом - нельзя разводить собак если тебе наплевать на потомство!!! Ведь его родители с родословой, есть в базе (оба), а по ним и не скажешь - выглядят как бомжи. Заводчику было просто наплевать.

anka-vanay зачем же вы его тогда купили? Раз нельзя таких разводить.

anka-vanay если Вы видели КОГО вы брали, и прекрасно отдавали себе отчет, то тогда ваши претензии совершенно не уместны. Потому что такие как Вы поддерживаете вот таких вот заводчиков. Простите меня за прямоту.

Заводчик Матвеева Е.В.
отец Потап Цеверон, мать Шакира Плюш Беби
Нашего зовут Веселый Роджер

Я совершенно, с Вами, согласна. Претензий у меня нет. Просто возмущаюсь... Разведение собак становится грязным бизнесом.

ну приедте ко мне в озерск
я продам за 15 тысяч с невоспаленными суставами...
так вот в чем вопрос :ПОедете ли?

Quote от anka-vanay (sourse):Да, мы видели кого брали. Я о другом - нельзя разводить собак если тебе наплевать на потомство!!! Ведь его родители с родословой, есть в базе (оба), а по ним и не скажешь - выглядят как бомжи. Заводчику было просто наплевать.

Почему вы об этом не сказали заводчику в первый раз,когда приехали выбирать,и во второй раз когда уже забирали???

Quote от anka-vanay (sourse):Да, мы видели кого брали. Я о другом - нельзя разводить собак если тебе наплевать на потомство!!! Ведь его родители с родословой, есть в базе (оба), а по ним и не скажешь - выглядят как бомжи. Заводчику было просто наплевать.

По фото папы и не скажешь что выглядит как бомж :)

Фото мамы нету,так что не поглазеть,но после родов суки редко выглядят как звёзды на гастролях. У многих шерсть например выпадает,может и кусками,гормональный фон меняется и всё такое.
Кобеля несколько раз выставляли,так что я не думаю что им плевать на собак.Хотя и это не показатель.Может быть просто непонимание какое-то произошло.

Нееее,отчасти anka-vanay права.Этот помет несколько тормознулся в развитии....Заводчица это видела и старалась максимально исправить,но не всем и не всегда это удается.
В отношении бомжей.....не каждый владелец вольерных собак купает и чешет их каждую неделю или месяц.Тем более осенью....
Но приезжая два раза,и видя всё,люди все равно купили,а потом с притензией....

Quote:Фото мамы нету

Vera (Вера) Potap Ceveron (Потап Цеверон) достаточно часто бывает в Москве на выставках. Назвать его бомжом.... сложновато, мягко скажу... Это может написать человек, который либо не видел данных собак, либо сводит счеты.
А вот и само объявление об этом помете:

И ссылка. Там есть еще фото.
http://www.avito.ru/items/ryazan_sobaki_schenki_nyufaundlenda_1948968

Quote:Просто возмущаюсь... Разведение собак становится грязным бизнесом.

Уважаемая anka-vanay. А давайте теперь начистоту. Вы дважды приезжали из Питера в Рязань выбирать щенка себе. Вас предупреждали честно, что это щенки не шоу класса, т.к. мама, достаточно "старотипна". Вы знали, что у этих щенков были проблемы. Для всех остальных поясняю, щенки были не правильно проглистагонены, была неправильно подобрана дозировка, плюс жара. Отсюда малая прибавка в весе.
Вас устраивало всё, и щенок, и самое главное - ЦЕНА.
Сейчас вас что не устраивает?

anka-vanay Не подумайте что все тут против вас настроились. Просто не туда и как-то не в той форме вы озвучили свою проблему.
Предлагаю оставить обсуждение вашего заводчика и её собак.
Теперь у вас есть свой малыш.