National Breed Club
Newfoundland
Search along the site:
You're here: Newfs.info / Groups / Здоровье собаки / Форум / Холодец - помощь суставам или смерть печени. (all/3)
It is a group forum 
Здоровье собаки. Details at the end of page.
Тема: Холодец - помощь суставам или смерть печени.
Холодец - помощь суставам или смерть печени.
Моей 4-х месячной девочке врач прописал холодец из говяжьих копыт, ушей, хвостов, кол. суставов. На рынке я не нашла только ушей, остальное загрузила в кастрюлю, сколько поместилось, залила водой. Варево все 12 часов издавало жуткую вонь (продукты были свежие с рынка). Натопилось много жира, удаляла. После удаления костей осталось полкастрюли бульона и омерзительное, клейкое, склизкое, медузообразное "нечто". Муж назвал мой холодец - "смерть печени". Пожалуйста, прошу тех, кто сталкивался с приготовлением холодца (для собак) откликнуться. Может варево надо процедить, и давать только бульон? Но всем известно, что бульон собакам вреден, той же печени. Врач предписал заменить холодцом одну кормежку, а это 200 гр. эканубы. Сколько это в холодце, 400гр. или больше? Заранее спасибо.
Сообщения
pufa Не надо холодец!!!!,особенно при кормлении сухим кормом
Если хотите давайте ЖЕЛАТИН пищевой. Один пакетик 5грамм на стакан теплой воды ,вечером замочили- утром скормили! Вечером опять замочили.
Quote:одну кормежку, а это 200 гр. эканубы.
Если хотите давайте ЖЕЛАТИН пищевой. Один пакетик 5грамм на стакан теплой воды ,вечером замочили- утром скормили! Вечером опять замочили.
холодец - форева!-))))
BIZONСогласна. А уши и ноги лучше давать сырыми. тогда белки лучше усваиваются, а не разрушаются при варке. Так же как и коллаген.
Спасибо! Откликнулись все самые авторитетные на сайте люди. Я с интересом читаю все ваши темы и коментарии. Но услышала я не то, что хотела. Я поясню нашу проблему. У нас рахит, нарушен рост локтевой кости, выпрямление задних ног, подозрение на дисплазию таз. сустава. Диагноз поставил профессор Самошкин, московское светило по травмам и проблемам опорно-двигательного аппарата. Назначил: Д2, вит. гр. В, Траумель С, кальцидин и холодец. Как вы меня напугали. М.б. приучать по ложке в день, что-бы печень адаптировалась? Или сварить новый холодец без копыт? Или? Люди, откликнитесь кто-нибудь, кто кормил холодцом и суставы поправились, и печень не села. Пожалуйста!
pufaВместо Холодца - давайте желатин, эффект ТОТЖЕ!
BIZON Тогда зачем профессор заставил меня искать копыта в Москве и варить эту вонь 12 часов? Он что - садист?
Quote:холодец - форева!-))))Ирина, что значит эта странная пунктуация? Поясните, пожалуйста. Вы за холодец? Или это шутка?
В 92 году я варила холодец для своего Дани, но не из копыт, а из обыкновенных говяжьих ног и морд, печень вроде бы выжила, если он смог прожить почти 13 лет и в 10 еще выставлялся. Но не думаю, что это более действенное средство, чем современные ветеринарные препараты
Quote:pufa Тогда зачем профессор заставил меня искать копыта в Москве и варить эту вонь 12 часов? Он что - садист?
Иногда профессор знает меньше, чем породник со стажем, увы(.
BIZON
Quote:Не надо холодец!!!!,особенно при кормлении сухим кормомА почему? (Я ни разу не грамотная, потому и задаю вопросы)
Quote:Иногда профессор знает меньше, чем породник со стажем, увы(.Среди специалистов всех направлений иногда бывают столь разноречивые, а порой и диаметрально противоположные мнения, что прям и не знаю... Я тоже,опираясь на рекомендации не посторонних в ньюфоводстве людей, варю холодец, правда недавно стала это делать и даю понемногу
oleshka
Quote:А почему? (Я ни разу не грамотная, потому и задаю вопросы)Потому что на любом мешке профкорма написано что давать только чистую воду. НЕ СМЕШИВАТЬ кормление сухим кормом с другими продуктами. Нарушается СБАЛАНСИРОВАННЫЙ рацион!
вот рекомендация врачей по кормлению сушняком
не рекомендуем смешивать сбалансированные готовые корма с другими продуктами, во избежание дисбаланса питательных и минеральных веществ в организме щенка (за исключением периода перевода на сухой корм) и КАТЕГОРИЧЕСКИ исключается дополнение витаминных, минеральных подкормок.
Понял, отстал!
BIZON
Но ведь корм разработан для средне-статистической собачки, а не конкретно для ньюфа. а даже если б и конкретно для ньюфа, то одному может нормально всё сбалансировано, а для другого -не очень.
Quote:КАТЕГОРИЧЕСКИ исключается дополнение витаминных, минеральных подкормок.
Но ведь корм разработан для средне-статистической собачки, а не конкретно для ньюфа. а даже если б и конкретно для ньюфа, то одному может нормально всё сбалансировано, а для другого -не очень.
Двадцать лет назад при заболеванияз костей, рахитах и заболеваниях суставов ветеринары массово назначали говяжьи холодцы и обязательно из ног. Не знаю везде ли так было, или только у нас, но было. Не знаю насколько помогало, не проверяла.
YUliya Naumova (Юлия Наумова) Это не я написала! Это выкладки врачей и производителей кормов.
Удивлена, но Самошкин действительно светило, возможно пропустил что ньюф имеет более рыхлый костяк чем основные его клиенты, кальций бы я при любых проблемах убрала, но у вас параллельно меняются зубы значит 1 неделю по 1 табл кальцеди далее по 1 т 1 раз в 2 дня, если есть проблема нарушение обмена веществ, катозал, мультивитамин и возможно диета любой фирмы екануба, хиллс, роял при нарушениях развития костей
Никогда не сталкивалась с проблемой осложнений на печень при применении холодцов-желатинов... Может кто подскажет где почитать?
Alena (Алена) тоже первый раз слышу. Когда варила своим собакам, до перевода на сушку - всегда вываривала (ноги, хвосты, хрящи всякие) до состояния бульона - желатина. Потом на этом бульоне варила кашу с овощами. На таком рационе выкормила 2 мастифов и 1 ньюфа (потом сушка началась) + 3 помета слонопотамов.
У меня жена время от времени варит Бус-лаю хорлодец из куриных ног. Куриные ноги тоже на печень могут повлиять?
sergeyкогти обязательно доставайте, а так нормально.
Ноги и все полезные вещества из них усваиваются при даче в сыром виде намного эффективнее. Просто давайте ноги говяжьи, и жилистую обрезь, выйную связку, голову, уши, губы, хвосты собакам в сыром виде. Вареные проходят транзитом. Очень часто вызывая попутно понос.
А у нас на сырое мясо понос..
Вчера купил барашка на шашлык. Накормил немножко Бус-лая. У него не понос, но слегка слабоватый кал. Не как обычно. И вообще, баранину можно довать или относить её, как и свинину. к жирному мясу?
Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина), YUliya (Юлия), когти мы, конечно, выбрасываем. Но там мелкие косточки, фаланги, хотя и мягкие. Их можно давать? Честно говоря, мы боимся, что собак подавится. Он же не может их разгрызть... А сырые ноги, без когтей, давать можно?
sergeyСырые ноги можно давать. Не бойтесь. Все косточки переварятся.
Спасибо. А то уж слишком мукторно разбирать эти мелкие косточки после варки.
sergey баранину не дают собакам, вообще запомнить очень просто - из сырого мяса можно только говядину. Телятина считается мясом диетическим и бесполезным для хищника. Все остальное нерекомендуется.
Да, конина и оленина - очень ценное мясо и приравнивается к говядине, поэтому если есть возможность это приветствуется.
В баранине могут быть очень нехорошие глисты!
В свинине кроме глистов еще и Ауэски (неизлечимо!)
В курятине, индюшатине рекомендуется убирать кости - желательно все! (кроме шеи)
Да, конина и оленина - очень ценное мясо и приравнивается к говядине, поэтому если есть возможность это приветствуется.
В баранине могут быть очень нехорошие глисты!
В свинине кроме глистов еще и Ауэски (неизлечимо!)
В курятине, индюшатине рекомендуется убирать кости - желательно все! (кроме шеи)
У меня ненормальная собака - прямо рожи корчит от сырой курятины, а к конине даже близко понюхать не подходит :)) Соседским только покажи! :)
Ну почему сразу ненормальная. Просто у нее аристократической вкус. У меня Василиса такая. Абы что есть не будет, Если угостите чем-то вкусненьким может соизволить принять. Зато ее щен поедает все, что попадется на его пути.
Busya у нее свои предпочтения, как бы смешно это ни звучало, а присутствует у собак как и у людей: у нас одна собака любила апельсины, другая ела сырой лук, кто-то пил пиво, еще была кукуня которая выплевывала морковку из корма, а кошка сидела рядом и подбирала-)))
У меня когда-то давно была кошка, которая брала морковку двумя лапами, вертела её, как веретено, и обгладывала по кругу. И никогжда не грызла просто так, и никогда не ела тёртую... Тоже вкус...
Господа,(ко всем) давайте все же попробуем найти правильное определение холодцу. Он "помощь суставам" или все же "смерть печени"? Интересно же. Каждый раз заходя сюда надеешься прочитать логичное и обоснованное раскрытие темы про холодец, а в реальности много того, чему место в других темах. Спасибо за понимание.
Argon Моё мнение такое: "смерть печени" холодец в том случае,когда он жирный,когда свиной или бараний. У меня с детства крупные собаки и по жизни они на холодце-с печенью проблем не имели. Просто после того как холодец сварен его надо остудить,снять весь жир(а он при остывании всплывает на поверхность) и вперёд. Не следует холодцом разводить сушняк. Людям после травм и переломов часто советуют употреблять в пищу холодец. Если правильно его употреблять не вижу ничего плохого.
Argonправильно приготовленный холодец - однозначно полезен.
Quote от Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина) (sourse):Argonправильно приготовленный холодец - однозначно полезен.Ир, а зачем мучиться, если есть современные препараты? Да и эффективнее ИМХО.
sky Я про препараты недавно слышал от ветеринара, которого мы посещаем. Он говорит, что производители препаратов для животных не хотят отставать от производителей препаратов для людей. Из трёх два - подделка, и хорошо, если не нанесёт вреда. Ветеринар советует по возможности пользоваться всем натуральным... Холодец, яичная скорлупа и прочее...
skyну мучиться я бы точно не стала, а так хотелось побаловать собак натуральным чем-нибудь, ну пока их мало было...
а потом это было в прошлой жизни-)))
короче натуралка или нет - тема длинного разговора
а потом это было в прошлой жизни-)))
короче натуралка или нет - тема длинного разговора
Еще одно субьективное мнение в пользу холодца: Ребята, ну не из жемчуга же эти хондропротекторы делают, откуда такая цена?!! И эффект не такой сногсшибательный... Я за здравый смысл - за холодец!!!
Quote от sergey (sourse):sky Ветеринар советует по возможности пользоваться всем натуральным... Холодец, яичная скорлупа и прочее...Ну это тот же разговор, на тему чем лучше кормить - кормом или натуралкой, т.е. бессмысленный, есть ярые приверженцы и того, и этого. Скажу только, что Вам понадобится море холодца и тонны яичной скорлупы, чтобы не просто вырастить собачку, а довести ньюфа до нужной кондиции.
sky Естественно, потому я и кормлю сухим кормом, и даю подкормку. Но время от времени и холодцом его балую... Люди тоже знают, что семьдесят процентов всех лекарственных препаратов в стране - подделка, тем не менее, пользуются ими. Правда, на людей ещё и эффект плацебо сказывается, а на животных он не скажется...
Если кого еще интересует эта тема, имею сообщить. Проведя 3-х недельный эксперимент холодцом на своей собаке, пришла к выводу "все самые авторитетные на сайте люди" были абсолютно правы!!! Дурной запах изо рта, понос. Сам по себе холодец, наверное, не виноват, но девка росла на сухом корме... Сейчас кормлю желатином. Все отлично. Только лапы, как были плохие и неустойчивые, так и есть. А можно к желатину для вкуснятинки добавлять вар. морковку, свеколку или еще что?
Один пакетик? Или 5 гр.? У нас расфасовка только по 10 гр. Один пакетик получсается довольно крепкий клейстер, приходится разминать вилкой. Спасибо.
BIZON
Quote от BIZON (sourse):pufa Не надо холодец!!!!,особенно при кормлении сухим кормом
Если хотите давайте ЖЕЛАТИН пищевой. Один пакетик 5грамм на стакан теплой воды ,вечером замочили- утром скормили! Вечером опять замочили. Как эти цитаты вставлять?Желатина 5 гр. или пакетик? Расфасовка только 10 гр.
Что за наказание. Ну как вставляются эти цитаты? То цитаты нет, то мой вопрос внутри цитаты.
pufa, выбираете пост с высказыванием, которое хотите процитировать, на левой вкладке этого поста нажимаете вставить цитату. Дальше пишите че хотите.
pufaПакетик - 10!!!??? Тогда по 5, Я просто ОШИБЛАСЬ! (забыла что написано на пакетике :)))) А может быть фасовка разная бывает.
Я давно это делала, сейчас просто нет необходимости в этом , так что могу что нибудь забыть, а в записи лень посмотреть. Сорри.....
Но хоть 10 хоть 5 - вреда не будет!
Quote:Один пакетик получается довольно крепкий клейстер, приходится разминать вилкой.
Я давно это делала, сейчас просто нет необходимости в этом , так что могу что нибудь забыть, а в записи лень посмотреть. Сорри.....
Но хоть 10 хоть 5 - вреда не будет!
pufa
Quote:Сейчас кормлю желатином. Все отлично. Только лапы, как были плохие и неустойчивые, так и есть.Это же просто добавка, а НЕ лечение, просто пищевая добавка и ждать чудес не надо. Лечение должно быть комплексное.
Quote:А можно к желатину для вкуснятинки добавлять вар. морковку, свеколку или еще что?Я добавляла кефир. Мне кажет ся для вкуса и лучшего поедание добавлять можно, точто очень нравиться собаке, но только в качестве "затравки", для запаха так сказать. имхо
Извините, офф..
А если не полностью цитату нужно вставить, а часть ее??
А если не полностью цитату нужно вставить, а часть ее??
Kropotova Elena (Кропотова Елена) Когда ты пишешь ответ есть кнопки над полем где ты пишешь, . Сперва выдели то что хочешь скопировать, нажми на кнопку "ЦИТАТА" потом вставь в выскачившие окошко фрагмент и ВСЁ!
BIZON, сиб!!
Раз уж зашла речь про цитаты попробую одним сообщением пояснить.
Вот к примеру цитата:
[quote by="294" sourse="/forum/message/53653/"]
[p16], сиб!!
[/quote]
То что красным - это тэги которые создают границу цитаты(лучше не трогать). Все что между ними(между красным) можно редактировать(удалять) без последствий. То что зеленым, это спец-ссылка которая вставляет ту персону номер которой указан, в нашем случае это BIZON
ЗЫ
Лучше один раз научить, чем много раз поправлять.
Evgeniy (Евгений), в твой огород камень: давно нужно вытащить наружу справку и, мало того, подсветить красным цветом чтоб глаза мозолила.
Quote от Kropotova Elena (Кропотова Елена) (sourse):BIZON, сиб!!А вот то, что мы видим в окне редактирования своего сообщении когда нажимаем на "Вставить цитату"(я раскрасил текст для большей ясности):
[quote by="294" sourse="/forum/message/53653/"]
[p16], сиб!!
[/quote]
То что красным - это тэги которые создают границу цитаты(лучше не трогать). Все что между ними(между красным) можно редактировать(удалять) без последствий. То что зеленым, это спец-ссылка которая вставляет ту персону номер которой указан, в нашем случае это BIZON
ЗЫ
Лучше один раз научить, чем много раз поправлять.
Evgeniy (Евгений), в твой огород камень: давно нужно вытащить наружу справку и, мало того, подсветить красным цветом чтоб глаза мозолила.
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
About this forum
This page is a forum of group Здоровье собаки.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед)