Quote:Поскольку большинство кормов американские или делаются по лицензии на заводах в Европе-правила и организации возьму американские. Тем более что существенных отличий для Европейских производителей я не нашла. Правила во многом одинаковые. AAFCO (ASSOCIATION OF AMERICAN FEED CONTROL OFFICIALS)Ассоциация государственного контроля за продуктами питания.Её подразделение-Комитет по кормам для домашних животных(PET FOOD AAFCO COMMITEE) разрабатывает официальные требования к качеству и маркировке кормов, следит за правильным названием используемых инградиентов и надписями на упаковке(например на упаковке ничего нельзя писать о качестве).Все требования описаны на сайте AAFCO или в ежегодно издаваемом бюллетене.Все корма проходят проверку на соответствие заявленному составу и сбалансированность в другом подразделении AAFCO-Комитету по определению инградиентов-INGRADIENT DEFINITIONS AAFCO COMMITEE. А качество инградиентов и корма в целом обычно определяет FDA-FEED and DRAG ASSOCIATION-Ассоциация по продуктам питания и лекарствам. По правилам AAFCO состав корма должен указываться в порядке убывания инградиентов. Указываются инградиены ,доля которых в продукте не менее 3%. Но серьезные производители обычно указывают все, в особенности если гарантируют их определенное содержание в корме(например это касается витаминов и минералов. количество которых в корме иногда играет немаловажную роль). Но есть одно "но"-указывать инградиенты можно как в виде "сухого остатка",так и во влажном виде. Этим "но" и пользуются многие производители,указывая на первых местах в составе "мясные" инградиенты во влажном виде,хотя их реальный "сухой" остаток в корме занимает далеко не первое место. Так же хочется сказать о понятии HUMAN GRADE. В приложении к качеству составляющих корма это значит, что используемый продукт(мясо или зерно) соответствует качеству продуктов, используемых в питании человека.Соответственно он проверен на допустимое содержание гормонов, антибиотиков,запрещенных консервантов и всего того, чего в человеческих продуктах быть не должно.HUMAN GRADE качество подтверждается FDA.При чтении этикеток очень рекомендую даже не зная английского смотреть на оригинальную, а не на перевод-такое количество неточностей в переводе названий используемых инградиентов( иногда искажающих суть) и количестве рекомендуемого корма я пожалуй ни где не встречала.Часто для верного расчета количества рекомендованного корма очень пригодятся дополнительные данные по колорийности корма , содержащегося в стандартной 8 oz.(унциевой) чашке корма и килограмме.Я при рассмотрении каждого вида корма и при наличии подобных данных, постараюсь расчитывать рекомендованное количество на 1 кг живого веса, что бы для своей собаки рекомендованное количество мог определить каждый и можно было сравнить расход разных кормов.

Quote:Исходя из того,что собака хищник- около 50 % её рациона должно состоять из продуктов животного происхождения(для кошек,как облигатных хищников-75-80%). Это нужно помнить и сторонникам натурального кормления-половина рациона должна состоять из мяса,субпродуктов,мясных консервов,молочных продуктов и яиц, и только оставшаяся половина из Зерновых,овощей и фруктов. Для тех кто кормит сухим кормом и консервами их отношении друг к другу должно быть примерно 1 к 2-3 в зависимости от качества консервов и корма. Теперь в списке инградиентов находим первый источник жиров-он может быть как животного так и растительного происхождения.Все что написано в списке инградиентов до первого источника жиров и является основными компонентами корма. Все,что указано за ним-это продукты с маленьким процентным содержанием,вкусовые добавки,консерванты,минералы,витамины и прочее. Стоит по возможности избегать любых продуктов животного и растительного происхождения без указани их конкретной видовой принадлежности. Например хорошо,если написано мясо курицы,мука индейки,печень курицы, подсолнечное или льняное масло,рис , овсяные отруби и тд. И ОЧЕНЬ нежелательно-когда написано-мясо птицы,мука рыбы, животные субпродукты,растительное масло,зерновой глютен и тп. Вообще НЕДОПУСТИМО для хорошего корма когда написано-птица,рыба,масло и тд. В высококачественных кормах мясо и субпродукты занимают по сухому остатку(не путать с сырым продуктом) 1-2 место по количеству содержания в корме. Основная же масса кормов, особенно коммерческой линейки , имеет мясо и субпродукты(после их перерасчета из сырого продукта на сухой ) на 3-4 месте, а своей основой-зерно и чаще всего в соотношении примерно 1 к 2, что исходя их того, что собака хищник-маловато. Нам нужно хотя бы 1 к 1 или больше. Последнее время стало появляться много марок вообще не содержащих зерновых.

Quote:Даже подвергаемый всяческой критике Pedigree выпустил на своем заводе в Ступино (он работает на отечественном, конкретней - подмосковном сырье) новую линейку корма - он в два раза дороже, не содержит злаков вообще, БЕЗ ГЛЮТЕНА, есть с бараниной, есть с рыбой. Есть безглютеновый и для щенков ("Первый прикорм") Что сказать, молодцы. Хоть немного думать начали, что не только дешевые хлебные сухари нужны российским собакам, а кое-что получше. Ведь оборудование у них первоклассное, а сырье получше чем у крутых американских брендов - рядом огромные фермы-выращиватели птицы/скота и одновременно комбинаты по производству полуфабрикатов для людей, которые не знают куда девать вполне доброкачественные отходы производства. Вот только продается пока не везде. И разбирают его быстро несмотря на цену и полное отутствие рекламы. У нас в "Бетховене" продавцы даже удивляются этому феномену. В интернет-магазинах кормов этой серии тоже пока нет. Отличительный признак традиционно желтой упаковки -- от левого верхнего к нижнему правому углу идет S-образная линия, ниже которой ЧЕРНЫЙ фон с малиновым, зеленым или желтым отливом в зависимости от марки корма. Есть корм "сенсибилити" для аллергиков, есть спец.для длинношерстных... Больших мешков нет. Макс.вес 4,5 и 5 кг. Возможно, эта информация заинтересует тех, кто смотрит не только на название...

Ninsanna

Quote:Для удобства рассмотрения отдельных инградиентов я поделю их на группы по принадлежности к источникам тех или иных веществ-белков,углеводов и жиров.
------------------Белки-------------- В корме могут быть животного и растительного происхождения.Конечно основным источником белка в высококачественном корме является птица,мясо,рыба,субпродукты и яйца. Содержание белка в птице,мясе и субпродуктах принимается в среднем за 92%,в яйцах за 100%. Влажность сырого мяса и птицы за 75 %. В процессе переработки лишняя влага будет удалена и конечная влажность продукта составит 8-12%. Если на упаковке значится МУКА курицы и тд-это значит продукт уже имеет влажность 8-12 % и количество инградиентов указано для уже сухого продукта. Следовательно-если на первом месте в списке стоит мука курицы-это и будет первым по количеству составляющим корма. Если же указано просто-курица,индейка,говядина и тд-это значит,что указано количество сырого продукта и его реальное количество можно узнать только после рассчетов-удалив лишнюю влагу и зная %-ое содержание его в корме вы можете определить его реальное содержание . А если после этого еще вычислить содержание белка-то можно сравнив с % белка во всем корме узнать сколько белка именно из этого продукта. Очень часто после расчетов мясные и субпродукты,стоявшие на первом месте в списке в сыром виде -в сухом оказываются на 3-4 -позади зерновых,являющихся реальной основой корма. На поверку доля реального мяса получается 10-15% - одна треть или половина от всего белка корма.В кормах же эконом класса после пересчетов реального мяса вообще оказывается 4-8% . При анализе конкретных марок кормов и наличии информации по % содержанию основных инградиентов(некоторые производители их к сожалению не указывают((((()я буду указывать конкретные данные по реальному содержанию компонентов.

Ninsanna, -спасибо за информацию. Очень приятно,что многие фирмы стли задумываться о новых(а вообще-то уже старых тенденциях в производстве кормов). Оборудование действительно у них замечательное-я была на Ступинском заводе-сам завод очень понравился. Вот только одно меня смущает как вета и сан-эксперта. Поскольку в России насколько мне известно нет законов,запрещающих добавлять в пищу сельхоз животным кормовые антибиотики и гормоны, и отсутствует реальная проверка качества кормов и питьевой воды-проблемы попадания их в пищу людям и животным из мяса от таких животных и птицы остается.Готовые корма на это тоже не проверяются. Я все же по возможности советую брать корма,производители которых используют мясо и зерно категорий качества минимум как для людей,а максимум например из Скандинавии-у них такие добавки в корма животных давно запрещены и корма и вода проверяется по многим параметрам.

Теперь о качестве мясных инградиентов.

Будь то компонент в виде муки или сырой продукт-если четко указана его видовая принадлежность(курица,индейка,говядина,ягненок,сельдь ,лосось и тп)-это означает,что взята цельная тушка животного, с костями или без них -НО БЕЗ внутренностей и несъедобных частей(перья,шерсть,головы,рога,копыта и тд).Допускается только их минимальное количество, остающееся после качественой обработки-например немного перьев на куриной тушке. Для субпробуктов указание видовой принадлежности так же обязательно. Если видовая принадлежность не указана-написано-птица, субпродукты птицы, мясо, мясная мука, рыбная и мясо- костая мука и тд-никогда нельзя быть уверенным что и какого качества используется под данным названием. По правилам инградиенты без видовой принадлежности могут содержать любые продукты, даже самого сомнительного качества, в том числе и несъедобные части туши, погибших, сбитых и усыпленных животных и птиц-как домашних так и диких видов, а так же пищевые отходы перерабатывающих предприятий. О субпродуктах хочется сказать отдельно. Всем известно, что некоторые из них содержат в большом количестве более доступные для усвоения витамины и микроэлементы. Но их нахождение в корме желательно только как дополнительный, а не один из основных источников белка-все же в большинстве своем они менее ценны чем мясо.Не стоит забывать и о их способности кумулировать вредные вещества, которые с ними попадут в корм.А поскольку для гарантированного состава большинство витаминов и микроэлементов добавляют в корм дополнительно, рассматривать их настоятельную необходимость в корме как их источник не приходиться. Как пожелание можно высказать для высококачественного корма не только наличие мяса в виде муки, но и его небольшого количества в свежем виде.

Quote:Ninsanna

Вот сразу видно, что человек давно в родных Пенатах не был. Законов нет, но нет и денег на лекарства. Да российским откормочным комплексам не по карману даже антибиотики, а уж не то что гормональные препараты. Чуть животное снизит привес - тут же на убой и все дела! Сделают лишь анализ, чтоб случайно какого возбудителя массовых заболеваний кр.рог.скота или птицы не пропустить - и на колбасу! Если и лечат, то там где животные долго живут - племенные хозяйства (только ценных производителей, остальных тоже не лечат - на колбасу, на пельмени их!) и молочные хозяйства. Вот там (в молочных) пытаются следить за здоровьем, маститы стали бичом этих предприятий. Там антибиотики все время в ходу. Поэтому у нас сыры в основном привозные. Из нашего молока фиг получается, остаточных антибиотиков в нем ммного... А в Ступино я знаю откуда везут остатки производства почти бесплатно (потому и корм дешевый). Это два огромных птицекомбината совсем рядом и огромный тоже комплекс "Непецино", который кормит мясом и овощами Кремль и Думу, а излишки идут в лучшие магазины Москвы. (в "моей" деревне около Коломны живет мама зам.директора этого комплекса и почти все лето он сам). На их (Непецино) продукции вполне могла бы стоять марка "Nature".

Quote:Хочу дать список инградиентов-источников животных белков,которые нежелательны либо из за своей низкой пищевой ценности, либо по причине возможного низкого качества. Мясо-костная мука- кости с минимальными остатками мяса,но без несъедобных частей и внутренностей. Даже при указании вида животного качество ниже, чем мясной муки, а если и вид не указан-то происхождение может быть любое. Мука из субпродуктов-тоже инградиент более низкого качества, поскольку включается в себя все кроме мяса-ноги,головы,внутренности, кости и тп. Мука рыбы,печени,мяса,крови,птицы-про отсутствие принадлежности и поэтому возможное происхождение повторяться не буду. Теперь об источниках растительного белка. Как уже раньше говорилось-если в некоторых кормах процент животного белка составляет лишь половину или даже меньше от общего количества-сбрасывать со счетов продукты, которыми заменяют животный белок на растительный нельзя. Особенно глядя на то количествл белка.которое они могут содержать. чаще всего в этой роли выступают белки сои и различные глютены-к примеру кукурузы или пшеницы. Содержание белка в необработанных соевых бобах-35%,углеводов-9%,жиров-17%. Но в корм животным они чаще всего попадают после обезжиривания до 1-8% и превращения в муку-в которой показатели по белку уже несколько другие-50-52%. Вполне подходит для восполнения недостатка белка. Питательная ценность соевого белка достаточно высока,полезных веществ и аминокислот в ней очень много,но несмотря на её пользу она не должна быть основным его источником в корме. Глютены-смесь нерастворимых в воде белков,получаемых в процессе переработки зерна. Приблизительное количество белка в них в зависимости от вида-50-65%. Тоже более чем выгодный белковый источник. И тем более ,как и соя- гораздо более дешевый ,чем мясо. Негативное отношение к добавлению глютенов в корма для животных объясняется во первых неприспособленностью их кишечного тракта для их усвоения в больших количествах,ныне достаточно частой у людей и животных непереносимости-целиакии(у сеттеров есть даже как генетически передаваемое заболевание), а также имеющимся данным о их роли в провоцировании диабета.

Quote:-------------УГЛЕВОДЫ---------------------


Естественно, что их основным источником в корме являются зерновые-рис, кукуруза, пшеница, овес, ячмень и тд, а так же сладкий и обычный картофель.
Наиболее часто встречающиеся рис и кукуруза.

Неочищенный рис
УГЛЕВОДЫ-74%
БЕЛКИ-7%
ЖИРЫ-2.5%

Кукуруза
УГЛЕВОДЫ-75.5%
БЕЛКИ-7%
ЖИРЫ-2%

Рис усваивается организмом собаки почти полностью.
Далее по усвояемости идут кукуруза и картофель-в них остаются неусвоенными 20-30%.
За ними малоценные пшеница, овес и бобы.
Могут в кормах так же присутствовать различные виды остатков зернового , мукомольного и пивоваренного производства -пивной рис,отруби,шроты ,шелуха зерновых и арахиса, и пр.
Их добавляют лишь для объема и быстрого достижения чувства сытости у животного-никакой особой ценности эти добавки не несут, а иногда могут содержать даже опасные для здоровья микотоксины, пестициды, гербициды и тд.
Как впрочем и используемое зерно, если производитель использует низкокачественное и не ведет соответствующую проверку. Что такое возможно ,подтверждают известные случаи отравления животных кормами в которых в последствии находили подобные вещества.
Как я уже писала-хороший корм-корм в котором мясо или его различные виды и субпродукты стоят на первом и втором месте.Зерновые в качественном корме должны быть только на третьем и дальнейших местах. Если это не так-вы кормите собаку кормом на злаковой и растительной основе. Стоит верно трактовать и название и количество мясных инградиентов и при необходимости проводить перерасчет, о чем писалось выше.
Могут быть в корме и другие инградиенты, источники углеводов-например сахар,фруктоза,сорбитол, мальтодекстрины , карамель и различные сиропы растительного происхождения. Но они тоже не являются основными источниками углеводов и используются для придания и изменения вкуса корма(что не требуется если он качественный))))))))))))))).
Поэтому они тоже в нашем списке инградиентов будут отнесены к нежелательным.

Quote:----------------ЖИРЫ---------------------

Они в корме так же могут быть и животного и растительного происхождения. Из животных наиболее часто встречается-куриный жир, затем рыбий(с указанием вида рыбы или без) и в небольших количествах свинной(иногда назван салом) и говяжий. Из растительных-растительное,подсолнечное, кукурузное ,льняное масло и тд.
Остовным источником жира в большинстве кормов является куриный жир, законсервированный смесью токоферолов.
Приблизительный его процент в корме можно определить по количеству жира, указанного на упаковке. Если присутствуют и другие источники жиров, стоит сделать поправку на то, что определенный процент в корме из них.Определив хотя бы приблизительно количество главного источника жира, можно предположить больше какого процента от корма в нем основных инградиентов, которые указываются ДО первого источника жира - обычно их 3-4 позиции.Если еще один источник к примеру растительное масло и стоит оно где-то в конце списка-смело вычитаем минимум 3 %-именно такое % содержание необходимо для обязательного указания на упаковке. Чем больше иных источников-тем меньший % приходиться на куриный жир-тут тоже кроется некоторый подвох-в низкокачественных кормах значительная часть животного жира может быть заменена на растительные.А поскольку мы ведем разговор о гипотетически здоровой собаке,не нуждающейся в диете-это плохо.
Помимо всего прочего источники жиров так же одновременно могут являться и источниками комплексов Омега 3 и 6.
Особенно если не указано,что они добавлены дополнительно или написано,что они получены из естественных источников.
Их верное соотношение в корме должно быть Омега-3:Омега-6- 5 к 1-в среднем 2.5% к 0,5%.
Источником Омега 6 может быть куриный жир и подсолнечное масло, Омега -3-льняное масло или семя,рыбий жир или рыбная мука.
Про желательные источники-куриный жир,говяжий жир,рыбий жир и рыбная мука с указанием вида рыбы(сельдь, лосось и тп),подсолнечное ,кукурузное,льняное масло или льняное семя и тд.
Нежелательны любые виды жиров без указания видовой принадлежности,особенно животные-как то-животный жир,сало,жир птицы,рыбий жир и рыбная мука и прочее.
Если не указан вид -Вы никогда не можете быть уверены в его качестве и происхождении.
Часть животного жира также может быть в корме из так называемых натуральных ароматизаторов,бульонов или гидролизатов белка. Основная их функция-придание корму привлекательности-особенно с высоким содержанием зерновых и низкосортных источников белка.Они напыляются на готовые кусочки корма и придают им привлекательный вкус и более острый запах.

Quote:-----------КЛЕТЧАТКА-----------------

Может быть из нескольких источников. Наиболее часто используемая-пульпа сахарной свеклы-а попросту свекольный жмых-остаточный продукт сахарного производства после его удаления. В этой же роли могут выступать различные растительные и зерновые добавки-мука люцерны,фрукты и овощи,отруби,шроты,жмыхи и тп.

Свекольный жмых и всякие отруби и шроты без названия меня в этом списке устраивают меньше всего.
Свекла-потому что может вызывать увеличение процессов брожения и обострения у животных с проблемами пищеварения ,а остальное по причине низкого качества и неизвестного происхождения.
Хотелось бы видеть в корме растительную муку или отруби с обозначением вида,цельное неочищенное зерно,овощи,фрукты и лекарственные травы.

Quote:-------------ВИТАМИНЫ И МИНЕРАЛЫ----------------- С одной стороны можно сказать,что с ними все просто-в любом корме должны содержаться все жизненноважные минералы и витамины в необходимых количествах-зная сколько должно быть,можем сравнить достаточно ли в корме.Но я еще раз повторюсь-производитель обязан указывать только те инградиенты,доля которых не менее 3%. Поэтому получается,что количество того или иного витамина или макро и микроэлемента производитель может указывать или не указывать на свое усмотрение.А если информации нет на упаковке-откуда можно быть уверенным, что с кормом собака получает, все что ей нужно. За основной набор макроэлементов и витаминов можно быть спокойным-при проверках на соотвествие пищевому профилю их наличие обязательно проверяют, да и производители их количество обычно все же указывают. Иногда даже больше стоит беспокоиться не о их недостатке, а о возможном переизбытке или несбалансированности между собой.Особо это касается жирорастворимых. которые имеют неприятную способность кумулироваться в организме и выдавать порой симптомы гиперавитаминоза. А вот если специально количество или хотя бы наличие производитель не указал-есть или нет-можно только гадать. иногда производители пишут что те или иные витамины или микроэлементы входят в состав корма из натуральных источников-те из самих инградиентов корма-и для многих это является предметом гордости, т.к. якобы они не добавляют в корм синтетических хуже усваиваемых, чем натуральные веществ. Но я придерживаюсь такого мнения-поскольку очень часто даже при использовании высококачественных инградиентов производитель не может гарантировать постоянство состава сырья-все нужные витамины и минералы должны добавляться специально. Другой вопрос в каком виде. Например минералы могут быть добавлены в двух видах-обычной и хелатной. Хелатная форма отличается тем, что микроэлементы уже соединены в ней с молекулами белков, транспортирующих их через кишечную стенку, тем самым способствуя наилучшему их усвоению организмом. Конечно искуственно полученные хелаты усваиваются чуть хуже натуральных, образующихся в организме в процессе переваривания пищи. Но все же лучше чем обычная форма. Как источник витаминов группы В часто в состав добавляют пивные дрожжи. Конечно более простого,эффективного и дешевого способа не найти. Но в последнее время многие ведущие производители отказываются от пивных дрожжей по причине участившихся случаев аллергии на данные препараты и невозможности хорошо контролировать штаммы дрожжей в подобных добавках. Из менее усваиваемых витаминов так же стоит указать синтетический витамин Е - Dl-Alpha Tocopherol Acetate . Его усваиваемость меньше в 2 раза. А из опасных-синтетический витамин К3- Menadione Sodium Bisulfate ,menadione dimethylprimidinol sulfate,Vitamin K3, synthetic vitamin K. Точнее menadione указывается производителями, как предшественник или источник витамина К. Его добавление якобы необходимо для улучшения всертываемости крови и профилактики внутренних кровотечений, а так же, что самое удивительное, как антидот к крысиному яду, который может попасть в корм от используемого обработанного им зерна . Но все дело в том, что природные формы витамина К- К1(Phylloquinone)-сожержащийся в растениях и К2(Menaquinone)-вырабатывающийся бактериями в пищеварительном тракте-являются жирорастворимыми. А menadione является водорастворимым веществом, из-за чего не может быть использован организмом для указанных выше целей. Помимо этого последние исследования установили токсическое влияние этого вещества на клетки печени,мутагенный эффект,ослабление имунной системы,нарушение естественного цикла образования вит К,раздражение слизистых оболочек, аллергические реакции , а так же полное отсутствие эффекта против производных кумарина(основы крысиных ядов). Так что при чтении упаковок будьте внимательны-иногда этот препарат может указываться и без названия menadione, а может стоять только название dimethylprimidinol и подобные ему. Этот препарат запрещен к использованию для медицинских целей и для добавления в продукты для людей в Европе и Америке.

Quote:----УСИЛИТЕЛИ И УЛУЧШАТЕЛИ ЗАПАХА И ВКУСА----


Очень трудно себе представить, что если определенная часть кормов имеет в основе злаки, животное захочет их есть по собственой воле. Для того, что бы она все же их ела большинство производителей используют дополнительные добавки и методы обработки для увеличения привлекательности корма для животного. Самый распространенный из них-натуральные или синтетические ароматизаторы и добавки улучшающие вкус пищи. Под видом натурального ароматизатора чаще всего используется что-то типа обычного насыщенного бульона-называться на упаковке он может по разному-натуральный ароматизатор(с указанием вида-курица, говядина и тп. или без), гидролизат белка(тоже с указанием источника этого белка или без) или просто бульон. Суть всех этих названий одна-производитель обрабатывает уже готовые гранулы корма этим насыщенным бульоном. Многие производители опять же с гордостью объявняют нам, что вещества содержащиеся в этом бульоне-гидролизате усваиваются даже лучше чем из мяса и вообще говорят, что гидролизаты так хороши, что их используют даже для внутривенного питания больных. Только вот они совсем забывают,что кормить мы собираемся гипотетически здоровую собаку и способы получения этих гидролизатов и используемое иногда для этого сырье оставляет желать лучшего.Мне к примеру совсем не хочется кормить свою собаку белковым гидролизатом,полученным при обработке тушек птицы или животных соляной кислотой.Думаю понятно,что на поверку к питанию больных такие бульоны имеют мало отнощения,а обрабатывать соляной кислотой высококачественное сырье врятли станут. Конечно,если указано происхождение натурального ароматизатора и производитель дает гарантии качества используемых инградиентов-с его присутствием в корме можно смириться.Но если корм и так в достаточном количестве содержит качественное мясо-собака бует его есть и так,без всяческих приманок.К тому же корм обработанный таким ароматизатором должен быть более тщательно законсервирован-без этого корм быстро испортиться. О том что добавлять в корм синтетические ароматизаторы плохо писать думаю не нужно. Так же для улучшения вкуса производители вводят в рецептуру кормов различные добавки-соль,сахар и сахарозаменители и тд. Думаю если собака не нуждается в обычной жизни в подобных добавках-смысла добавлять их в корм просто нет.Скорее они могут принести животному вред,чем пользу-соль-вызвать проблемы с сердцем и почками, сахар-провоцирование диабета, лишний вес и тд-из того, что первое приходит на ум при упоминании этих продуктов.

Quote:-------КОНСЕРВАНТЫ , КОЛОРАНТЫ и прочее----- Частенько потребитель может и не подозревать о наличии их в корме питомца.Кто-то вообще скрывает их присутствие,кто-то указывает под якобы безобидными буквами Е с цифрами и надписями"разрешенные добавки". Кто-то на упаковке не пишет, но в общем и не скрывает, что продукт или его составляющие содержит синтетические консерванты и колоранты, но когда читаешь их ответы на вопросы по этому поводу, возникает впечатление, что это чуть ли не самые полезные добавки во всем составе корма. BHA - Butylated Hydroxysanisole - C11H16O2-антиоксидант и BHT - Butylated Hydroxytoluene - C15H24O-антиоксидант Используются для сохранения жиров и масел. Запрещены к использованию в Европе, но пока разрешены в США. В опытах на животных была доказана их канцерогенность. Ethoxyquin - 6-ethoxy-1,2-dihydro-2,2,4-trimethylquinoline Антиоксидант. Используется как стабилизатор для каучука и пестицид, а так же как консервант для специй и кормов животных. В Америке запрещен к использованию в продуктах питания для людей до получения достоверных данных о безопасности.Законченных исследований по его воздействию нет-но по некоторым данным он отрицательно влияет на щитовидную железу,почки,репродуктивные органы,иммунитет , а так же имеет канцерогенные свойства. Если производитель не гарантирует качество инградиентов ХУМАН ГРЕЙД и не указывает на отсуствие этоксиквина-можно быть 100%-уверенным в его наличии в корме.Так к примеру по правилам береговой охраны США любая рыба,в последствии не использующаяся в пищу человеку должна быть законсервирована этоксиквином. Propyl Gallate-используется как консервант для в косметической и пищевой промышленности.По некторым исследованиям может быть причиной рака и заболеваний почек. В любом случае хотелось бы сказать,что смесь токоферолов,аскорбиновая и лимонная кислоты и экстракт розмарина являются не менее эффективными,натуральными консервантами. Но стоят она дороже,и многие производители их не используют. Glyceryl Monostearate-glyceryl distearate (42-44%), glyceryl tristearate (20-23%), free glycerol (3-5%). -используется как эмульгатор в пищевой,косметической и химической промышленности.Может содержать ВНТ как консервант .Из-за неуверенности в отсутствии вредных добавок луше избегать его присутствия в корме. Phosphoric Acid -фосфорная кислота-H3PO4 Используется в производстве удобрений,пищевой и фармацевтической промышленностях. Безопасный компонент,добавляемый как приправа,эмульгатор и замедлитель обесцвечивания в дешевых кормах. Propylene Glycol -пропилен гликоль- CH3CHOHCH2OH Используется для производства антифриза , растворителей,парфюмерии и косметики. В Европе запрещен для добавления в продукты каждодневного питания.Может быть высокотоксичен в больших дозах или при долгосрочном употреблении продуктов с его содержанием. Далее хочу написать список наиболее часто встречаемых колорантов. То, что присутствие синтетических красителей,даже широко используемых в пишевой промышленности и признанных достаточно безвредными, вовсе не необходимо в корме для животных совершенно ясно хотя бы потому, что собакам и кошкам абсолютно все равно, какого цвета корм они едят.А присутствие лишней синтетики в пище здоровья еще никому не прибавляло. Итак список: Blue 2,Red 40 ,Yellow 5, Yellow 6 и Titanium Dioxide - TiO2(диоксид титана).

Quote:А начать хочу с корма,которым кормлю сама-КАНИДЭ. Правда для сравнения я выбрала другой его вид-ВСЕ СТАДИИ ЖИЗНИ,а не ЯГНЕНОК С РИСОМ. CANIDAE® All Life Stage . Производитель-CANIDAE® Pet Foods США По пищевому профилю AAFCO этот продукт позиционируется как корм для питания собак всех стадий жизни-щенков,взрослых или пожилых. По утверждению производителя в корме отсутсвуют кукуруза, пшеница, соя, низкокачественные фракции зерна,наполнители,субпродукты и синтетические консерванты. Зато присутствуют высококачественные мясо, птица , рыба и подсолнечное масло класса Human Grade ;сбалансированные комплексы Омега 3 и Омега 6;Энзимы, пробиотики и пребиотики;все необходимые витамины и аминокислоты, а так же минералы в хелатной форме. Гарантируемый Анализ: Белок (мин.) 24.00 % Жир (мин.) 14.50 % Клетчатка сырая(макс) 4.00 % Влажность (макс) 10.00 % Омега-3 жирные кислоты(мин.) 0.60 % Омега-6 жирные кислоты(мин.) 3.70 % Витамин Е (мин.) 200.00 IU/кг Кальций (мин.) 1.20 % Фосфор (мин.) 0.90 % Аскорбиновая кислота (мин.) 50.00 мг/кг Магний (мин.) 0.14 % Cellulase (a) (мин.) 100 CMCU/kg pH фактор 6.0 Питательная ценность: (kcal/kg) 4022 (kcal/kг) (kcal/g) 4.03 (kcal/г) (kcal/lb) 1828 (kcal/фунт) (kcal/cup) 457 (kcal/станд. 8 унциевая чашка) СОСТАВ(полностью натуральные инградиенты): Мука Цыпленка, Мука индейки, Неочищенный коричневый рис, Белый Рис, Мука Ягненка, Жир Цыпленка (законсервированный смесью Токоферолов), Мука Сельди, Семена Льна, Мука Люцерны, Подсолнечное масло, Цыпленок,Лецитин,Монокальция Фосфат, Хлорид Калия, Холина Хлорид, Линолевая Кислота, Экстракт Розмарина, Экстракт Шалфея, Высушенный Enterococcus Faecium, Высушенные продукты ферментации Lactobacillus Acidophilus , Высушенный ферментированный экстракт Aspergillus Oryzae , Высушенный ферментированный экстракт Bacillus Subtilis, Инулин (из корня Цикория),Высушенный ферментированный экстракт Saccharomyces Cerevisiae ,Экстракт Юкки Schidigera, Смесь Токоферолов (источник Витамина Е), Цинк в хелатной форме, Марганец в хелатной форме. Железо в хелатной форме, Медь в хелатной форме, Кобальт в хелатной форме, Витамин А, Витамин D3, Аскорбиновая кислота (источник Витамина C), Niacin, Тиамина Мононитрат (Витамин B1), Рибофлавин (источник B2), Бета Каротина Кальция Пантотенат, Пиридоксина Гидрохлорид(Витамин B6), Кальция Йодат , Фолиевая Кислота, Биотин, Натрия Селенит, Папайя, Витамин B12. ДОЗИРОВКА На 1 кг веса рекомендовано в среднем-для щенков-20-25 г корма, для взрослых-10-15 г корма, для пожилых и с избыточным весом-10 г корма. Ну что я могу сказать про этот корм плохого. Да ничего не могу сказать. Лучшего состава трудно пожелать. Источники белка и жиров класса Human Grade -проверенные на содержание антибиотиков,гормонов,этоксиквина и возбудетелей птичьего гриппа. 2 вида мяса на первых местах и 3 вида до первого источника жиров. Неочищенный коричневый и белый рис класса Grade #1-следовательно проверенные на содержание пестицидов и афлатоксина. Немного свежего цыпленка,хелатная форма микроэлементов,пробиотики , пребиотики и растительные экстракты-красота да и только)))))))))))))))). Хотя пару замечаний все же сделаю. Может дать аллергию на любой входящий белковый источник. Хотелось бы видеть количество хотя бы первого белкового источника-муки курицы. Забыла еще добавить-поскольку никаких натуральных и ненатуральных ароматизаторов не содержит-собаки привыкшие есть сухой корм с их добавлением могут есть его хуже , чем прежние марки.

Quote:По ходу обсуждения: Мы собственно анализируем информацию на этикетке. Если чде-то инфа и содержимое пакета идентичны, то у нас насколько можно быть уверенным что там то, что заявлено? Как часто проводятся проверки и проводятся ли вообще ( не лабораторией изготовителя, а внешним контролем)? Может по-этому и алергии и пр и пр? И еще: когда продукт (не только сухой собачий корм) начинает выпускаться он как правило неплох, или даже хорош, но как только марка стала популярной - качество товара снижается( невозможно аргументировать только подделками, скорее всегопроизводители в погоне за уменьшением себестоимости грешат....(
Лялечка

Quote:Либо инградиенты уже покупаются с соответствующими сертификатами, либо проверяется каждая закупленная партия. Повторно проверяются уже готовые партии корма. Для натурального питания я посоветовала бы давать мясо(говядина. курица. индейка, если рыба, то удвоенная порция) в расчете 1 к 1 с рисом или гречкой плюс овощи-морковь, кабачки, плюс немного подсолнечного,оливкового, кукурузного,рапсового масла. Птица и рыба отварные, говядину можно ошпарить кипятком. Добавлять витаминно-минеральные подкормки обязательно по инструкции на упаковке. Алёнка добавил(а) 24-06-2007 в 10:15:03: цитата:Первоначальное сообщение от Na minutju Ну наверное! Если бояться только сальмонеллу, то надо все варить. Я вот боюсь сухих кормов, потому что ничего полезно нет в супер-переработанных продуктах. Но это мое такое ИМХО. Victory, стукнитесь мне в аську, а? Да уж..........могу сказать одно, не знаю как в Америке, а в Европе продавец не обязан гарантировать чистоту продукта от сальмонелл и это прописано в законе.Если покупатель недостаточно проварит курицу или прожарит омлет и заболеет-виноват будет он сам.Поэтому НИКОГДА я не дам сырую птицу своим собакам. Алёнка добавил(а) 24-06-2007 в 10:27:34: Нинсанна и Айкенка-я не знаю как в России и Японии,а в Европе уже появился новый Канидэ Ягненок с рисом. А во Всех Стадиях Жизни животных белковых источников аж 4 штуки-аллергия может быть на любой или на их сочетание. Да и растительных добавок много-тоже возможных аллергенов.В Ягненке с рисом они тоже есть,и если у собаки аллергия на что-то из растительного списка-могут и на него дать аллергию. Как Лялечка написала -мы анализируем состав,а не реакцию на корм той или иной собаки.Корма подходящего всем нет и не будет никогда.У одной из моих собак аллергия на Игл Пак Холистик-но по составу этот корм очень хороший.А вот на Канидэ у неё аллергии нет.У неё может не быть и аллергии на Педигри к примеру-не знаю-не пробовала. Но от этого Педигри не станет лучше, а Игл Пак хуже.

Quote:Алёнка, в новом Каниде совершенно нет ничего кроме баранины? мне просто интересно, а то много раз уже было такое - корм якобы только с бараниной, а на самом деле там кроме неё много чего.....


ничего-только ягненок-вот состав))))))))))) Lamb Meal, Brown Rice, Canola Oil (preserved with Mixed Tocopherols), Flax Seed, Sun cured Alfalfa Meal, Sunflower Oil, Lamb, Lecithin, Potassium Chloride, Choline Chloride, Linoleic Acid, Rosemary Extract, Sage Extract, Dried Enterococcus Faecium Fermentation Product, Dried Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product, Dried Aspergillus Oryzae Fermentation Extract, Dried Bacillus Subtilis Fermentation Extract, Inulin (from Chicory Root), Saccharomyces Cerevisiae Fermentation Solubles, L-Lysine, Taurine, Yucca Schidigera Extract, Mixed Tocopherols (source of Vitamin E), Zinc Amino Acid Chelate, Manganese Amino Acid Chelate, Iron Amino Acid Chelate, Copper Amino Acid Chelate, Cobalt Amino Acid Chelate, Vitamin A Supplement, Vitamin D3 Supplement, Ascorbic Acid (source of Vitamin C), Niacin, Thiamine Mononitrate (Vitamin B1), Riboflavin (source of Vitamin B2), Beta Carotene, Calcium Pantothenate, Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Calcium Iodate, Folic Acid, D-Biotin, Organic Selenium, Dried Papaya, Dried Pineapple, Vitamin B12 Supplement. Про сальмонеллу я соглашусь-в единичном количестве возбудитель может быть на чем угодно,но мясо птицы и яйца могут содержать их в большом количестве .Для заражения животного с ослабленным иммунитетом достаточно и раз чихнуть рядом-это понятно-но ведь иногда мы можем упустить из виду момент этого самого ослабления и потом искать причину не в том месте.Просто я не вижу смысла рисковать там,где этого можно не делать. Сейчас птица таких видов.что готовиться очень быстро-часть питательных веществ уходит в бульон,но его можно тоже отдавать собаке делая,что то типа густого супа.Зато будут и "волки сыты и овцы целы".

Quote:А корма про которые вы говорите-с ягненком,но в котором еще куча всего-вот именно такой сейчас и рассмотрим Эукануба Натуральный Ягненок и Рис для взрослых собак средних пород-Medium Breed Adult Natural Lamb & Rice Formula Производитель-The Iams Company(Procter and Gamble ) USA По пищевому профилю AAFCO этот продукт позиционируется как корм для питания собак всех стадий жизни-щенков,взрослых или пожилых. По утверждению производителя в корме отсутсвуют соя,пшеница, глютен и синтетические консерванты,красители и ароматизаторы. Зато присутствует как основной инградиент-ягненок,закупаемый в Новой Зеландии и проверенный на гормоны и антибиотики. ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ Белок не меньше чем 23.00 % Жир не меньше чем 14.00 % Клетчатка не больше чем 4.00 % Влажность не больше чем 10.00 % Витамин Е не меньше чем 140 IU/кг Омега6 не меньше чем 2.0 % Омега3 не меньше чем 0.4 % ПИЩЕВАЯ ЦЕННОСТЬ 374.96 kcal/станд.8 унциевая чашка Других данных нет СОСТАВ Ягненок, Пивной рис, Кукурузная мука,Цельное Сорго,Рыбная мука(источник рыбьего жира),Мука Цыпленка,Цельный Ячмень,Куриный жир(законсервированный смесью токоферолов, источника вит Е), Яичный порошок,Сухая свекольная пульпа(сахар удален),Натуральный куриный ароматизатор,Хлорид Калия, Высушенные пивные Дрожжи, Соль, Натрия Гексаметофосфат, Витамин Е, Аскорбиновая кислота,Бета- Каротин , Витамин А, Кальций Пантотенат, Биотин, Витамин B12, Тиамина Мононитрат(источник Витамин B1), Ниацин, Рибофлавин (источник Витамин B2), Инозит, Пиридоксина Гидрохлорид(источник Витамина B6), Витамин D3, Фолиевая Кислота], Холина Хлорид, Карбонат Кальция, Железа Сульфат, Цинка Оксид, Сульфат Марганца, Меди Сульфат, Оксид магния, Йодид Калия, Карбонат Кобальта, Метионин Розмарина Экстракт. ДОЗИРОВКА. Точно в граммах посчитать не возможно-нет полных данных Но если сравнивать с Канидэ, то Эуканубы нужно больше. Например для взрослой собаки в 25 фунтов Эуканубы нужно 1 1/3 стандартной чашки, а Канидэ-1 стандартная чашка. Из НЕДОСТАТКОВ этого корма и кормов этой фирмы в целом. Утверждение о ягненке,как основе данного корма неверно-ягненок указан сырой,а не мука-при пересчете он уйдет с первого места в район рыбной муки и муки цыпленка .А теперь посмотрев на состав видим-на первых местах-пивной рис(т.е. не самого лучшего качества),кукурузную муку(она менее ценна ,чем рис) и сорго.Т.е. основа корма-зерновая......... Рыбная мука без указания вида рыбы,на сайте сказано "разные североатлантические глубоководные виды" и что видовая формула "секрет фирмы".??????????? Качество рыбы не указано как для людей-значит законсервирована этоксиквином-еще одна неправда -получается искуственные консерванты есть.............. Еще более странно,что используемая фирмой рыбная мука берется после удаления рыбьего жира,а указана как его источник,да к тому же и как первый источник жиров в корме. Мука цыпленка состоит из курицы для людей лишь"по большей части"-насколько большей-не известно. В виде клетчатки-свекольная пульпа.......... Гидролизат куриного белка как ароматизатор........... Сухие пивные дрожжи- используются по утверждению фирмы как источник витаминов группы В и белка........рассматривать как первый вариант несколько странно-витамины группы В в состав всех видов и мастей добавлены дополнительно-значит опять обман-дрожжами дополнили недостаток белка.......Плюс это возможный аллерген Соль как один из консервантов и улучшателей вкуса....... Из ПЛЮСОВ-2 вида цельного зерна-сорго и ячмень(сорго мне особенно нравиться). Нет глютена. Нет сои

Quote:Продолжаем сравнивать. EVO Small Bites Dry Dog Food EVO Large Bites Dry Dog Food Состав одинаковый-разница лишь в размере гранул. Производитель-Natura Pet Products США По пищевому профилю AAFCO этот продукт позиционируется как корм для питания собак всех стадий жизни-щенков,взрослых или пожилых. По утверждению производителя в корме отсутствуют любые зерновые компоненты. Мясо, яйца и рыба класса Хуман грейд и свежие фрукты и овощи класса А. До момента отправки к потребителю инградиенты и готовая продукция проходят 121 различный контроль-от качества инградиентов до веса и целостности упаковок. Производство прошло сертификацию ISO. ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ Влажность 7.50 % Белок 43.16 % Жир 22.22 % Омега 6 4.20 % Oмега 3 0.52 % Углеводы 14.46 % Клетчатка 1.52 % Зола 11.14 % Кальций 3.03 % Фосфор 1.76 % Магний 0.11 mg/kg Калий 0.38 % Натрий 0.77 % Хлорид0.67 % Железо 236 mg/kg Цинк 226 mg/kg Медь18 mg/kg Йод 3.8 mg/kg Mарганец 21 % Селен 0.90 mg/kg Аргинин 3.17 % Гистидин 0.85 % Изолейцин 1.72 % Лейцин 2.99 % Лизин 2.86 % Mетионин 0.99 % Цистеин 1.39 % Фенилаланин 1.76 % Тирозин 3.09 % Триптофан 0.42 % Валин 2.08 % Таурин 0.23 mg/kg Холин 4132 mg/kg Витамин B2 (Riboflavin) 5.16 mg/kg Витамин B1 (Thiamine) 5.17 mg/kg Ниацин 40 mg/kg Витамин B6 (Pyridoxine) 5.11 mg/kg Фолиевая кислота 0.80 mg/kg Витамин B5 (Pantothenic Acid) 22 mg/kg Биотин 0.34 mg/kg Витамин B12 (Cyanocobalamin) 10 ug/kg Витамин A 24271 IU/kg Витамин C 500 mg/kg Витамин D 2366 IU/kg Витамин E 300 IU/kg Витамин K1 1 ug/kg ПИЩЕВАЯ ЦЕННОСТЬ 3937 Kcal/kg СОСТАВ Индейка ,Цыпленок, Мука индейки, Мука цыпленка, Картофель,Мука сельди, Жир цыпленка, Натуральный ароматизатор,Яйцо,Яблоко,Томаты,Хлорид кальция,Морковь, Витамины, Чеснок,Зернистый творог, Минералы, Ростки люцерны, Аскорбиновая кислота,Корень цикория, Пробиотические культуры,Витамин Е, Лецитин, Экстракт розмарина. ДОЗИРОВКА Не нашла я её на сайте-надеюсь девочки, кто кормит подскажут. Ну что тут скажешь. Зерна нет вообще. Мясо высочайшего качества на первых четырех позициях и на 5-ти из 6-ти позиций до источника жиров. Даже после пересчета сырой индейки и цыпленка, они отходят где-то в район жира цыпленка и все равно остается 2 белковых источника на первых позициях. Далее отборный картофель. Мука из сельди без удаления рыбьего жира. Дополнительные белки из яиц и творога. Яблоко и морковь как источник клетчатки. Красота..................... А гарантированный анализ.........я такого списка ни у одной другой марки не видела-вот это я понимаю-гарантии))))))))) вот это я понимаю-постоянный контроль качества и проверки в лаборатории))))))))))))))))) Но есть и несколько но. Очень высокий процент белка-нужно смотреть дозировку корма-не должен быть его переизбыток. Жира тоже достаточно много, кому-то прощай худоба, а кому-то здравствуй лишний вес.Хотя для откорма малоежек и дохликов самое то. Все же в угоду собачьему носу добавили натуральный ароматизатор, и не указав его видовую принадлежность((((((. правда дали эту информацию в расшифровке инградиентов-Но это не оправдывает отсутствие этой информации на упаковке. Вид нужно и можно было указать. Добавление чеснока с одной стороны плюс-и иммунитет повышает, и глистам неуютно-но вот собачки со слабым пищеварительным трактом могут среагировать обострением.

Quote:умаю многих заинтересует рассмотрение состава следующго корма РОЯЛ КАНИН ДЛЯ ПУДЕЛЕЙ-ПУДЕЛЬ30 ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-РОЯЛ КАНИН МОСК.ОБЛ РОССИЯ Корм позиционируется производителем,как питание для собак породы пудель взрослых(старше 10 месяцев) и стареющих. По утверждения производителя используются только качественные инградиенты-какого именно качества не уточняется ни на одном из сайтов. ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ Белки (%) 30 Жиры (%) 20 Пищевая клетчатка (%) 5,5 Минералы (%) 4,8 Вода (%) 9 Крахмал (%) 30,7 Минералы Кальций (%) 0,8 Фосфор (%) 0,65 Натрий (%) 0,3 Хлор (%) 0,5 Калий (%) 0,65 Магний (%) 0,08 Медь (%) 24 Железо (%) 170 Марганец (%) 70 Цинк (%) 230 Селен (%) 0,43 Йод (%) 4 Витамины А (МЕ/кг) 24000 D3 (МЕ/кг) 1400 Е (мг/кг) 600 С (мг/кг) 300 Другие вещества Омега 6 (%) 4,2 Омега 3 (%) 0,8 EPA+DHA (%) 0,3 Хондроитина сульфат - глюкозамин (мг/кг) 500 Полифенолы винограда и зеленого чая (мг/кг) 150 Лютеин (мг/кг) 5 Зеаксантин (мг/кг) ПИТАТЕЛЬНАЯ ЦЕННОСТЬ 4228 ккал/кг СОСТАВ Обезвоженное мясо домашней птицы, кукуруза, животные жиры, ячмень, кукурузный глютен, кукурузная мука, очищенная клетчатка, печень домашней птицы, белковый изолят сои, свекольный жом, растительные масла (в частности, масло огуречника), минеральные соли, рыбий жир, дрожжи, фруктоолигосахариды, олигоэлементы (в частности, хелатные), DL метионин, полифосфат натрия, экстракт зеленого чая и винограда (источники полифенолов), гидролизат ракообразных (источник глюкозамина), гидролизат хряща (источник хондроитина), L цистин,витамины ДОЗИРОВКА От 20-до 30 гр на 1 кг веса Начну с хорошего-так как это не надолго. Мука птицы на первом месте-хорошо(хоть и не совсем, см далее) Цельный ячмень-очень хорошо Масло огуречника-очень хорошо-источник Омега6 Олигосахариды, полифенолы-прекрасные антиоксиданты для клеток, хелатные микроэлементы-лучше усваиваются,гидролизаты ракообразных и хряща-источники глюкозамина и хондроитина для здоровых суставов-супер Достаточно большой список в гарантированном анализе-тоже приятно С хорошим на этом закончили........... Далее о плохом и надолго С составом данного корма разбираться было трудновато-на русском и канадском сайтах написано-мука птицы на первом месте, на немецком-на втором, а на французском вообще состав повесить не удосужились(((((((((((((( Что используют качественные инградиенты написано мало и как-то вскользь)))))))))))))а где-то вообще не написано)))))))на большинстве сайтов больше чем про корм и его состав написано про историю породы?????????? Зато очень пространно написано про инновации фирмы в плане получения высокоусвояемых гидролизатов животных и изолятов растительных белков-они усваиваются на 5-7 % лучше и почему-то это считается супер прорывом в пищевых технологиях................ну и еще много всякого.......... А теперь по существу-Я НЕ НАШЛА НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ ВИДА ЖИВОТНОГО В ЭТОМ КОРМЕ-мука птицы, животный жир,печень птицы, жир рыбий,ракообразные, хрящи...........Следовательно какая птица, жир каких животных, какая рыба и чья печень мы знать не можем............... До первого источника жира всего 2 инградиента-мука птицы(будем думать действительно на первом месте) и кукуруза. а потооооооооооом 4 растительных компонента Какова основа (если потом еще 2 раст.компонента)-растительная-впору кормить корову, но никак не собаку. Уровень белка очень большой-30%-вот только очень много его из кукурузного глютена и изолята соевого белка(про то, что они вообще в корме присутствуют можно даже не говорить) В виде источника волокон очищенная клетчатка, но в добавок опять свекольный жом-зачем спрашивается????? Масло-растительное-опять без вида(((((((((((((((только про огуречник написано-хоть на этом спасибо Чем все это законсервировано-в частности животный жир-не сказано-однозначно не самым лучшим из возможного-иначе бы с гордостью написали......... Опять же дрожжи-Даже не написано какие-может пивные, а может пекарских добавили. плюс возможность аллергии на них....... И это можно сказать малая толика-так на вскидку Про количество вит А уже как-то писала-никогда не пойму зачем его в корме нужно 24 тыс МЕ на кг при обычном достаточном содержании в 8-9 тыс МЕ на кг. Превышение в три раза-это каково-а витаминчик-то жирорастворимый-накапливаться может и давать серьезные токсические последствия............. Вот так-то французы своих, а что самое обидное НАШИХ пуделей кормят))))))))))))))))) Если бы я не видела, что это состав корма для собак-абсолютно серьезно подумала бы, что это комбикорм........... На месте производителей вместо всякой новомодной и достаточно дорогостоящей чепухи типа фруктоолигосахаридов,полифенолов и гидролизатов ракообразных я бы лучше позаботиласть о более качественном белковом составе и хороших зерновых компонентах...................... Алёнка добавил(а) 25-06-2007 в 10:32:12: Yuina, -на натуралке нужно подключать подкормки всегда, даже когда все ОК.Такое мое мнение.......... Полного состава всех нужных веществ в нужном количестве без их добавления добиться сложно, а иногда просто невозможно. Если кормежка очень качественная-допускаю возможность уменьшения дозировки............... Хиллс следующий на очереди))))))))))))))) Salina, да ладно)))))))))меньше не больше))))))))) у кого -то в доме имеют тенденцию накапливаться пудели, а у меня дети-их пока больше. Но подумываю уже шантажировать мужа по этому поводу-пора доводить количество пуделей минимум до количества детей-а то не всем детям будет хватать ртов для кормления печеньками)))))

Quote:Девочки, может я пропустила где-то тему про снятие некоторых кормов с прилавков магазинов в Штатах, но на всякий случай бросаю ссылку здесь ( раз разговор о кормах ) вместе со списком. Практически на 95% это консервы, разные лакомства и мясо в соусе в пакетиках... нескольких компаний отзывают сухие корма : Doctors Foster & Smith, Diamond,Royal Canin etc..., У Роял Канин отозван сухой корм в очень широком ассортименте. http://www.accessdata.fda.gov/scripts/petfoodrecall/ ---------------------------------------------------------------------- Dog Food Recalls
ALPO
Americas Choice,
Preferred Pet
Authority
Award
Best Choice
Big Bet
Big Red
Bloom
Blue Buffalo (RICE GLUTEN)
Bruiser
Cadillac
Canine Caviar Pet Foods (RICE GLUTEN)
Champion Breed Lg Biscuit
Champion Breed Peanut
Butter Biscuits
Co-Op Gold
Companion
Companion's Best Multi-Flavor Biscuit
Compliments Costco/Kirkland
Signature (RICE GLUTEN)
Demoulas Market Basket
Diamond Pet Food
Diamond Pet Food (RICE GLUTEN)
Doctors Foster & Smith
Doctors Foster & Smith (RICE GLUTEN)
Dollar General
Eukanuba Can Dog Chunks in Gravy
Eukanuba Pouch Dog Bites in Gravy
Food Lion
Giant Companion
Gravy Train
Grreat Choice
Hannaford Happy Tails
Harmony Farms (RICE GLUTEN)
Harmony Farms Treats (RICE GLUTEN)
Health Diet Gourmet Cuisine
Hill Country Fare
Hy Vee
Hy-Vee
Iams Can Chunky Formula
Iams Can Small Bites Formula
Iams Dog Select Bites
Jerky Treats Beef Flavored Dog Snacks
La Griffe
Laura Lynn
Loving Meals
Master Choice
Meijer's Main Choice
Mighty Dog
Mixables
Mulligan Stew Pet Food (RICE GLUTEN)
Natural Balance (RICE GLUTEN)
Natural Life
Natural Way
Nu Pet
Nutriplan
Nutro
Nutro - Ultra
Nutro Max
Nutro Natural Choice
Nuture
Ol' Roy
Ol' Roy 4-Flavor Lg Biscuits
Ol' Roy Canada
Ol' Roy Peanut Butter Biscuits
Ol' Roy Puppy
Ol'Roy US
Paws
Perfect Pals Large Biscuits
Performatrin Ultra
Pet Essentials
Pet Life
Pet Pride / Good n Meaty
Presidents Choice
Price Chopper
Priority Canada
Priority US
Publix
Roche Brothers
Royal Canin (RICE GLUTEN)
Royal Canin Veterinary Diet (RICE GLUTEN)
Save-A-Lot Choice Morsels
Schnuck's
Schnucks
Shep
Shep Dog
Shop Rite
SmartPak (RICE GLUTEN)
Springfield Prize
Sprout
Stater Brothers
Stater Brothers Large Biscuits
Stop & Shop Companion
Tops Companion
Triumph
Truly
Weis Total Pet
Western Family Canada
Western Family US
White Rose
Winn Dixie
Your Pet
"Прокололись" на закупленном в Китае рисовом концентрате ( RICE GLUTEN), но Роял Канин утверждает ( американский бренч), что не делал его закупок в Китае:

Продолжение следует

Quote:HILLS Science Diet® Adult Chicken & Rice Recipe Корм позиционируется производителем,как корм для взрослых собак от 1 года до 6 лет. По утверждению производителя корм содержит уникальную смесь антиоксидантов, белое мясо цыпленка как первый ингадиент и законсервирован натуральными консервантами.. ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ Белок- 20.0 %min Жир 12.0 %min Углеводы 50.2 % Клетчатка 2.5 %max Кальций 0.50 %min Фосфор 0.40 %min ПИЩЕВАЯ ЦЕННОСТЬ 3704 kcal/kg (337 kcal/станд.8 унциевой чашке) СОСТАВ Цыпленок, Пивной Рис, Мука Риса, Кукуруза, Мука сои, Сорго , Мука из субпродуктов Цыпленка, Жир Животный (сохраненный со смешанными токоферолами и лимонной кислотой), Масло Сои, Аромат Печени Цыпленка, Высушенная пульпа Свеклы, Высушенное Яйцо, Льняное семя, Йодированныя соль, Витамин Е, Дикальция Фосфат, Хлорид Калия, Холина Хлорид, Карбонат Кальция, витамины (L-Ascorbyl-2-Polyphosphate (источник витамина C), Ниацин, Мононитрат Тиамина, Витамин А, Кальция Пантотенат, Биотин, Витамин B12, Гидрохлорид Пиридоксина, Рибофлавин, Фолиевая Кислота, Витамин D3, Железа Сульфат, Цинка Оксид, Меди Сульфат, Оксид Maгния, Йодат Кальция, Селенит Натрия), законсервирован смесью Токоферолов и Лимонной Кислотой,Бета- Каротин, Розмарина Экстракт. ДОЗИРОВКА. ранее уже сравнивали количество корма на 25 фунтов-Хиллса нужно где-то 1 1/2 стандартной 8 унцевой чашки-или где-то приблизительно 140 грамм Из положительного-антиоксиданты действительно указаны натуральные-токоферолы,аскорбиновая к-та,экстракт розмарина-только они совсем не уникальны-их все используют. Содержит сорго(качественные углеводы),яйца(качественные белки) и льняное семя(качественные масла и улучшение пищеварения) Из минусов-цыпленок после удаления влаги и пересчета уйдет с первого места-да и использование при этом лишь белого мяса несколько сомнительно.Основных животных белковых источников всего два-цыпленок и мука из субпродуков цыпленка-высококачественный только один-цыпленок.Яйцо есть-но его количество очень мало,что бы рассматриваться как серьезный белковый источник.
Реальная снова-злаки и соя-этих компонентов подряд 5 штук. Рис менее качественный -пивной.
Жир указан как животный-без видовой принадлежности-значит по сути сборная солянка..........
Есть специальный ароматизатор печени цыпленка.........
В виде клетчатки опять же свекольная пульпа...........
Как дополнительный консервант и улучшатель вкуса добавлена соль,хоть и йодированная............... Достаточно большой расход корма.......

Quote:Дело в том, что опасными посчитали не только RICE GLUTEN ,но и другие овошные протеины, которые добавляются в сухие корма, так ,например, WHEAT GLUTEN , который ,как оказалось тоже закупают в Китае. Q: Has melamine been identified as the causative agent in the reported illnesses? The association between melamine in the kidneys and urine of cats that died and melamine in the food they consumed is undeniable. Additionally, melamine is an ingredient that should not be in pet food at any level. However, we are not yet fully certain that melamine is the causative agent. As in any investigation, we follow leads, use advanced forensics and try to narrow down the cause. Q: What research exists regarding melamine and cats and dogs? There is a scarcity of research in the published literature on melamine exposure in dogs and cats. We know of a 1945 published article in which dogs were administered 125 mg of melamine/kg body weight. The study reported melamine as having a diuretic effect, but no toxic effects were noted. We are not aware of any studies in the published literature involving the administration of melamine to cats. Q: How did melamine get into the wheat gluten? At this time, we do not know how the melamine got into the wheat gluten. Q. Where did the contaminated wheat gluten come from? We have traced the source to a single supplier, Xuzhou Anying Biologic Technology, of China. LioudmilaSherman добавил(а) 28-06-2007 в 14:46:13: и еше, оказывается, что китайское правительство разрешило переправку ингридиентов в США, потому, что на них было обозначено "не для пишевого потребления": Melamine is a molecule that has a number of commercial and industrial uses. Other than a few limited authorizations for use in food contact materials for human food, melamine has no approved use as an ingredient in human or animal food in the United States. FDA is continuing its investigation into how the melamine and melamine related compounds may have gotten into the vegetable protein, and has asked the Chinese government to help with this investigation. In addition, FDA does not know how widespread the problem in China might be. For example, FDA does not know which regions of the country may or may not be impacted by the problem, which firms are the major manufacturers and exporters of vegetable proteins to the United States, where these vegetable proteins are grown in China, and what controls are currently in place to prevent against contamination. According to the Chinese government, Xuzhou Anying did not declare the contaminated wheat gluten it shipped to the United States as a raw material for feed or food. Rather, according to the Chinese government, it was declared to them as non-food product, meaning that it was not subject to mandatory inspection by the Chinese government. проше говоря, в ингридиентах ( Rice Gluten, Wheat Gluten)содержался меламин, который ЗАПРЕШЕН для использования в пишевых продуктах для людей и животных на территории США , что касается других стран, то КТО знает? Китай - самый крупный производитель овошных протеинов в мире. КТО может поверить, что в другие страны он не продает ингридиенты с меламином? КТО верит, что бренчи в других странах не покупают ингридиенты в Китае? КТО сможет утверждать, что ТОЛ"КО американские компании торгуют с Китаем? Одно можно утверждать, что Американский Департамент по Здравоохранению FDA строго контролирует продукты питания и ВСЕ случаи отравлений ими и у людей, и у животных.

Quote:от по этой же теме, но речь идет о крупах для человеческого питания, хьюмен грейд, так сказать... Кусочек из интервью Российской Газете, которое дал в конце прошлого года крупный чиновник Сельхознадзора: Речь идет о том, что забраковано много риса и отказано нескольким поставщикам в продлении контракта. ================== РГ: Неужели для этого есть серьезные основания? Корзун: Есть. Только в этом году мы выявили около двух тысяч тонн некачественной и опасной крупы, которую пытались ввезти в Россию. РГ: Откуда именно? Корзун: Из Пакистана, Индии, Таиланда, Египта, Китая, Испании, Уругвая, Вьетнама... РГ: Со всего мира!.. И чем же этот рис был опасен? Почему вы его не пропустили на наш внутренний рынок? Корзун: Причины разные. Например, к нам пытались завезти рисовую крупу из Пакистана, Индии, Таиланда и Египта с плеснево-затхлым запахом; из Китая - со сверхнормативным содержанием испорченных, пожелтевших и меловых ядер; из Индии и Вьетнама - зараженную вредителями хлебных запасов; из Бельгии, Китая, Пакистана, Египта и Вьетнама - крупу с содержанием остаточных количеств пестицидов, превышающих максимально допустимые уровни. Кстати, были обнаружены и пестициды, вообще не разрешенные для применения в России. Они не должны содержаться в пищевых продуктах ни в каких количествах. РГ: И что же это за такие особо страшные пестициды? Откуда они к нам приплыли, с каким рисом? Корзун: В рисовой крупе из Китая мы нашли ртуть и хлорорганические соединения, в крупе из Индии - диметоат. РГ: Чем опасны для человека пестициды в пище? Корзун: Прежде всего тем, что это - ксенобиотики, вещества, абсолютно чуждые живому организму. Собственно, поэтому они и используются в качестве отравы для вредителей посевов. А оставшись в том же рисе, травят нас с вами. РГ: Выходит, что, отведав приправленного пестицидами риса, можно отправиться в мир иной? Корзун: Ну, для этого вам придется съесть очень много такого риса. Но... Эти яды, не вызывая острого отравления от тех количеств, которые содержатся в пище, способны накапливаться в организме человека, исподволь отравляя печень, почки, селезенку, мозг, половые железы. В результате могут появиться предпосылки к сокращению срока жизни и ухудшению ее, скажем так, качества. Помимо прочего возможен рост аллергических реакций, а у детей возникновение диатеза... РГ: Но ведь кроме рисовой крупы мы импортируем и продукты из нее изготовленные. Европейцы, например, проверили рисовую лапшу и пришли в ужас - в ней обнаружены чужеродные гены. Корзун: Да, мы знаем об этом. И готовим наши лаборатории для проверки риса на содержание инородных генетических конструкций. Что же касается продуктов, изготовленных из риса, замечу: совсем недавно, например, мы задержали партию китайского рисового глютена в 32 тонны, в которой имелись металлические включения игольчатой формы, причем в большой концентрации - до 500 мг/кг. РГ: Рисовый глютен? А где он используется? Корзун: Его применяют в производстве суповых концентратов. Если не язвенная болезнь, то гастрит от такого супа человеку с течением времени гарантирован. РГ: Между тем, в некоторых публикациях по этой проблематике отмечалось, что речь идет о долях процента от общего количества импортируемого риса, и в этой связи он не представляет ни малейшей опасности. Так ли это? Корзун: К сожалению, не так. Ведь рис поступает в страну отдельными партиями, и именно они могут быть недоброкачественными и опасными. А бракуем мы действительно "лишь" 0,75 процента всего поступающего в Россию риса. Но вас ведь не успокоит и, конечно же, не порадует то обстоятельство, что в страну импортируются многие сотни тонн крупы, а вы отравились всего одним килограммом, купленным в ближайшем супермаркете? РГ: Вы правы: не успокоит и не порадует. Удивляет лишь то, что все партии риса, импортируемые нами, приходят в Россию с сопроводительными документами, выданными в стране-отправителе. Что же там-то ничего не проверяют? Корзун: Зачастую неприемлемый груз приходит к нам с поддельными документами. Бывает и так, что "независимые" международные сюрвейерские компании дают свое заключение о доброкачественности явно недоброкачественного груза. После прибытия в Санкт-Петербургский порт из Бельгии партии риса, загрязненного пестицидами, нам пришлось проинформировать ее власти о том, что мы уже не доверяем сертификатам, выдаваемым сюрвейерской фирмой SGS. ...... РГ: Неликвиды мирового рынка, фальшивые документы, соучастие сюрвейеров, фирмы-поставщики и покупатели... Наверное, это выгодный бизнес? Корзун: Выдавать некондиционный товар за качественный? Мошенничество процветало во все века, только теперь оно приобрело транснациональный, международный характер. РГ: А вы не боитесь открыто выступать против этих сил? Ведь, судя по всему, оно хорошо организовано... Корзун: Это наша задача. Россельхознадзор должен обеспечивать продовольственную безопасность страны. А попытки ошельмовать и сам Россельхознадзор, и его сотрудников не прекращаются с момента его организации: наведение порядка всегда задевает чьи-то узкокорыстные интересы - и в стране, и за рубежом. Тем более что речь идет о многих десятках миллионов долларов... ====================== Вот так. А в корм для собак могут уже попасть "неликвиды" этих неликвидов. Вы о Райкине вспомнили.. А я Ренату Литвинову (в исполнении Галкина):"Как страшно жить!" Ninsanna

Quote:Мдаа,куда ни кинь - всюду клин.....А вы обратили внимание на ТО,что в китайском рисовом глютеине содержалось ( металлические включения игольчатой формы)?Похоже,что использовать этот глютеин собирались не в суповых концентратах для людей ( на стадии разведения супчика бы выявилось ), а вот в сухие корма для бессловесных существ - вполне могли планировать.....Ртуть,пестициды,какието загадочные генетические конструкции и просто металическо-игольчатый хлам в продукции - всё это смахивает на некий терророизм.На наших животных порепетируют, а затем и на нас ...?На присутствие ядов ( которых вообще не должнобыть в пищевой продукции) и проверки то плановой нет...Токма когда дождёмся падежа животных и людей - тогда и начнут раскопки и проверки.Япония вот тоже,хоть и следит за чистотой продукции на своей территории,но видимо раньше таких проверок на ввезённый из Китая и Тайланда товар проводила мало.А вот теперь разгорелся целый скандал по поводу обнаружения ядов не только в пищевых китайских продуктах ( а среди них и овощи,чаи и зерновые),но также и в зубных щётках и пасте,детских игрушках для малышей и проч. и проч...Очень похоже,что вредительство преднамеренное.Кста,японцы копают под китайского поставщика и то,что раскапывается - показывают по телевидению.А там!всякого-всякого компромату и в частности - открывались бочки с растительными маслами,приготовленные для вторичной переработки.... так эти масла оказались отходами ресторанских кухонь...Представляете сколько там канцерогенных веществ?!А теперь попробуйте догадаться в какой промышленности могут использоваться такие вот "растительные масла"?

Мне ничего не известно пока про загадочные генетические комплексы в рисе .Кто знает - поделитесь инфой,плиз!Можно в личку,чтобы нас не обвинили в нагнетании истерии.Гугл-поисковик выдал следующую информацию о генных исследованиях для сельхоз-культур ( там есь немного и про новый рис):
"СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО, КАЧЕСТВО ПРОДОВОЛЬСТВИЯ И БЕЗОПАСНОСТЬ

Биотехнология зародилась в пищевой промышленности и сельском хозяйстве. Например, методами генной инженерии выводятся хлопок, соя, кукуруза и другие культуры, содержащие белки из бактерии Bacillus thuringiensis (Bt), которые защищают их от насекомых-вредителей. Культуры на основе Bt широко выращиваются во многих странах. Культивация Bt-хлопка в Китае значительно сократила применение химических пестицидов, опасных для здоровья людей, что идет на пользу земледельцам.

С другой стороны, в связи с культурами на основе Bt возникают и опасения. Кукурузный сорт "Старлинк" с Bt был утвержден в Соединенных Штатах только в качестве кормового из-за опасений, что он может вызывать аллергию у человека. Однако со временем он загрязнил некоторые используемые в пищу изделия из кукурузы. Кроме того, гены белков Bt были обнаружены в мексиканских сортах кукурузы, хотя в Мексике действует мораторий на выращивание кукурузы с Bt. Это загрязнение вызвало озабоченность, поскольку Мексика служит географическим центром разнообразия кукурузы, и многие хотят сохранить в неприкосновенности местные сорта по культурным и агрономическим причинам. Поэтому, чтобы пожинать плоды генной инженерии в растениеводстве, важно налаживать хорошие международные режимы биологической безопасности, позволяющие избегать неудачи в будущем и более уверенно использовать эти культуры.

Более здоровая и питательная пища также создается с помощью биотехнологии. Например, число людей, страдающих от недостатка витамина А, превышает 100 млн. человек. Этот недостаток вызывает сотни тысяч случаев слепоты. Исследователи создали сорт риса, содержащий метаболический предшественник витамина А. Этот "золотой рис" разводится с местными сортами для усиления его ростовых свойств в развивающихся странах. Чтобы было можно бесплатно распространять этот рис среди крестьян-земледельцев, преодолены преграды в части соблюдения законов о правах на интеллектуальную собственность. Это особенно важно, потому что в противном случае внедрению нового сорта препятствовала бы высокая стоимость семян. Исследователи создают другие культуры с повышенным содержанием железа, витамина Е, основных аминокислот и более полезных масел.

В будущем могут оказаться полезными дополнительные приложения биотехнологии в пищевой промышленности и сельском хозяйстве. Программа ООН по окружающей среде считает второй по значимости экологической проблемой 21-ого века - после изменения климата - дефицит пресной воды. Стойкие к засухам и засолению сельскохозяйственные культуры, адаптированные для развивающихся стран, могли бы значительно укрепить продовольственную безопасность в районах, где сочетание стихийных бедствий и малоплодородных земель время от времени обязательно приводит к голоду. Благодаря геномике и современной биотехнологии, мы приближаемся к пониманию, выявлению и созданию многих черт, определяющих потребление воды и соли у растений."

Вроде бы ничего опасного ,слава Богу!Но буду последовательно-вредной : эта новая кормовая кукуруза ( что вызывает аллергию) в производстве кормов для каких животных используется

Попробую кормить своих чем то новым например Каниде Это я - чел далекий от всего выше перечисленного - запомнил Инфа нужная но наверно как то в другой форме подать Засыпал регулярно но дочитал Спасибо А то мои от Про пака отказываться стали хотя раньше уминали почем зря

johnЯ не сама пишу. Я просто копирую материал по мере его выхода. Поэтому и не могу изменить манеру написания. Может и нелегко читается, но информацию к размышлению Вы все-же получили:))

А продолжение будет? Очень интересно про Нутро почитать. Вроде, один из основных брэндов на рынке?

Quote:качество инградиентов, из которых изготовляют корм,то в Германии с этим очень строго, на все есть соответствующие законы и правила-здесь можно быть спокойным за любой корм сделанный в этой стране. А если состав........то смотри ниже. BOSCH ADULT ПРОИЗВОДИТЕЛЬ:Вosch Tiernahrung GmbH & Co Позиционируется производителем как корм для взрослых собак с нормальной активностью. Не содержит сои, искусственных красителей и консервантов. Как антиоксиданты для жиров использованы смесь токоферолов и пропил галлат.
ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ.
Влажность 10,00 %
Протеины 21,50 %
Жиры 10,00 %
Клетчатка 2,50 %
Зола 6,50 %
Кальций 1,20 %
Фосфор 0,90 %
Натрий 0,35 %
калий 0,55 %
Maгний 0,12 %
Витамин A 12000 I.E.
Витамин D3 1200 I.E.
Витамин E (Alpha-Tocopherolacetat) 70 mg
Витамин B1 10 mg
Витамин B2 10 mg
ВитаминB6 6 mg
Витамин B12 30 mcg
Биотин 250 mcg
Пантотен.к-та 20 mg
Никотин.к-та 40 mg
Фолиев.к-та 2 mg
Витамин K 3 1 mg
Витамин C 70 mg
Холина хлорид 1250 mg
Железо 180 mg
Цинк 135 mg
Медь 10 mg
Кобальт 0,4 mg
Марганец 20 mg
Йод 2 mg
Селен 0,3 mg
ЭНЕРГИТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ- 15,10 MJ/кг
СОСТАВ:
Кукуруза, мука птицы, ячмень, пшеничная мука, пшеница, мясная мука, животный жир, рис, отруби пшеницы, мясной гидролизат, сухая пульпа корнеплодов, рыбная мука, дрожжи , горох, хлорид натрия, хлорид калия, мясная мука моллюсков, порошок цикория.
ДОЗИРОВКА.
так как и ранее сравниваем дозировку на вес 25 фунтов(это чуть больше 11 кг) Корма на этот вес нужно 160-170 г О хорошем. Список в гарантированном анализе способен поразить любого-супер)))))))))))))). Все источники белков в виде муки. Основной указан на втором месте-следовательно его процент высокий, что просто отлично. Нет сои и искуственных красителей и консервантов. Содержит муку из моллюсков(для здоровья суставов) и порошок цикория-замечательный иммуностимулятор и поддержка для печени. А теперь поругаем ...........немножко......... На удивление((((((((((производитель не хочет нам сообщить из какой же птицы и какого же мяса он свой корм изготовил. Если бы я не знала, что в Евросоюзе запрещено пускать в переработку некачественное сырье в виде усыпленных, сбитых и разношерстных по видовой принадлежности животных-я бы никогда не купила бы этот корм своей собаке. Хорошо, что с таким запретом можно быть уверенным, что ничего кроме мяса домашней птицы и сельхоз животных туда не добавлено.Вот только для аллергиков этот корм не приемлем-если у собаки аллергия на какой-то из видов белка-узнать есть ли он в данном корме не представляется возможным-от партии к партии видовой состав может меняться. Далее-все же много зерновых, особенно пшеницы и продуктов её переработки(3 инградиента).Кукуруза как основной инградиент тоже не лучший из возможных вариантов.........а риса добавлено уж очень мало.А всего зерновых компонентов 6- 4 из которых в начале списка((((. Жиры и те указаны без вида-какой именно опять же неизвестно-может куриный, а может говяжий или даже свинной((((( Вообще вид в этом корме указан только у моллюсков-и то не на самой упаковке, а в разъяснительных статьях на сайте производителя)))))). Клетчатка в виде пульпы сахарной свеклы-не самое лучшее из возможных. Дрожжи-возможный аллерген и как и сахарная свекла может усиливать процессы брожения в кишечнике......... Как антиоксидант-пропил галлат-хотелось бы все же всё натуральное и безвредное.......... Как дополнительный ароматизатор-гидролизат мяса-опять же непонятно какого(((((() Как источник Витамина К-небезопасный вит К3 Большой расход корма((((((

Quote:Еще одна достаточно важная информация для тех,кто кормит своих собак кормами от производителей из стан Евросоюза.... По закону в корма могут добавляться только разрешенные для использования в кормах для ЖИВОТНЫХ( не путать с разрешенными для людей) добавки -красители,антиоксиданты и консерванты. С весны 2005 года в списке разрешенных антиоксидантов 15 различных веществ В ТОМ ЧИСЛЕ BHA (E 320), BHT (E 321), Ethoxiquin, Propylgallat (E 310), смесь натуральных токоферолов (E 306) ,а также различные синтетичекие токоферолы. На упаковках весом до 10 кг производитель не обязан указывать названия используемых консервантов и их содержание на упаковке будет скрыто под надписью-"Антиоксиданты-Разрешенные в ЕС добавки". На немецком языке это будет выглядеть так: "Mit Antioxidans EG-Zusatzstoffe". Как мне кажется именно по этой причине у многих европейских производителей есть в наличии фасовки от 7.5 до 9 кг)))))))))))))))))) На фасовках от 10 кг производитель обязан указывать не только наличие, но и конкретный состав используемых антиоксидантов. Например-"Антиоксиданты-смесь натуральных токоферолов и пропил галлат" На немецком это будет выглядеть например так: "Mit Antioxidans: stark tocopherolhaltige Extrakte natürlichen Ursprungs und Propylgallat" . Поэтому при выборе корма и покупке его в мелкой фасовке очень советую внимательно изучить все надписи на крупных фасoвках по 15-20 кг.
C искуственными красителями тоже самое- на упаковках до 10 пишут-"красители-разрешенные в ЕС добавки" или на немецком "Mit Farbstoff (или gefärbt mit) EG-Zusatzstoffe“, на упаковках свыше 10 кг-написано также, но с указанием конкретного вещества.

Quote:с точки зрения составляющих, что именно используется в элитных консервах по сравнению с обычными, на марку "органик-не органик" внимания обращать не будем.

Quote:в общем-то все дело как раз исключительно в том,что использованы продукты "органикс". На это и делается главный упор....... В Party Animal "Organic" Gourmet Dog Food НЕТ никаких пестицидов, химических удобрений,гормонов, антибиотиков,генетически измененных продуктов, субпродуктов,искуственных красителей. консервантов и ароматизаторов. А состав самый обычный-мясо птицы(у них консервы 2-х видов-курица и индейка), овощи и фрукты. Ничего другого особо выдающегося я не заметила))))))) Organic курица, Organic куриный бульон, Organic рис Басмати, Organic Бебиморковь(которая маленькая очень), Organic горошек, Organic яйца, Organic яблоки, Organic творог ,Organic гуаровая смола, Organic рапсовое масло, Витамин A Витамин D2 , Витамин E ,Ниацин, D-Кальция Пантотенат, Рибофлавин, Тиамина Мононитрат, Пиридоксина Гидрохлорид, Витамин B12 ,Биотин, Фолиевая кислота ,Цинка сульфат, Железа сульфат, Магния протеинат(по всей видимости просто хелатная форма), Меди сульфат, Кальция йодат, Натрия селенит: 1009.5 KCAL/KG - 378.6 KCAL/CAN По пищевому профилю AAFCO предназнаен для кормления собак всех стадий жизни. Белок - 8%минимум Жир - 5% минимум Клетчатка- максимум 1.5 % Влажность - максимум 78.0 % Кальций - минимум 0.25 % Фосфор - минимум 0.20 %

Quote:Как вы относитесь к добавлению практически во все корма двух "Омег" (3 и 6) и разных всяких хондропротекторов? Не лучше ли их добавлять отдельно и индивидуально? Ninsanna

Quote:Мне кажется, что все, что добыто из натурпродукта, в частности, омеги из рыбы-не вредно, а то, что в качестве химического компонента - то вредно, если по показаниям не нужно. Первое,как известно, выводится из организма при передозировке, а второе депонируется. Ну вы это и без меня знаете. По принципу нельзя морковкой устроить в организмепередозировку витамина А, а если съесть синтетических таблеток, то можно. Тогда уж, что касается Страйда. Есть мнение, что Страйд как раз сделан на химии, а , например GAG каниовский из внутреннего слоя устрицы, отсюда и разница в цене, хотя и Страйд недешев. Меня вопрос с добавками давно уже напрягает У фирм производителей пошла цпная реакция, кто изощреннее добавку придумает и заковырестее ее обзовет. emerei

Quote:По данному вопросу соглашусь с Эмерей на все 100..... Меня не напрягает содержание Омег , хондропротекторов и тп. только в том случае, если они содержатся в ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫХ инградиентах корма-их источниках-маслах,овощах,фруктах,рыбе,раст.экстрактах,хрящах и их гидролизатах и тд. Есть они в корме-ну и замечательно, может производитель гарантировать их определенное содержание и пишет в гарантированном анализе-просто чудесно..... Организм собаки сам решит, что и сколько из этого ему нужно в данный момент и использует по назначению....... Не вижу при этом разницы-будет это сразу в готовом корме или давать " натюрель"-кому как удобнее-не всегда и не у всех же есть возможность купить качественные натуральные продукты-источники......... Меня напрягает, когда в убогий по составу корм впихнут один из этих "комплексов" и сразу начинают позиционировать его как супер-пупер-делая на этом ставку при рекламе..... А еще больше напрягает, когда состав этих"комплексов" покрывают мраком........Не буду показывать пальцем, но например в одной из известных марок по утверждению производителей комплекс Омега -3 получен из рыбы глубоководных атлантических видов. На конкретный вопрос о реальном видовом составе отвечают-СЕКРЕТ ФИРМЫ........ Т.е. получается-если они его взяли из какого нибудь "атлантического желтопузика и придонного красножаберника", которые на самом деле оказываются чем-то типа мойвы.........мы об этом не узнаем, но должны жутко гордиться тем, что наша собака ест корм с этой ерундой......... А еще под "сладкозвучными" названиями частенько скрывают кучу химии-опять же жутко навороченной и запатентованной...и тоже почему-то жутко необходимой всем собакам......... Такие добавки я вообще допускаю только в лечебных кормах, с их назначением ветврачом. Опять же хочу уточнить-речь идет лишь о здоровых животных, не имеющих проблем с кожей, шерстью и аппаратом движения......... Если проблемы имеются -может встать вопрос о дополнительной даче даже в случае их содержания в корме.Но необходимость этого, как и назначения химических лечебных и поддерживающих препаратов стоит оценить врачу. Правда есть и еще один" подводный камень". Чем сложнее состав корма и чем больше в нем различных добавок, даже натуральных, тем выше вероятность того, что какая-то из них или их сочетание могут вызвать аллергию. А там поди разбери, что её вызвало........ Вот поэтому можно столкнуться с тем, что у собаки может быть аллергия на какой-то корм, содержащий например курицу-мы тут же делаем"соответствующие"выводы и убираем из питания собаки все корма с ней..........а потом выясняем, что на корм другого производителя ,все с той же курицей , её нет..........

Quote:Ninsanna, -вовсе не считаю что Вы не правы.....выше рассмотрела случай, когда собаку кормят именно сухими кормами и консервами, в которых прописано содержание этих добавок. Если же кормить собак натуралкой и консервами в которых добавок нет-можно и частенько нужно их добавлять самим. Выбор большой-добавлять к примеру рыбу и подсолнечное масло для Омеги или добавить уже готовые добавки.Например я иногда даю своим специально сделанное для собак и кошек масло лосося, вылавливаемого на Аляске. Многие хвалят такое же масло, но из лосося норвежского... Хотя в Канидэ, которым я кормлю, обе Омеги есть.

Quote:SOLID GOLD Just a Wee Bit Adult (bison) Производитель: Solid Gold Health Products for Pets, Inc. USA Позиционируется как полностью сбалансированный корм для взрослых собак мелких пород с нормальной активностью. Содержит по утверждению производителя только высококачественные мясо, рыбу, фрукты и овощи. ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ
Белок Мин 28 % Жир Мин 18 % Волокно Макс 4 % Влажность Макс 10 % СОСТАВ Бизон | Мука Лосося | Просо | Неочищенный рис | "Воздушный "Ячмень | Отруби Риса | Масло Рапсовое(Канола)| Томатная мякоть | Льняное семя | Естественный Аромат | Масло Лосося (источник DHA) | Холина Хлорид | Таурин | Высушенный Корень Цикория | Петрушка | Мука Тыквы | Миндальное Масло | Масло кунжута( Сезама )| Экстракт Юкки Schidigera | Тимьян | Черники | Клюква | Морковь | Брокколи | Витамин Е | Железа Proteinate | Цинка Proteinate | Меди Proteinate | Железа Сульфат | Цинка Сульфат | Меди Сульфат | Йодид Калия | Тиамина Мононитрат| Марганца Proteinate | Окись Maрганца | Аскорбиновая кислота | Витамин А | Биотин | Кальция пантотенат | Марганца Сульфат| Натрия Селенит| Пиридоксина Гидрохлорид| Витамин B12 | Рибофлавин | Витамин D3 | Фолиевая Кислота |

КАЛОРИЙНОСТЬ-380 килокалорий/станд. 8 унциевая чашка
ДОЗИРОВКА-вот чего не нашла на сайте, того не нашла, прошу посмотреть на упаковке- сколько нужно чашек для веса в 25 фунтов, тогда сравним с расходом остальных кормов.
Ну что сказать......... в общем и целом все выглядит очень привлекательно........ Качественная рыбная основа-лосось, к нему хоть и в сыром виде, но мясо бизона........... Качественные зерновые-неочищенный рис,"воздушный" ячмень. Рапсовое и лососевое масло, семена льна как источники Омега 3 и 6. Мякоть томата как источник нежной клетчатки и мощнейшего антиоксиданта Ликопена, снижающего риск раковых заболеваний. Очень качественные овощи ,ягоды и зелень-тыква, морковь, брокколи,клюква, черника, петрушка, цикорий и тд. Хелатные формы минералов..........железо, медь, цинк,марганец Но при видимойкрасоте минусы все же есть........и очень серьезные Очень бедный гарантированный анализ(((((((
На первом месте из зерновых просо-все же оно не столь качественно. Часть протеина " добита" рисовыми отрубями(читай глютеном)-не очень-то хорошо Естественный ароматизатор мало того, что присутствуют, еще и без опознавательных знаков по видовой принадлежности.... Помимо хелатных минералов добавлены их же обычные формы.....зачем непонятно..........наверное решили съэкономить..... Совсем нет информации по использованным консервантам и антиоксидантам!!!!!!!!!!!!!!!!! А в списке, кроме как добавки витамина Е ничего подобного не значиться(((((((((((((((да и он по всей видимости не для этого там............

Quote:PRECISE CHICKEN MEAL & RICE FORMULA или PRECEPT CHICKEN MEAL & RICE FORMULA Поскольку вторая марка-просто экспортный вариант первой и состав идентичен-рассматриваются вместе)) ПРОИЗВОДИТЕЛЬ- Precise Pet Products. USA Корм позиционируется как сбалансированное питание для взрослых собак. Его специальная формула не содержит пшеницы,говядины и молочных продуктов. По утверждению производителя корм изготовляется из высококачественных инградиентов, проходящих проверку и законсервирован только натуральными консервантами.... ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ
Белок 25.00 % мин
Жир 15.00 % мин
Клетчатка 3.50 %
Макс Влажность 10.00 %
Макс Кальций 1.10 % мин
Фосфор 0.90 % мин
Омега 6 2.60 % мин;
Омега 3 0.45 % мин
Аскорбиновая кислота - 25 мг/фунт мин
Глюкозамин 350 мг/кг мин
Хондроитина Сульфат 275 мг/кг мин
ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ-не указана
СОСТАВ
Мука Цыпленка, Неочищенный рис , Отруби Риса, Овес , Жир Цыпленка(сохраненный со Смешанными Токоферолами и Ascorbyl Palmitate), Льняное семя, Хрящ Цыпленка (источник Глюкозамина и Хондроитин Сульфата), Целлюлоза Свеклы, Лецитин, Естественный Аромат Цыпленка, Высушенные Водоросли, Рыбий жир, Карбонат Кальция, Хлорид Калия, Соль,Экстракт Юкки Schidigera, Метионин , Витамин А, Витамин D3, Витамин Е, Витамин B12, Аскорбат Кальция (источник витамина C), Холина Хлорид, Цинк хелатный, Кобальт хелатный, Рибофлавин, Ниацин, Кальция Пантотенат, Марганец хелатный,Менадион Натрий Бисульфит (источник витамина K), Фолиевая Кислота, Биотин, Тиамина Мононитрат(B1), Пиридоксина Гидрохлорид(B6), Натрия Селенит, Железо хелатное, Медь хелатная, Йодат Кальция ДОЗИРОВКА-1 стандартная 8 унц. чашка(110 г) на 25 фунтов(чуть больше 11 кг)
Из достоинств- Мука цыпленка как основной инградиент Неочищенный рис и овес-приятные зерновые Хрящ цыпленка как источник натуральных хондропротекторов Водоросли,как великолепный источник природных микроэлементов и аминокислот Хелатные формы микроэлементов Натуральная консервация Из недостатков- Рисовые отруби(глютен) -дополняют недостаток белка Как источник клетчатки-сах.свекла-может увеличить процессы брожения Хоть и естественный,но ароматизатор все таки есть Стоит давать корм очень осторожно- из-за присутствия водорослей,тем более без указания их вида-светлые собаки могут пожелтеть,причем пятнами,черные и серебристые дать бурину. Рыбий жир-опять без видовой принадлежности Соль-как улучшатель вкуса и дополнительный консервант-можно обойтись и без неё Менадион(вит К3) -небезопасен как источник вит К-лучше или вообще не добавлять или использовать безопасные источники Очень мало информации о качестве используемых инградиентов.(((((((((((можно сказать её практически и нет. Не указана калорийность-может быть все что угодно-от маленькой(годной для класса лайт) до большой(для класса актив и энерджи)

Quote:Некоторые правки.
В недостатки я бы внесла первую позицию - мука цыпленка. По определению AAFCO, под этим термином подразумеваеться мука из целой туши, как правило, со всем содержимым. Лучше, когда эта позиция звучит, как "мука из мякоти".
Я не могу считать консервацию данного корма полностью натуральной, потому как Ascorbyl Palmitate являеться, хоть и производной натурального пальмового масла, но все-таки синтетически созданной. Да и вообще мое личное отношение к наличию пальмовых масел и их производных в кормах для животных лично у меня - отрицательное.
Далее - хрящ цыпленка. Эта субстанция очень бедна глюкозамином и, особенно, хондроитином. Однако стоит на 7 позиции анализа. А вот как дополнителный источник белка вполне может быть рассмотрена. Причем, заметьте, неполноценного белка.
Еще - отруби риса содержат предельно мало глютена (или не содержат вовсе), глютен содержиться в белом зерне после обрушки. Здесь его можно рассматривать исключительно как источник клетчатки.
Целлюлоза сахарной свеклы - имееться в виду свекольные выжимки после экстракции из них сахарозы. Брожение они вряд-ли вызовут, но и как источник клетчатки не являеться приемлемым - очень грубая сусбстанци. Скорее это банальный наполнитель.

Quote:Канидэ тоже самое-CHICKEN MEAL и тп.Везде мука и по определению AAFCO само понятие мука любого вида мяса не может содержать кровь,шерсть,перья и внутренности-допустимо только в количестве,остающемся при качественной производственной обработке Вот пример.. Meat Meal AAFCO: The rendered product from mammal tissues, exclusive of any added blood, hair, hoof, horn, hide trimmings, manure, stomach and rumen contents except in such amounts as may occur unavoidably in good processing practices. Если только не появились новые указания.............. Так что определить-использована лишь только мякоть, или полная тушка с кожей и костями.без такового определения производителем невозможно........ На сайте Канидэ кстати написано-мясо для производства идет с кожей и костями

Quote:Я дома посмотрю - когда статью пыталась ваять, брала перевод с этой самой градации AAFCO. Да, в Канидэ именно с кожей и костями. НО...Без дополнительного введения хрящей. Там именно весь баланс сходился по протеину. Здесь часть протеина "добито" именно хрящами. Как источник Г и Х он весьма..гм.. сомнителен, я бы так сказала. Кроме того, в К. входит цельная рыба (кстати, с кожей) - это и есть источник Х - кожа рыбы. Но любом случае, это лучше, чем просто позиция "протеины животного происхождения", как в приведенном выше Флатазоре, потому как она, по крайней мере, идентифицирована.

Quote:По отрубям-в том-то и дело, что я столкнулась с банальной подменой понятием отруби(в смысле того, что они продукты обработки и переработки зерна) этого самого глютена.....
Тоже могу кинуть пару примеров..........
Одни производители пишут честно-глютен-другие скрывают под всевозможными названиями продуктов обработки зерна С Ascorbyl Palmitate -тут тоже двояко-сама по себе основа-натуральная, хоть производная и получена химическим путем. Аскорбиновая кислота и смеси токоферолов тоже могут получаться так же-но в любом случае они не являются "синтетическими" веществами типа того же этоксиквина Хотя согласна-лучше чтобы все было максимально натурально Алёнка добавил(а) 19-07-2007 в 13:58:02:
С хрящами-для чего их добавили"поистине" я бы тоже может согласилась........
НО-как в случае с многими другими марками я не могу игнорировать заявлене об их добавлении как источников хондропротекторов..........
Это лишь можно поставить под сомнение.............
Так как они стоят после жирового компонента, те их содержание мало и конкретно процентно не указано более конкретные выводы делать трудно.........
Вот если бы они были раньше жира-тут думаю даже сам производитель "постеснялся бы" такое написать......... По AAFCO глянь обязательно-я возможно могла пропустить новую информацию............
Знаю что в Европе тоже самое-понятие мука курицы и курица не могут подразумевать наличие "несъедобных"частей-только мясо, кожа и кости

johnЯ кормлю своих собак канидэ все стадии жизни..Гранулы корма,мельче чем горох.Кошачий корм и то крупнее.Для крупных собак не лучший вариант.

Quote:А продолжение будет? Очень интересно про Нутро почитать. Вроде, один из основных брэндов на рынке?

Нутра не относится к кормам класса Хьюман грейд.Корм очень посредственный...

По поводу Солид Голда - он появился в 90 годах.Его привозил очень известный заводчик булей.Корм не является самостоятельным продуктом - выпускается с дополнительными добавками и расчитан на опытного владельца.Сейчас в России его нет.На сегодняшний день в России к Хьюман грейд относятся Канидэ,иннова(дог и эво),орижен.Так же осенью привезут калифорнию.

К кормам Каниде и Иннова (особенно Эво) советую относиться с осторожностью - к моему удивлению они не подошли моим ньюфам, хотя качество по оценкам американских экспертов высокого уровня. На Каниде у моеЙ опытной группы ньюфов шерсть потеряла должную шелковистость и через некоторое время простое расчесывание стало достаточно проблематичным. Иннова, к моему огорчению, при длительном кормлении (3 и более месяцев) вызвал расстройство пищеварения у опытной группы, хотя ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ результат был отличным - шерсть сияла и сверкала, собаки ели с удовольствием и чувствовали себя прекрасно.

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)Татьяна, а вы каким кормом кормите своих собак? С чем вы сравнивали Каниде?

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) Долгое время я кормила ройялом, но последнее время он по разным причинам меня перестал устраивать. Сейчас кормлю Робур (Швеция), Эминент (Чехия), Ройял. Нутро Чойс не подошел мне по причине отсутствия в составе Омега-3 Омега-6 и шерсть без дополнтельных витаминов не супер. К ройялу у меня основная претензия - дисбаланс кальция и фосфора по результатам анализа сыворотки крови с вытекающими последствиями особенно в период роста.

и одна из главным проблем по Каниде и Иннове - перебои в поставках очень серьезные.

А в каких случаях нужно делать анализ крови?

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)во всех случаях,когда есть подозрение.что собака как-то не так выглядит или плохо себя чувствует

А можете ли вы что-нибудь сказать про корм Хиллс?К какому классу его относят?Я кормлю 4 месячного щенка кормом "Hills Scence Plan" баранина с рисом.Пишут так:Является полноценным кормом для растущих щенков до 12 месяцев,а так же для беременных и кормящих сук со сбалансированным уровнем незаменимых жирных кислот для поддержания блестящей шерсти.Без искусственных консервантов,вкусовых добавок и красителей.
На вес 29 кг,даю 580грамм.

Ингредиенты
-молотая кукуруза
-дегидрированный белок ягненка
-мука из кукурузного глютена
-мука из соевых бобов
-животный жир
-молотый рис
-гидролизат белка
-сухая мякоть свеклы
-рыбий жир
-льняное семя
-динатрия фосфат
-растительное масло
-калия хлорид
-соль
-кальция карбонат
-L-лизана гидохлорид
-L-триптофан
-экстракт розмарина

Средний анализ
Белок 28,3%
Жир 18,8%
Волокна 2,5%
Зола 6,7%
Влага 7,5%
Кальций 1,36%
Фосфор 1,02%
Натрий 0,51%
Калий 0,74%


На кг:

Витамин А9 100 МЕ
Витамин Д3 430 МЕ
Витамин Е 600мг
Витамин С 70мг
Бета-каротин 1,5мг
Медь*сульфат меди 10,4мг
С натуральными консервантом(лимонная кислота)
и натуральными антиоксидантами(смешанные токоферлы).
Изготовлено в Нидерландах.

Может кто давал своей собаке этот корм или даёт?Может были какие-то разочарования?
Помимо всего этого даю ему рыбий жир в капсулах,2 капсулы в день,и комплекс витаминов "Dogevit Elit",1 таблетку в день с содержанием:
Витамин А 1000 IE,Е 2000мкг,В1 1000мкг,В2 1000мкг,В6 1000мкг,В12 5мкг,никотиновая кислота 2000мкг,кальций 1000мкг,фолиевая кислота 1000мкг,Биотин 2мкг,Селен 8,96мкг,Треунин 6000мкг.Минералы:Железо,Цинк,Медь,Кобольт.
Может я слишком много всего даю????

Quote:Логический казус. Производители уверяют, что этот корм максимально приближен к естественному питанию псовых в природе, не содержит зерновых (и это отлично!), но... есть одно большое НО, псовые в дикой природе НЕ ЕДЯТ МЯСО каждый день изо дня в день на протяжении всей жизни. И за белковым "ударом" следуют длительные дни вынужденной разгрузки. Именно под такой режим питания и приспособлена микробиологический и ферментативный фон ЖКТ псовых. Т.е, если брать, скажем, среднегодовую норму потребления животного протеина по диким псовым, то она значительно ниже даже, скажем так, той, которую предлагаю дешевые корма. Даже если делать скидку на то, что собака давно перестала быть дикой и изменился ее микробиологический или ферментативный фон. Измениться то он, безусловно изменился, но не столь радикально. Возможно, это приемлемо для, скажем, северных собак, где практически 100% рациона - это животный (рыбный) белок. Но для наших, ИМХО, это чересчур. Кроме того, меня настораживает еще и тот факт, что уже, как мне кажеться, неоспорим тот факт, что для выращивания, скажем, щенков крупных и гигантских пород высокопротеиновые диеты - это похороны суставов. Потому что суставы формируються в этом случае намного медленнее, чем растут трубчатые кости и нарастает мышечная масса (именно так происходит при высокопротеиновых диетах). Получаеться, что при питании такой едой собак нужно держать на лошадиных дозах глюкозамина с хондроитином, что, само по себе, влечет за собой похороны крупных и, в основном, коронарных сосудов... Нееее, что-то в этом всем не так...

Quote:Ну да-уверять можно в чем угодно-только не стоит все же забывать,что мясо на 75% состоит из воды и только 25%из сухого остатка в котором 95 % белка-т.е. чистого белка в нем где-то 22-23 %-цифра вполне сопоставимая с таковым % в КАЧЕСТВЕННОМ сухом корме

Quote:Взять решила обычный АСАNA premium adult,хотя есть у них еще пару симпатичных кормов в линейке-например ягненок с рисом и лосось с картофелем. ПРОИЗВОДИТЕЛЬ- «Champion Petfoods» КАНАДА
Корм позиционируется производителем для кормления взрослых собак с нормальной активностью, что подтверждено пищевым профилем Канадской Ассоциации производителей кормов для домашних животных (PFAC) и Ассоциации Американских Официальных Контролеров по качеству кормов (AAFCO).
По утверждению производителя все входящие в состав кормов мясные инградиенты(курица,новозеландский ягненок,дикий(не искуственно разводимый) тихоокеанский лосось) а так же куриный жир и масла подсолнечника и рапса(канолы) имеют качество ХУМАН ГРЕЙД.
Корм не содержит искуственных консервантов, красителей и ароматизаторов. а так же пшеницы, кукурузы, сои, ячменя, пшеничного и кукурузного глютена.
Зато содержит сбалансированный комплекс Омега 3 и Омега 6,натуральные источники хондроитина и глюкозамина и хелатные минералы,лютеин и ликопен(природные антиоксиданты)
Законсервирован корм смесью токоферолов,лимонной кислотой и экстрактом розмарина.
На всех этапах производства корм проходит соответствующий контроль. Завод компании «Champion» регулярно проверяется
CFIA-Канадской Инспекцией по Проверке Продуктов Питания. Все ингредиенты в кормах «ACANA», являющиеся источниками протеина, сертифицированы CFIA. CFIA осуществляет наблюдение за всеми экспортными поставками кормов «ACANA».
ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ:
Протеин (мин) 27,0 %
Жир (мин) 15,0 %
Клетчатка (макс) 2,5 %
Влажность (макс) 10,0 %
Кальций (мин) 1,1 %
Фосфор (мин) 1,0 %
Витамин Е (мин) 250 МЕ/кг
Омега 6 (мин) 2,9 %
Омега 3 (мин) 0,7 %
L-карнитин (мин) 250 мг/кг
Глюкозамин (мин) 450 мг/кг
Хондроитин (мин) 75 мг/кг
Лютеин (мин) 10 мг/кг
Аминокислоты*
Лейцин 1.9%
Треонин 1.2%
Лизин 1.8
Аргинин 1.8%
Метионин 0.8%
Фенилаланин 1.0%
Гистидин 0.8%
Изолейцин 1.0%
Цистин 0.2%
Жирные кислоты*
Линолевая 2.75%
Линоленовая 0.3%
Кальций 1.1%
Фосфор 0.9%
Соотношение Са:Р 1.1:1
Цинк 200 мг/кг
Калий 0.6%
Натрий 0.3%
Хлорид 0.5%
Магний 0.14%
Железо 310 мг/кг
Медь 15 мг/кг
Марганец 30 мг/кг
Йод 2.1 мг/кг
Сера 0.31 %
Кобальт 0.6 мг/кг
Селен 0.35 мг/кг
Витамин А 32000 МЕ/кг
Витамин Д 1800 МЕ/кг
Витамин Е 200 МЕ/кг
Витамин С 50 мг/кг
Тиамин (В1) 52 мг/кг
Рибофлавин (В2) 45 мг/кг
Пиридоксин (В6) 30 мг/кг
Витамин В12 0.4 мг/кг
Биотин 0.6 мг/кг
Холин 1.900 мг/кг
Витамин К 2 мг/кг
Пантотеновая к-та 39 мг/кг
Ниацин 240 мг/кг
Фолиевая к-та 3.5 мг/кг
Бета-каротин 4 мг/кг

ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ 4200 ккал/кг СОСТАВ:
Мясо цыпленка(50%), пареная овсяная мука, цельномолотый рис, куриный жир (сохранен при помощи смешанных токоферолов, лимонной кислоты и розмарина), рисовые отруби, цельномолотое семя льна (источник Омега 3), свекловичный жом, жир сельди (естественный источник догозагексаеновой и эйкозапентаеновой кислот), куриный бульон, дрожжевой экстракт (Saccharomyces cerevisiae fermentation solubles), корень цикория (ФОС), пареный батат, цельное сушеное яйцо, юкка шидигера, глюкозамина гидрохлорид (порошок из панциря омара), хондроитина сульфат (акулий хрящ), экстракт календулы (источник лютеина), женьшень, гингко билоба, добавка L-карнитин, атлантическая ламинария, морковь, томаты (естественный источник ликопена), яблоки, цельный чеснок, петрушка, экстракт розмарина, клюква, морская соль, высоко хромированные дрожжи, хлорид натрия, хлорид холина, лизин, добавка витамин А, альфа-токоферол ацетат (витамин Е), метионин, витамин D3,*биоплекс*железа, *биоплекс*цинка, *биоплекс* марганца, биотин, *биоплекс* меди, ниацин, рибофлавин, тиамина мононитрат, витамин К, пиридоксина гидрохлорид (источник витамина B6), витамин B12, йодат кальция, селеновые дрожжи, фолиевая кислота.
Дозировка-на 25 фунтов(1 прибл. 11.5 кг)-140 гр корма
При ближайшем рассмотрении мое общее впечатление от этого корма очень благоприятное. Высокие стандарты качества инградиентов и производства, великолепный гарантированный состав, достаточно большой процентный состав животного белка(при пересчете из сырого мяса на сухой остаток получается что весь белок в корме именно животного происхождения), качественные зерновые и источники жиров, хелатные минералы и натуральные хондропротекторы и антиоксиданты (ликопен, лютеин), пробиотики и пребиотики.
За счет присутствия овсяной муки можно рекомендовать корм для животных с проблемами пищеварения, кожного и волосяного покрова.
Но есть и несколько замечаний...........
В виде основного источника клетчатки-свекловичный жом-зачем не совсем ясно-особенно при наличии рисовых отрубей, овощей, фруктов ,цельных семян, ягод и зелени.
Присутствует хоть и натуральный но ароматизатор-при высоком уровне куриного белка и куриного жира(что здесь имеет место быть) можно было обойтись и без этого. Хотя технология вакуумной пропитки гранул куриным бульоном для его полного проникновения в кусочки корма, а не только обычное поверхностное разбрызгивание на гранулы наверное заслуживает внимания.
Добавка женьшеня-палка о двух концах-с одной стороны стимуляция защитных сил организма, с другой ненужное подстегивание и стимуляция сердечно-сосудистой и нервной системы. Для собак с проблемами сердца и излишне возбудимых и агрессивных давать бы поостереглась.
Даже небольшое количество ламинарии способно "покрасить" белую собаку в рыжика, а черного привратить в бурого.
Хотя для рыжиков это большой плюс.
Про наличие чеснока тоже как-то упоминала-собакам с проблемами пищеварения давать корм аккуратно, хотя в случае данного корма все негативные последствия дачи чеснока вполне устраняются наличием овсяной муки и семени льна, обладающих обволакивающим действием. Не указан конкретный вид источника витамина К-волне может быть и небезопасный менадион.
И последнее-это присутствие нескольких видов дрожжей-может аукнуться аллергией-хотя в этом корме они являются источниками хрома и селена.

Quote:Я думаю, что это исключительно индивидуально. Как и в человеческом организме. Какой-то организм способен безболезненно сменить режим питания даже после голодания. Другому необходим постепенный переход. кавказы - не очень удачный пример. Они от силы 3-4 поколения как истинно заводская порода. До этого содержались и разводились в почти естественных условиях, где все-таки превалировал естественный отбор. Для пород, разедение которых естественный отбор уже давным давно не предусматривает, нужно подходить с другой точки зрения. Если вернуться к людям, то, думаю, голодающие племена Африки, где превалирует все-таки естественный отбор, будут есть все и не мучаться проблемами перехода с одного вида питания на другой. В отличие от , к примеру, рафинированных европейцев. Для того, чтобы говорить о естественности с точки зрения природы, нужно создать условия этой самой природы. Нельзя питание вырывать из контекста. Наши собаки давно уже не живут в естественных условиях. Поэтому и о естесвенности питания говорить не приходиться. Превалирующая белковая диета годиться для хищника, живущего на улице, спящего, где придеться и получающего пищу отнюдь не каждый день. Для Канис фамилиарис сильно одомашенного кроватно-подушечного, все-таки должен быть индивидуальный подход. И говорить о том, что сушка - зло, а поедание куры с костями - благо, по меньшей мере некорректно. Чтобы не сказать - безграмотно. Кормить нужно тем, что обеспечивает собаке жизнь без проблем по части здоровья. А будет это сушняк или кость - не важно.

Quote:Aikenka, -конечно когда видишь,что даешьэто греет душу-но дпже когда даешь,что видишь,не факт,что нет "невидимых" угроз. Я недавно писала-проблем с людскими продуктами ничуть не меньше..........вон немцы недавно в партии БИОпеченья от очень солидной фирмы,производящей БИО продукты и продукты здорового питания обнаружили куски проволоки-на заводе сломалось оборудование.......
А я этой фирмы детям кашу покупала........теперь вот думаю...толи дальше покупать,толи нет((((((((((((((((((((
Сломаться оборуд
ование может на любом предприятии,но на любом ли пропустят продукцию с кусками проволки........... Вопрос риторический...........
Мне как-то в полемике про корма, и последние случаи отравления ими ,сказали ,что случаи отравления были у фирмы Нестле с детским питанием и что это может быть с любой фирмой...........ровно с тех пор я не покупаю никакие продукты этой фирмы ...............Если фирма так плохо контролирует производство детского питания, как же "хорошо" она контролирует все остальное производство..........?????????????
Именно поэтому разбирая корма я большое внимание уделяю наличию должного контроля за инградиентами и процессом производства. И с натуралкой стоит быть не менее осторожным-кто-то на радостях покупает своей собачке "рыночное" мясо и тп. забывая, что никакой проверки на присутствие "химии" оно в вет.лабораториях практически не проходит.......
Тоже с птицей-такое количество лекарст и химических премиксов им дается, что за голову можно схватиться........
Кто потом заморачивается на проверку остатков этой химии... С ввозимыми партиями может еще да, хотя ведь нередки случаи элементарной подделки документов.............
А вероятность того, что на экспорт идет лучшее ой как мала... Короче вся эпопея с кормлением в любом его виде представляет собой балансированием на грани между полезно и вредно...........что именно для кого-то полезнее или вреднее каждый решает сам.

Rococo, -да думаю дело даже не в лени,удобстве и остальном.........просто большинство из нас разумно полагает,что если что-то "рекомендуют ведущие ветеринары и заводчики",то это что -то действительно должно быть полностью сбалансированно и полезно для здоровья........
К сожалению производители считают иначе и играют на доверчивости и некомпетентности покупателей......... Но ведь и в самом деле-почему покупатель, не будучи специалистом,должен заморачиваться на "разборки" этикеток, обещаний и гарантий производителя и тп..... Это дело тех людей,которые в этом разбираются....тех же ветврачей ..........а они или совсем не разбираются сами или делают на кормах бизнес.........
И получается, что владелец животного оказывается один на один со всей сложностью подобного выбора...............
И начинается гадание-повезет- не повезет)))))))пронесет-не пронесет((((((((

Quote:Ещё нашла перевод статьи об этоксиквине - консерванте, широко использующемся в "эконом" кормах (куда входят любимые многими Хиллсы, Еканубы, Про Планы и пр) Источник: http://www.avianweb.com/ethoxyquin.htm Перевод by foxie 2007
17 августа 1992
Др. Дэвид А. Джанис Ветеринар-диетолог Div. of Animal Feeds; FDA HFV-222 7500 Standish Place RockvilIe, MD 20855 Aikenka добавил(а) 14-08-2007 в 08:37:28:
Дорогой др. Джанис.
Пишу вам об опасности этоксиквина, используемого как консервант во многих кормах для животных и в пище для людей. Поскольку вы отвечаете за публикации о кормах для животных в рамках FDA, и собираетесь встречаться с двумя заинтересованными заводчиками в следующем месяце на тему безопасности этого химиката, хочу представить вам мой собственный опыт и знания касательно токсического влияния этоксиквина - из первых рук.
Прежде всего, позвольте представиться: я ветеринар, выпускник the University of California Veterinary Medical School, Davis, California 1960 года. У меня была своя маленькая практика в Сан Рамоне, Калифорния (быстроразвивающийся регион на востоке от Сан Франциско) на протяжении 31 года, сейчас я уже отошел от дел.
В течение всех этих лет я наблюдал изменения ситуации с заболеваниями животных, представленных мне. В начале 60-х годов все наши заботы касались в основном возбудителей чумки, кошачьей чумы, гепатита, лептоспироза, стафилококковых и стрептококковых инфекций и т.д. Однако, начиная с 70-х годов и до настоящего момента мы наблюдаем эпидемию хронических дегенеративных заболеваний. Широко распространенная программа превентивных вакцинаций фактически убрала проблему вирусных заболеваний, антибиотики помогли противостоять бактериальным инфекциям, но осталось еще кое-что важное. Сейчас мы наблюдаем (как среди животных, так и среди людей) распространение хронических дегенеративных заболеваний, таких как общие аллергии, артриты, дерматиты, застойная сердечная недостаточность, почечная недостаточность, патологии печени, диабеты, СПИД, новообразования и опухоли, рак. Также в этот период сократилась продолжительность жизни у животных.
Я вырос в Неваде, наблюдая за баскскими (испанскими - прим.перев.) пастухами, у которых рабочие собаки доживали до 21-25 лет. В этом возрасте эти собаки продолжали пасти овец, а суки рожали здоровые пометы в 20-летнем возрасте! А в наши дни собаки, доживающие до 10 лет уже представляют собой чуть ли не редкое явление, и многие из них страдают различными формами хронических дегенеративных заболеваний. Конечно, в 1940-х годах наш воздух, вода и пища были чистыми и фактически свободными от химикатов. Овчарка моего друга работала на свежем воздухе, ела свежую баранину и овощи, домашний хлеб - вместе со своим хозяином. Как ветеринар, работающий на собачьих выставках, я слышал высказывания многих судей, что состояние мышц и костей у собак в Америке и Австралии определенно отличаются. У австралийских собак мускулы крепкие, кости сильные и прочные, в то время как американские собаки в этом отношении достаточно хилые. Почему? Потому что у этих животных совершенно разные диеты. До недавнего времени (пока коммерческие корма не получили столь широкого распространения) собак в Австралии кормили обрезками свежезабитой говядины и баранины, овощами и звежими злаками, а наши в то же время питались коммерческими сухими кормами и консервами, содержащими в себе всевозможные химические красители и консерванты. И забудьте всю эту навязчивую рекламу и PR от производителей кормов для животных. Я думаю так - что посеешь, то и пожнешь. В старые добрые времена, семейные собаки ели, что называется, из одной миски с хозяевами, и были здоровыми. Сейчас увеличивается не только число хронических дегенеративных заболеваний; заводчики жалуются на увеличивающуюся частоту случаев репродуктивных проблем: нерегулярные течки, ложные беременности, мертворожденные щенки, слабые и нежизнеспособные щенки, увеличение случаев нео-натальных смертей и уродливых щенков с отсутствующими конечностями, органами; гидроцефалов, с расщепленным нёбом и т.д. Исторически, меня предупреждали об опасности этоксиквина (далее "Э"), когда Мидж Хармер, заводчица шоу- и рабочих немецких овчарок в Ньюарке, Делавар, связалась со мной 12 февраля 1988 г. У нее был печальный опыт - она потеряла четырех молодых чемпионов из-за рака печени.
Она ничего не меняла в своей программе выращивания собак, за исключением смены диеты на ANF (Advanced Nutritional Formula), она посмотрела в список ингредиентов и нашла там "Э" в качестве консерванта. Она спросила, не сталкивался ли я с этим консервантом и его влиянием на здоровье животных. Это положило начало моим четырехлетним поиском любой информации об этом химикате, которую только можно было достать. У меня не было никаких данных относительно этого консерванта и его токсическом воздействии на здоровье животных, пока я не начал эти исследования. В этом же году я встретил заводчика на выставке собак Golden Gate Dog Show в Сан Франциско, и она рассказала мне о том, что у нее неожиданно вырос процент смертности щенков - до 82% (миниатюрные пинчеры и бостонские терьеры). Из 27 рожденных щенков ей удалось спасти лишь пятерых. Остальные были либо мертворожденными, либо имели уродства в виде гидроцефалии или расщепленного нёба. Эти проблемы были довольно нетипичны. Она ничего не меняла в своей программе разведения (включая поголовье производителей), за исключением смены питания собак: она перевела их на ANF благодаря очень заманчивой рекламе, выпущенной его производителем.
Я связался с Департаментом Сельского Хозяйства и запросил токсикологическую информацию относительно "Э". Они прислали мне копию из Справочника Сельскохозяйственных Химикатов (Farm Chemical Hand-book), описывающий "Э" как пестицид, используемый для предотвращения болезней фруктовых культур (fruit scald control). Он также используется для предохранения резины. Я выяснил, что "Э" это вещество, одобренное FDA для использования в качестве антиоксиданта для каротинов, витаминов А и Е, и для предотвращения окисления органических веществ (organic peroxides). Разрешенные дозы - до 150 ppm в паприке и порошке чили; это вещество используется как консервант в корме для скота; для человека допускаются следующие нормы: 5 ppm в сыром жире, содержащемся в любом мясе кроме птицы, 3 ppm в сыром жире и печени птицы, 0.5 ppm в мускульном мясе животных, 0.5 ppm в птичьем мясе, и вообще не допускается в молоке.
Как мы узнали, "Э" используется как консервант в широко продающихся собачьих кормах, таких как ANF, NutriMax, Hills Prescription Diet W/D (продается в ветлечебницах!), Nutro, Purina, IAMS, Royal Canin USA; и в кормах для скота производства Willowbrook Mills в Petaluma как консервант корма для кур и цыплят, а также в кормовых злаках - альфальфе, ячмене, клевере, кукурузе, овсе, пшенице, овсянице и различых травах. Вышеизложенная информация вызывает вопрос: почему FDA разрешает лишь такие малые нормы "Э" (от 5 до 0.5 ppm) в человеческой пище, но столь большие (150 ppm) - в кормах для животных? Например, собака весит несколько раз меньше человека (за исключением гигантских пород), и значит может употреблять до 300 раз больше "Э", чем человек. Кроме того, многие производители кормов не указывают "Э" на упаковке и сознаются только после некоторых расследований. Разве нет указаний FDA относительно ингредиентов, которые должны быть указаны на упаковке в обязательном порядке? Правдивая информация на упаковке - это тема для другой публикации. ANF, являющимся, между прочим, одним из самых дорогостоящих собачьих кормов, заявлен производителем как "полностью натуральный", "без консервантов", в то же время обозначает в составе "Э" как антиоксидант, который они считают полностью безопасным.

Общение с разными людьми выявило других собаководов и заводчиков, получивших печальный опыт с животными, питавшимися кормом с "Э".
1. Заводчик ротвейлеров потерял собаку из-за рака печени после перевода на ANF и кормления им в течение полугода.
2. Заводчик немецких овчарок потерял племенного кобеля из-за рака ротовой полости, кобель питался кормом с "Э". 3. Женщина имела развивающиеся кожные аллергии у своей немецкой овчарки, питавшейся NutroMAX (законсервированный "Э"), перешла на SolidGold (не содержащий "Э"), после чего кожные проблемы пропали.
4. Др. Pia Peters, Ph.D., заявляет, что когда она в Ирландии получала агропромышленную степень (1983-4), она прочитала в новостях историю, рассказывающую о фермерах в Италии, у которых неожиданно родились телята с глазами на затылке, без ушей, с двумя или тремя ногами вместо четырех, или с ногами, развивающимися в неправильном направлении и т.д. Др. Peters заявляет, что виноват в этом "Э", который входил в состав корма для скота.
5. Заводчик сначала пуделей, а затем колли, не испытывал проблем с разведением, ее суки текли каждые полгода как часы, и все рожали здоровые пометы, а несколько лет назад она начала замечать изменения в общем облике собак. Она видела сухую, тусклую шерсть, перхоть, ослабленную пигментацию носа. Ее друг, разводящий лабрадоров, ньюфаундлендов, колли и староанглийских овчарок, имел схожие проблемы. Тогда у одного из производителей Elaine's Blue Merle началось слюнотечение и кровотечение изо рта. Из биопсии ее ветеринар поставил диагноз - сбой иммунной системы, спровоцированный вирусом или химикатом. Ее суки, у которых до этого не было течки, сейчас давали пометы из щенков-уродов, двое родились без ног, хвоста или мочеполовых органов (проблемы в обоих питомниках появились после смены диеты собак, новая диета содержала "Э").
6. Другой заводчик немецких овчарок в Пеннсильвании потерял щенка, который ел Про План (законсервированный "Э") из-за быстроразвивающегося рака в обоих бедрах.
Часть негативной информации относительно "Э" происходит из собственных предупреждений Монсанто (изготовитель "Э" - прим. перев.) в их инструкции к химикату. Они предупреждают, что он может вызывать кожные аллергические реакции, раздражения глаз и кожи. Они советуют рабочим носить защитные приспособления для глаз и респираторы. На контейнерах, в которых хранится "Э", нарисован большой череп с костями и надпись POISON (ЯД) большими буквами. "Э" идентифицируется как опасный химикат по критериям Osha Hazard Communication Standard (29 cfr 1910, 1220).
Более того, Монсанто дает предупреждение относительно использования "Э":"хотя информация и рекомендации здесь и далее представлены добросовестно, Компания Монсанто не делает заявлений о том, что они достаточны. Информация предоставляется с условием, что лица, ее получающие, примут свое решение о пригодности вещества для их целей перед использованием. Монсанто не несет ответственности за вред природе, который каким-либо образом будет нанесен вследствие использования продукта". Если компания, которые это вещество производит, не хочет за это отвечать, то как может общество принимать безопасность этого вещества как консерванта в еде для питомцев, конкретно для себя и косвенно как присутствующее в человеческом питании, оставшееся в мясе из корма с "Э", которым кормили скот?
Дальше я узнал из Chemical Toxicology of Commercial Products (Ref. Gosselin et al., 1984), что "Э" имеет токсикологический ранг 3 (по шкале от 1 до 6, причем 6 - это супер-токсичные материалы, когда достаточно 7 капель, чтобы вызвать смерть), медленно развивает депрессию, конвульсии, кому и смерть, поражения кожи и печени. Я написал письмо в экзаминационную комиссию ветеринарной медицины, выражая беспокойство в отношении безопасности кормления собак кормами, содержащими "Э". Я приставал к ним с просьбой покопаться в этом, и предположил, что, имея такую информацию, не будет ли благоразумным порекомендовать FDA запретить использование "Э" в качестве консерванта, пока не будут проведены более серьезные исследования? Комиссия ответила, что я слишком остро реагирую, не имея научно доказанного свидетельства о том, что корм и есть причина приведенных проблем, и я должен "воздержаться от высказывания своих соображений, пока не будет доказанного научного и официального свидетельства, что эти соображения правдивы". Комиссия была удовлетворена тем, что FDA одобрила использование "Э", основываясь на пятилетних опытах на собаках, проведенных компанией Монсанто чуть больше 30 лет назад. Это исследование я видел - оно чрезвычайно некомпетентно.
Разрешите мне поведать вам о том, что я разузнал об этих так называемых "научных" исследований, проведенных Монсанто. Это исследование кишитнекомпетентными, небрежными методиками и ошибочными заключениями, которые по сегодняшним стандартам тестирования было бы полностью высмеяно общественностью. Например, испытуемые собаки не были толком обследованы, они были разделены на группы, которые отличались только присутствием и отсутствием "Э" в их рационе. Суки содержались вместе с кобелями, некоторые собаки содержались в помещении, некоторые на улице, не было никаких вакцинаций и обработки против насекомых, т.е. не было сделано ничего для того, чтобы у всех собак перед экспериментом было одинаковое состояние здоровья - в ходе исследований многие собаки погибли от чумки, гепатита и одна от сердечных паразитов. Многие были тяжело заражены паразитами, у них были раны от драк и т.д. "Э" скармливался один раз в день, 5 дней в неделю, вместо двух раз в день 7 дней в неделю, как это происходит в обычной жизни. Из 67 щенков, которым непосчастливилось родиться в течение 5 лет эксперимента, 32 щенка умерли. Это 50% смертности!
Эти "ученые" списали эти смерти на то, что щенки были "недоразвитыми и слабыми"! Вам не кажется, что ситуация очень похожа на ту, которую мы видим в питомниках, где собак кормят кормами, содержащими "Э"? Насколько я знаю, в этих исследованиях нигде не упоминается состояние шерсти, пигментация носа, здоровье кожи и т.д. Такие изменения, возможно, представляют собой начальные признаки патологий печени и иммунной системы. Другое отличие - сниженная частота кормления (5 лет против 6 или более лет кормления кормами с "Э" перед тем, как можно было увидеть развитие рака). Насколько я знаю, не было никакой информации относительно репродуктивных циклов у сук, количество пропущенных или нерегулярных течек, стерильности, т.е. того, что мы можем наблюдать клинически. Были ли сделаны какие-либо исследования крови, печени, щитовидной железы?
Я думаю, что нет. Я думаю, что это крайне неэтично для работников, пекущихся только о собственных интересах, называть себя учеными, исследующими безопасность продукта, который производит компания, выплачивающая им зарплаты! Я бы предпочел, чтобы FDA проявила инициативу и организовала бы исследования по безопасности этого продукта с помощью независимых лабораторий, не принадлежащих производителю. Возможно, это может быть профинансировано за счет пошлины, которую платит производитель, подающий свой продукт в FDA на сертификацию. Эти деньги могли бы быть выплачены FDA независимым экспертам, таким образом минимизируя какие-либо влияния на результаты исследований.
Пока мы говорим об исследованиях, проводимых на живых животных, я хочу сказать, что я порицаю использование живых животных в любых исследовательских работах. Много раз было доказано, что существует масса альтернативных вариантов - компьютерные программы, тканевые культуры, эмбриональные исследования. Почему бы не использовать образцы тканей различных органов для исследования влияния на них различных химикатов? Как вы знаете, это мозг, нервная система, эндокринные железы, слизистые, надпочечники, тестикулы, яичники, щитовидные железы, тимус, поджелудочные железы и т.д.) также как и органы иммунной системы (селезенка, печень, лимфатические узлы, костный мозг и т.д.), которые наиболее чувствительны к каким-либо токсическим воздействиям и радиации. Там патология развивается моментально. Пройдут месяцы и годы, пока весь организм начнет проявлять признаки заболевания. (дальше автор говорит, что мы должны оберегать животных, относиться к ним хорошо, потому что они этого заслуживают, а я просто устала переводить последний абзац - прим. перев.)
(постоянный адрес статьи http://www.foxie.ru/tmp/ethoxyquin_translation.txt)

Quote:Пожалуй,что ученый,решивший обратить внимание общественности на проблему использования небезопасных консервантов в кормах для животных должен был не только критиковать работу других исследавателей(пусть даже действительно достаточно небрежно проделанную),но провести свои(правильные) исследования,на основании которых все могли бы убедиться в его подозрениях. А так-все представленные доводы базируются лишь на предположениях и его общении с заводчиками,которые могли тоже сделать не совсем верные выводы о причинах проблем с их собаками.... А не соглашусь вот в чем-всегда считала,что лучше,что бы в корме не было того,что в нем не обязательно,а тем более того,что может быть хоть сколько нибудь небезопасно.....если есть производители,делающие свои корма без химических консервантов из качественных инградиентов,почему такие же не могут и не хотят делать все остальные,и вообще,что в корме приготовленном из качественных !!!!!!!!!!!!!!!инградиентов можно столь упорно химически консервировать?????????????? Думаю достаточно не безосновательно можно предположить, что в подобной консервации нуждаются корма, качество составляющих которых оставляет желать лучшего(((((((((((( Взять хотя бы те же консервы-если в консервацию идут качественные фрукты и овощи(возьмем к примеру их)-то и консервантов не нужно-давно уже известны способы делать консервы без всякой химии, а если исходные продукты не такие уж качественные- добавят кое что из химии и все ОК. Это и к детскому питанию относиться.........но правда я пример с ним приводила несколько в другом контексте- в том, что есть качественные продукты переработанные, не сырые-и они часто ни чуть не уступают по качеству исходным продуктам. а иногда и превосходят............. Например многие педиатры не советуют давать детям соки и пюре из фруктов и овощей у которых сейчас не сезон,и они хоть и продаются,но долго хранились-в данном случае они будут менее полезны,чем консервированные. А еще они же рекомендуют воздерживаться от дачи "непроверенных" продуктов,производители которых не могут гарантировать их химическую и прочую чистоту..... В этом случае тоже стоит наверное обратиться к услугам хороших производителей.....

Quote:На мой взгляд, всегда находятся такие ученые, которые сгушают краски до безобразия... В Америке уже больше 40 лет собак ( и кошек) кормят сухими кормами, в среднем при хороших хозяевах собаки доживают до 15-16 лет ,по-крайней мере за 16 лет жизни в Америке и многолетней работе в груминге каждый второй пес встречавшийся мне - долгожитель. В России еше 16 лет назад мало кто кормил своих собак сухими кормами, а продолжительность жизни была очень небольшой, в среднем 13-14 лет - максимальная продолжительность, и то подобных долгожителей можно было встретить по-моему только у пуделей, например, доберманы и 35 лет назад не жили долго, максимум до 10 лет, про современных даже говорить не хочется. (: P.S. В детском питании не используются консерванты..

Quote:список пишевых человеческих продуктов вредных ( a то и просто ядовитых!) для собак.
Привожу...
- Chocolate,
- macadamia nuts
- onions
- Pear pips, the kernels of plums, peaches and apricots, apple core pips (contain cyanogenic glycosides resulting in cyanide poisoning)
- Potato peelings and green looking potatoes - Rhubarb leaves
- Alcohol
- Yeast dough

- Coffee grounds, beans & tea (caffeine)
- Hops (used in home brewing)
- Tomato leaves & stems (green parts)
- Broccoli (in large amounts) !!!
- Raisins and grapes
- Mushrooms есть какая-то рыба, которая опасна именно собакам и при этом каку-то рыбу таки давать можно. Какие именно? Поясните, плиз
Далее, виноград - может быть отказ почек;
лук - разрушение красных кровяных телец;
шоколад, кофе - понятно;
орехи макадамия (6-40 штук, по материалу другой ссылки) - паралич;
чрезмерный жир - панкреатит;
осколки костей - понятно;
помидоры - судороги и сердечная аритмия, написано что части растения и сами плоды?!!!!????? ;
авокадо - Avocados: The fruit, pit and plant are all toxic. - я не поняла, плод тоже опасен???? У японцев указано, что ядовиты все части растения авокадо, кроме мякоти, которая очень полезна! ;
мускатный орех - ну это понятно, и человек может отравиться. если ему вздумается покушать орехи, а не использовать его как приправу;
семена яблок, вишни, персиков и подобных плодов содержат цианид; (кстати про яблоки я давно читала, что если зёрнышки не разгрызать, то они проходят через пищеварительный тракт целиком, не перевариваясь, а значит яд не попадает в организм)
сырые яйца - написано, что могут быть с сальмонелёзом, но так как у собаки короткий пищеварительный тракт, то скорей всего они не пострадают от него
Соль - избыток вреден, это понятно;
Как я поняла, эти сырые продукты они рекомендуют как хорошие для питания собаки:
....Meats:
Meats should be boneless and it’s best if the skin is removed. I don’t consider raw meat a good idea because of the small risk of food poisoning and parasites.
Skinless, boneless chicken breast
Skinless, boneless turkey breast
Boneless fish
Beef Liver
Chicken Livers
....
Не поняла про рыбу, как её различать, поясните, плиз, кто может
Овощи, лучше перемалывать, рекомендуются: морковь, зелёные бобы (это чего такое имеется в виду? ), салат, картофель, красный и зелёный перец (сладкий, да? ), Yams - это батат, да?
Про картофель не поняла, сырым молоть ?
Рис, хлеб, овёс - безопасны в маленьких количествах, но нельзя составлять из них бОльшую часть диеты.
Обезжиренный простой йогрут безопасен в небольших количествах.


Про брокколи не нашла ничего, кроме упоминания, что нельза давать в больших количествах А сколько это, "в больших" ? Пожалуйста, если кто найдёт, киньте сюда

Quote:ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-Компания Нестле Позиционируется производителем как корм для взрослых собак всех размеров и пород. Для мелких собак спец корм есть-состав тот же-разница наверное лишь в размере гранул. По утверждению производителя корм имеет оптимальное сочетание белков и жиров,инградиент номер 1-цыпленок,нет красителей и натуральный антиоксидант смесь токоферолов.
ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ
Протеин 27.0%,
Жиры 17.0%,
Зола 7.0%,
Клетчатка 2.0%,
Кальций 1.3%,
Фосфор 1.0%.
ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ-НЕТ ИНФОРМАЦИИ
СОСТАВ
Цыпленок (20%),
Рис (15%),
Кукуруза,
Дегидратированный куриный протеин,
Кукурузный глютен,
Пшеница, Животный жир,
Бульон(гидролизат),
Свекольная пульпа,
Сухое яйцо,
Дрожжи,
Рыбий жир,
Кальция фосфат,
Калия хлорид,
Натрия хлорид,
Кальция карбонат.
Медь (из Сульфата меди) 12 mg/Kg.
Витамин A 21000 IU/Kg,
Витамин D3 1600 IU/Kg,
Витамин E 155 mg/Kg,
Витамин C 70 mg/Kg.
Антиоксидант:
Смесь токоферолов из натуральных источников ДОЗИРОВКА На 25 фунтов-прибл 11 кг-150-160 г. Алёнка добавил(а) 10-09-2007 в 12:43:57:
Первое впечатление-малоинформативно и во многом туманно.
Создается впечатление. что дав пару "красивых" цифр наше внимание хотят отвлечь от отсутствия очень важной информации...............
Кроме фразы , что корм изготавливается из высококачественных инградиентов, ничего больше про качество не нашла. Зато нашла целый раздел посвященный изысканиям фирмы в молекулярной биологии, генной инженерии(меня это больше настораживает ,чем радует-ведь исследовать можно и влияние генмодифицированных компонентов на животных) и проблеме расшифровки генома рода Канис. Меня бы это "грело",если бы эта информация была в "довесок" к обширным уверениям в прекрасном качестве используемых инградиентов. А так-очень хотелось бы,что бы тратя такие немалые суммы на научные исследования фирма не забывала,что наши простые собачки достойны лучшего...........
Теперь по существу вопроса...........
Про первый "мясной" инградиент выглядит красиво-20 % очень хорошо-но это "сырые" цифры В хороших кормах такой процент составляет "сухой животный белок". При пересчете красота пропадает и курицы остается 4-5 % от сухого вещества. Зато 15% риса и за рисом кукуруза и еще несколько низкокачественных зерновых компонентов (пшеница и кукурузн.глютен)
Представить что понимают под обезвоженным куриным протеином достаточно сложно,но явно что не только мясо,иначе бы так и написали.
4 растительных компонента из шести основных до первого источника жиров - из них качественный только рис-но хоть хорошо,что его большинство-но даже это не меняет общего"зернового" впечатления. Жир животный- видовое происхождение не указано....... следовательно "сборная солянка"-может быть и куриный жир, и свиное сало и производственные отходы пищевой промышленности.
Как ароматизатор бульон (гидролизат)-вид продукта-основы опять неизвестен........если у собаки на что-то аллергия не возможно узнать-можно этот корм давать или нет.
Источник клетчатки-свекольная пульпа- совсем не лучший вариант-для собак с чувствительным пищеварительным трактом может вызвать проблемы. Дрожжи без указания их вида-пивные они или пекарские????? ответа нет...........в любом случае могут дать аллергию. Рыбий жир тоже без указания из какого вида или видов рыбы он получен............. Очень маленький гарантированный анализ-хотя с такими "качественными" составляющими трудно обещать что-то большее. Наличие соли как консерванта и улучшателя вкуса. Зывашенное количество витамина А-при наивысшей дозировке в 17000 на кг-даже растущим животным много-а уж взрослым тем более............. Ничего не сказано о консервантах..........
Про хорошее в двух словах-Смесь токоферолов из натуральных источников как антиоксидант, отсутствие искуственных красителей и достаточно большое количество риса как источника углеводов. Но все это не может улучшить общую картину-большинство качественных кормов имея теже хорошие характеристики имеют и очень много других прекрасных качеств.

Вы меня просто дико напугали!!!А чем собаку кормить тогда???

Quote:ORIJEN Adult
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ:Champion Petfoods Ltd КАНАДА Позиционируется производителем как корм для взрослых собак всех пород и размеров.
По утверждению производителей корм на 70% состоит из животных источников белка(цыпленок, северный сиг и куриные яйца) и 30% фрукты и овощи. При этом не содержит никаких зерновых компонентов, искусственных красителей , антиоксидантов и консервантов.Содержит добавки лекарственных растений. пробиотиков и пребиотиков, а так же натуральных источников глюкозамина и хондроитина, минералы в хелатной форме. Гарантии качества инградиентов самые высочайшие-цыпленок используется незамороженный, рыба свежевыловленная, все инградиенты проходят строжайший ветеринарный контроль и лабораторные исследования на отсутствие вредных веществ-антибиотиков, гормонов, пестицидов и тд.
На всех стадиях производства ведется контроль качества(всего около 121 проверки)-на заводах разработана методика компьютерного контроля основных качественных показателей. Каждая партия проходит проверку и их образцы храняться на заводе не менее 1 года.
ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ
Протеин (мин) 40.0%
Жир (мин) 16.0%
Углеводы (макс) 15.0%
Клетчатка (макс) 3.0%
Омега 3 (мин) 0.7%
Омега 6 (мин) 2.0%
Влажность (макс) 10.0%
Глюкозамин (мин) 500 мг/кг
Хондроитин (мин) 150 мг/кг
Кальций (мин) 1.6%
Фосфор (мин) 1.4%
Растительные включения:
Корень алтея лекарственного 500 мг/кг
Цветки календулы 300 мг/кг
Корень цикория 500 мг/кг
Цветки ромашки 300 мг/кг
Крапива жгучая 400 мг/кг
Расторопша остро-пестрая 200 мг/кг
Корень лопуха 350 мг/кг
Чабер садовый 150 мг/кг
Семена фенхеля 300 мг/кг
Звездчатка средняя 150 мг/кг
ИНГРЕДИЕНТЫ
Свежий цыпленок без костей,
мука цыпленка (низкозольная),
пареный картофель,
свежевыловленный сиг, свежие цельные яйца, мука лосося (пойманного на воле), семена льна, подсолнечное масло, цыпленок, рыбий жир (лосось и анчоус), куриный бульон, вяленая на солнце люцерна, яблочная клетчатка, семена псиллиума, атлантическая ламинария, пареная морковь, шпинат и томаты, экстракт розмарина, ФОС (фруктоолигосахариды) из корней цикория, цикорий, корень алтея и лопуха, экстракт дрожжей (МОС), акулий хрящ, (естественный источник глюкозамина), порошок из панциря омара (естественный источник хондроитина), клюква, черная смородина и шиповник (естественные источники витамина C), юкка шидигера, экстракт календулы, семена фенхеля, крапива жгучая, песчанка, календула, соцветия ромашки, метионин, L-карнитин. Витамины: смешанные токоферолы (источник витамина E), витамин A, витамин D3, ниацин, рибофлавин, тиамина мононитрат, витамин K, витамин B12, фолиевая кислота, биотин, пиридоксин (источник витамина B). Минералы: протеинат кобальта, протеинат железа, протеинат цинка, протеинат марганца, протеинат меди. Пробиотики: Lactobacillus Acidophilus, Lactobacillus Casei, Lactobacillus Lactis, Bacillus Bifidum, Streptococcus Diacetilactis, Bacillus Subtillus
КАЛОРИЙНОСТЬ и распределение калорий: 4150 ккал/кг, при этом источником 50% энергии являются протеины, 30% - фрукты и овощи, 20% - жиры.
ДОЗИРОВКА-на собаку весом 25 фунтов(прибл 11 кг)-около 120 г при нормальной и низкой физической активности.
Рассмотрим состав более детально.
Претензий к качеству инградиентов нет и быть не может.Видовая принадлежность всех источников белков и жиров указана.Консервация смесью токоферолов, аскорбиновой к-той и экстрактом розмарина.Отсутствие антибиотиков, гормонов и тп.Наличие более усвояемой хелатной формы минералов, натуральных источников глюкозамина и хондроитина, про- и пребиотиков, лекарственных растений-все это очень радует.
Так же очень приятно присутствие высококачественных овощей и фруктов с использованием технологий, позволяющих максимально сохранить все их полезные свойства.
Но есть все же вещи, которые смущают. Все же присутствует куриный бульон в виде натурального ароматизатора. Ламинария может вызвать проблемы с окрасом у некоторых собак.
А самые серьезные претензии, как и разбиралось выше с кормом EVO к количеству белка - его в корме аж 40 %. Производители уверяют , что подобное количество более физиологично для собак, чем то содержание, которое обычно есть в кормах супер-премиум и холистик( сравнение с этими классами использует именно фирма производитель, а не я сама)-т.е. 20-25% животного белка. Думаю о "псевдо супер-премиумах" с количеством животного белка от 15 % и гораздо ниже речи в сравнении не идет.
А теперь прибегнем к банальному посчету. Допустим рацион нашей собаки, как хищника, содержит только 100% животные продукты-например все того же цыпленка и ничего кроме него.
Исходя из того, что общепринятая влажность данного продукта составляет 75%, а количество белка при этой влажности принимают за 92%, при помощи не сложных расчетов можно вычислить. какой же процент белка реально получает в своем рационе наша собака, когда питается исключительно животной пищей.
Этот белок составляет всего 23%-именно такое его количество является для животного физиологической нормой потребления!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Т.е исходя из этих расчетов получается что в ОРИДЖЕН количество необходимого белка превышено почти в 2 раза-и рекомендовать этот корм для постоянного употребления собака ведущим нормальный и малоактивный образ жизни нецелесообразно, тем более в тех дозировках, которые указаны для данного корма-115-120 грамм на 25 фунтов(прибл 11 кг)-это кстати даже чуть больше ,чем например рекомендуемые дозировки АКАНЫ, КАНИДЭ , ЭУКАНУБЫ и др.
Я допускаю, что этот корм можно без проблем давать собакам ведущим активный образ жизни, кормящим сукам, выкармливающим большой помет, щенкам крупных пород в период активного роста..............
но никак ни для обычных собак.
Уверения производителей, что лишний белок без проблем выводиться из организма, в отличие от излишков углеводов. которые по их мнению гораздо опаснее и имеют особенность откладываться в организме в виде жиров и вызывать различные заболевания-мягко говоря неверны. Избыток белка может нанести столь же непоправимый вред-проблемы с почками,печенью, эндокринной системой, аллергии, кожные заболевания и прочее.........

УХ!! Начиталась кошмаров.....хоть опять на рубец переходи.
Кормлю Роялом.

YUliya (Юлия) Кошмар я сегодня спать не могла после ваших статей!Я посмотрела фото ваших собак,выглядят они отлично,все очень красивые.Поеду прямо сейчас за кормом КАНИДЭ.Тем более я нашла инфу что этот корм один из лучших по качеству.
Раньше я как слепая была,сказали в ветке что Хиллс очень хороший корм,я и покупаю.Собака лопает хорошо и выглядит отлично.Но вот поле вашей статьи я поискала в интернете и нашла целые форумы посвещенные тому что этот корм вообще нельзя давать животным.
На первых местах я нашла такие корма как:
Azmira,Canidae,Artemis,Back to Basic,Burns,Praire,Mmillenia,Wellness,Wysong,Evolve.

LadyИзвещен- значит вооружен. Я не призываю к только к натуральному кормлению или только к сухому. Я просто вывешиваю информацию, которую рассказывают другие люди. Если собака кушает хорошо, ходит в туалет хорошо и отлично выглядит- значит ей подходит тот корм, который даете. Пусть это будет рубец или какой-либо сухой корм.

YUliya (Юлия) ты Каниде кормишь? Он пришел? С октября не было :(

Если бы все эти перечисленные качественные корма были доступны во всех регионах!!!

Kropotova Elena (Кропотова Елена) они и в Москве с серьезными перебоями в поставках + в регионах конечно еще хуже, для питомника в реале можно кормить только контейнерами такие корма раз в полгода покупать и постоянно поддерживать запас.

YUliya (Юлия) А можно название фирмы и телефон российского дистрибьютера Канидэ ( должен быть написан на упаковке).

http://www.canidae-felidae.ru сайт дистрибьютера

Скажите, почему так? Когда я даю своей собаке мясо+ рис, то я вижу,что именно он ест. Когда я даю сушку, то о составе прочитаю на упаковке, но это не гарантия. Да и бяки всякой положут. Не понятно, чем вообще собака питается. ( А после прочтения вышеизложенных статей, не понятно, КАК ОН ВООБЩЕ ЕЩЁ ЖИВОЙ!) Но многие категорически против натурального питания. ПОЧЕМУ? Потому, что готовка отнимает время? Потому, что не рассчитать витамины и прочее? Но ведь можно сделать собе анализы и посмотреть, как все работает. Ведь и корм подбирают так: смотрят плохо собаке или хорошо, и анализы также сдают.
Подскажите, я чего-то упускаю в своих рассуждениях?

YUliya Naumova (Юлия Наумова) Один из доводов - мясо которое вы даете уверены что оно суперкачества? Самая распространенная реакция (аллергия) на добавки и премиксы которыми кормят сельскохозяйственных животных, а в последнее время на мясо животных выращенных в промышленных условиях (без свободного выпаса). Рассчитать и сбалансировать действительно трудно. Кормить качественно натуральной пищей отнимает много времени и очень дорого стоит, вы попадаете в зависимость от большого количества наличия продуктов постоянно (стресс), кормить несколько крупных собак (питомники) натуральной пищей сложно. Знакомый чау от набора для собак чуть не умер - после этого владельцы считавшие натуральную пищу более полезной, как от черта от нее шарахаются. Натуральное хозяйство в экологически чистом регионе необходимо для отличного содержания ньюфа - нереально бросить все чтобы хорошо кормить собаку. + то что мы потребляем в пищу нас не так беспокоит?

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)А есть ли гарантия "экологически" чистых ингридиентов в корме. Уж если для людей не выращивают, как хотелось бы, неужели для производства корма они выращивают лучше или хотя бы не хуже. Я дам свежак, а что они переработали в корм- загадка?

YUliya Naumova (Юлия Наумова) В некоторых кормовых марках есть. Но я пишу о том что уверен на 100% можешь быть если ты это мясо вырастил сам.

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)

Quote:YUliya (Юлия) ты Каниде кормишь? Он пришел? С октября не было :(

Таня. Я не кормлю этим кормом. Если тебе это нужно, то могу узнать в Москве. Кинь телефон представителя.

Quote:http://www.canidae-felidae.ru сайт дистрибьютера

Или сама посмотрю. После 8 января. Сейчас у Всех выходные.

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)

Quote:YUliya Naumova (Юлия Наумова) В некоторых кормовых марках есть. Но я пишу о том что уверен на 100% можешь быть если ты это мясо вырастил сам.

Когда ты сам выращиваешь мясо, то даешь корове комбикорм. Обычно ворованный на ферме. Никаких сертификатов, составов нигде не прочитать. Когда я работала на ферме, то такие корма приходили в простых мешках на машинах. Их выгружали вагонами. Будучи врачем я так и не смогла найти ни сертификатов, ни состава корма. Никто мне не смог их показать. В эти корма заранее включенны антибиотики. Очень часто стимуляторы роста. Врачи, которые обслуживают Вашу корову делают ей уколы антибиотиками и лечут. Если вылечить не вышло, то корову режут. Мясо парное продают на рынке. Мы радостно покупаем его себе. Но мы себе мясо варим, а собаке желательно есть сырое.

YUliya (Юлия) А если мясо варить, с него нет пользы?

YUliya Naumova (Юлия Наумова)Оно очень плохо усваивается. Белки при горячей температуре сворачиваются и некоторые становятся малодоступны. Но вареное мясо все-таки лучше, чем каша.
У меня в питомнике был случай. продали 2-х месячного щенка. Очень крепкий и тяжелый. Хозяева приехали домой и дали ему сразу сырое мясо. Щенок вечером начал поносить. Отказался от еды. Они привезли его обратно. Он ничего не ел и только сосал мама. Понос остановили, но на 5 день он умер. Вскрытие ничего криминального не показало. Бак посев органов и крови дал картину полного обсеменения кишечной палочкой. Врачи ничего сказать не смогли. Но я больше никогда не даю щенкам сырое мясо. Никогда нельзя знать, что было с тем животным.

YUliya Naumova (Юлия Наумова)

Quote:Я дам свежак, а что они переработали в корм- загадка?

они - то, что Вы даете свежаком обрабатывают при помощи той же те технологии, что и молоко длительного хранения. Т.е. очень высокой температурой за очень короткое время. Все бактерии умирают.А белки не успевают сворачиваться. Витамины добавляются отдельно. В тех пропорциях, что необходимо собакам. Это в идеале.

Quote:Aikenka
Вот эта ссылка например: http://www.starbreezes.com/11/foodsafe.html Насколько я коряво перевела, есть какая-то рыба, которая опасна именно собакам и при этом каку-то рыбу таки давать можно. Какие именно? Поясните, плиз
Далее, виноград - может быть отказ почек;
лук - разрушение красных кровяных телец;
шоколад, кофе - понятно;
орехи макадамия (6-40 штук, по материалу другой ссылки) - паралич;
чрезмерный жир - панкреатит;
осколки костей - понятно;
помидоры - судороги и сердечная аритмия, написано что части растения и сами плоды?!!!!????? ;
авокадо - Avocados: The fruit, pit and plant are all toxic. - я не поняла, плод тоже опасен????
У японцев указано, что ядовиты все части растения авокадо, кроме мякоти, которая очень полезна! ;
мускатный орех - ну это понятно, и человек может отравиться. если ему вздумается покушать орехи, а не использовать его как приправу;
семена яблок, вишни, персиков и подобных плодов содержат цианид; (кстати про яблоки я давно читала, что если зёрнышки не разгрызать, то они проходят через пищеварительный тракт целиком, не перевариваясь, а значит яд не попадает в организм)
сырые яйца - написано, что могут быть с сальмонелёзом, но так как у собаки короткий пищеварительный тракт, то скорей всего они не пострадают от него
Соль - избыток вреден, это понятно;
Как я поняла, эти сырые продукты они рекомендуют как хорошие для питания собаки:
....Meats: Meats should be boneless and it’s best if the skin is removed. I don’t consider raw meat a good idea because of the small risk of food poisoning and parasites. Skinless, boneless chicken breast Skinless, boneless turkey breast Boneless fish Beef Liver Chicken Livers ....
Не поняла про рыбу, как её различать, поясните, плиз, кто может
Овощи, лучше перемалывать, рекомендуются: морковь, зелёные бобы (это чего такое имеется в виду? ), салат, картофель, красный и зелёный перец (сладкий, да? ), Yams - это батат, да? Про картофель не поняла, сырым молоть ? Рис, хлеб, овёс - безопасны в маленьких количествах, но нельзя составлять из них бОльшую часть диеты. Обезжиренный простой йогрут безопасен в небольших количествах.
Про брокколи не нашла ничего, кроме упоминания, что нельза давать в больших количествах А сколько это, "в больших" ? Пожалуйста, если кто найдёт, киньте сюда

Quote:ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-Компания Нестле Позиционируется производителем как корм для взрослых собак всех размеров и пород. Для мелких собак спец корм есть-состав тот же-разница наверное лишь в размере гранул. По утверждению производителя корм имеет оптимальное сочетание белков и жиров,инградиент номер 1-цыпленок,нет красителей и натуральный антиоксидант смесь токоферолов.
ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ
Протеин 27.0%,
Жиры 17.0%,
Зола 7.0%,
Клетчатка 2.0%,
Кальций 1.3%,
Фосфор 1.0%.
ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ-НЕТ ИНФОРМАЦИИ
СОСТАВ
Цыпленок (20%), Рис (15%), Кукуруза, Дегидратированный куриный протеин, Кукурузный глютен, Пшеница, Животный жир, Бульон(гидролизат), Свекольная пульпа, Сухое яйцо, Дрожжи, Рыбий жир, Кальция фосфат, Калия хлорид, Натрия хлорид, Кальция карбонат. Медь (из Сульфата меди) 12 mg/Kg. Витамин A 21000 IU/Kg, Витамин D3 1600 IU/Kg, Витамин E 155 mg/Kg, Витамин C 70 mg/Kg. Антиоксидант: Смесь токоферолов из натуральных источников
ДОЗИРОВКА На 25 фунтов-прибл 11 кг-150-160 г. Алёнка добавил(а) 10-09-2007 в 12:43:57:
Первое впечатление-малоинформативно и во многом туманно. Создается впечатление. что дав пару "красивых" цифр наше внимание хотят отвлечь от отсутствия очень важной информации...............Кроме фразы , что корм изготавливается из высококачественных инградиентов, ничего больше про качество не нашла. Зато нашла целый раздел посвященный изысканиям фирмы в молекулярной биологии, генной инженерии(меня это больше настораживает ,чем радует-ведь исследовать можно и влияние генмодифицированных компонентов на животных) и проблеме расшифровки генома рода Канис. Меня бы это "грело",если бы эта информация была в "довесок" к обширным уверениям в прекрасном качестве используемых инградиентов. А так-очень хотелось бы,что бы тратя такие немалые суммы на научные исследования фирма не забывала,что наши простые собачки достойны лучшего...........
Теперь по существу вопроса...........
Про первый "мясной" инградиент выглядит красиво-20 % очень хорошо-но это "сырые" цифры В хороших кормах такой процент составляет "сухой животный белок". При пересчете красота пропадает и курицы остается 4-5 % от сухого вещества. Зато 15% риса и за рисом кукуруза и еще несколько низкокачественных зерновых компонентов(пшеница и кукурузн.глютен)
Представить что понимают под обезвоженным куриным протеином достаточно сложно,но явно что не только мясо,иначе бы так и написали.
4 растительных компонента из шести основных до первого источника жиров - из них качественный только рис-но хоть хорошо,что его большинство-но даже это не меняет общего"зернового" впечатления.
Жир животный- видовое происхождение не указано..........следовательно "сборная солянка"-может быть и куриный жир, и свиное сало и производственные отходы пищевой промышленности. Как ароматизатор бульон (гидролизат)-вид продукта-основы опять неизвестен........если у собаки на что-то аллергия не возможно узнать-можно этот корм давать или нет. Источник клетчатки-свекольная пульпа- совсем не лучший вариант-для собак с чувствительным пищеварительным трактом может вызвать проблемы.
Дрожжи без указания их вида-пивные они или пекарские????? ответа нет...........в любом случае могут дать аллергию.
Рыбий жир тоже без указания из какого вида или видов рыбы он получен.............
Очень маленький гарантированный анализ-хотя с такими "качественными" составляющими трудно обещать что-то большее.
Наличие соли как консерванта и улучшателя вкуса. Зывашенное количество витамина А-при наивысшей дозировке в 17000 на кг-даже растущим животным много-а уж взрослым тем более.............
Ничего не сказано о консервантах..........
Про хорошее в двух словах-Смесь токоферолов из натуральных источников как антиоксидант, отсутствие искуственных красителей и достаточно большое количество риса как источника углеводов.
Но все это не может улучшить общую картину-большинство качественных кормов имея теже хорошие характеристики имеют и очень много других прекрасных качеств.
Мне не понравилось не только впечатление от содержимого,но и вообще отношение фирмы в плане подачи информации-максимум может и интересного, но к делу в общем отношения не имеющему(научные разработки, рекомендации по уходу), минимум инфы действительно имеющей значение(качество входящих инградиентов и наличие различных добавок), а гарантий вообще ноль.....
К сожалению этим страдают многие крупные фирмы-примеры подобных кормов мы и выше рассматривали..........
Фирмы уважаемые-но мне как-то не очень хочется платить за "что-то", даже если на нем стоит всемирно известный бренд....

Quote:Алёнка
Инулин-биологически активное вещество-получают из клубней или корней некоторых растений-используют как пребиотик , для удаления из организма шлаков и тяж.металлов,снижения уровня сахара и холестерина и еще много всяких олезностей в организме делает это вещество.
Таурин-аминокислота-особенно важна для кошек.тк в их организме не вырабатывается.а собакам добавляют для лучшего функционирования сердечно-сосудистой системы и зрения. Метионин-тоже незаменимая аминокислота-учавствует в синтезе белков,гемоглобина и очень важных гормонов и витаминов. Ху из Квиноа я не знаю-но поищу.
Глюкозамина Гидрохлорид- хондропротектор-добавляют для сохранения суставов ,хрящей и связок. Экстракт Юкки Шидигера добавляют для уменьшения запаха кала.
А сиквестированные полисахаридные комплексы микроэлементов и витаминов-это те же витамины и микроэлементы-но облаченные в полисахаридную оболочку-так они меньше разрушаются при хранении и в желудке и быстрее и полнее усваиваются организмом.
Алёнка добавил(а) 12-09-2007 в 17:05:18:
Про квиноа-или рисовую лебеду тоже нашла-это злак очень богатый белком- его там даже больше чем в сое-плюс он полностью сбалансирован по аминокислотам и по составу приближен к молочным продуктам. сейчас его продвигают на рынок-не удивительно что производители кормов тоже заинтересовались. В пищевой промышленности его используют как и сою-для замены мяса.

Quote:Английские ученые выяснили, что большинство пищевых добавок, разрешенных в Украине, вредны для здоровья, особенно для детского организма.
Ученые предупреждают, вредное влияние этих добавок может привести к повышенной утомляемости, беспокойному сну и даже снижению умственных способностей. Исследования английских специалистов опубликовало авторитетное медицинское издание - журнал «Ланцет».
Леденцы, мороженое, джемы - все это может угрожать здоровью вашего ребенка. Украинские и закордонные производители уже не первый год пичкают нас пищевыми добавками - ароматизаторами, красителями, консервантами. Их добавляют куда угодно - уже не всегда понимаешь, что купил: колбасу из мяса или соевую с «ароматом, идентичным натуральной свинине». Мы уже привыкли, открытым остается лишь вопрос о том, насколько это все вредит здоровью.
В лаборатории гигиены питания Института гигиены и медицинской экологии им. Марзеева сообщили, что пищевые добавки, которые изучали английские ученые, до сих пор разрешены в Украине.
«Мы уже давно бьем во все колокола по поводу различных вредных добавок. Однако нас никак не услышат», - сказала заведующая лабораторией Мария Гулич.
В теории, получив код Е и национальную «прописку» в нормативах, любая добавка считается проверенной на безопасность для человека. Таким образом, на сегодняшний день производители формально не нарушают закон.
Однако со временем появляются новые сведения о той или иной добавке. Как, например, кока-кола поначалу производилась с использованием кокаина - и никто его вредным не считал.
Вот некоторые из разрешенных в Украине добавок с кодом Е.
Е-102, тартразин
Желтый краситель. Применяется в мороженом, желе, пюре, супах, йогуртах, горчице и пр. По своей природе является каменноугольным дегтем, относится к промышленным отходам. Чрезвычайно опасен для астматиков. Может вызвать мигрень, зуд и нарушения зрения. А у детей еще раздражительность, чрезмерную активность, нарушения сна. Запрещен во многих странах.
Е-110, желтый «солнечный закат» FCF, оранжево-желтый S
Добавляется в цветную конфетную глазурь, джемы, окрашенные напитки, пакетированные супы, восточные пряности, соусы и др. Вызывает аллергические реакции, заложенность носа, насморк, тошноту, боли в животе, гиперактивность. Запрещен во многих странах.
Е-211, бензоат натрия
Это консервант со свойствами антибиотика и усилителя цвета. Встречается в соусах для барбекью, прессервах, соевых соусах, «фруктовых» драже, леденцах и пр. Вызывает аллергические реакции. Вредные свойства усиливаются в сочетании с Е-102 (тартразином).
Е-104, желтый хинолиновый
Используется в копченой рыбе, цветных драже, леденцах от кашля, жвачках. Вызывает воспаления кожи и повышенную активность у детей. Запрещен в Австралии, Японии, Норвегии, США.
Е-122, азорубин, кармуазин
Краситель красного цвета. Применяется в марципанах, джемах, рулетах с вареньем, йогуртах, «коричневых» соусах, красных напитках. Вызывает сыпь и аллергии. Запрещен в Австрии, Норвегии, Швеции. Потребительские организации Австралии включили его в группу пищевых аллергенов, опасных для астматиков. Е-129, красный специальный
Может быть оранжевого цвета. «Пролез» в некоторые сладости, лекарства, косметические средства, вафли и другие кондитерские изделия. Может стать причиной рака, вызывает аллергию различных видов. Запрещен в 9 государствах Европы.
Е-124, понсо 4R (пунцовый 4R), кошенилевый красный
Можно обнаружить в салатных заправках, десертных топингах, кексах, бисквитах, творожных изделиях, салями. Канцероген - может вызвать рак. Провоцирует приступы астмы. Запрещен во многих странах.
http://www.kp.kiev.ua
постоянный адрес статьи:
http://health.unian.net/rus/detail/186304

YUliya Naumova (Юлия Наумова)А Вы говорите, что знаете, что едите и знаете, чем кормите Ваших собак. Мы также не представляем, что едим.

Мда..Чем дальше читаешь,тем нерадостнее выводы!Жить вообще вредно-помереть можно...

YUliya (Юлия) Наверное, выход остаётся один- своё собственное хозяйство! Тогда хоть примерно будешь знать, что сам ешь и чем животных кормишь.

Наверно. Но при этом оно должно быть экстенсивным. Т.е. без добавления удобрений и подкормок. Без лекарств и витаминов. А без этого все будет плохо рости и плодоносить. Зато будет натуральное. Мой отец занимается натуральным земледелием. Я примерно знаю, что это такое.
И даже при зтом знаешь примерно примерно. Семена ведь тоже нужно свои выращивать. И земля изначально должна быть чистой. А с животными еще сложнее. Их сначала выращиваешь, а потом резать надо.

YUliya (Юлия) вообще в наших краях собственных коров кормят сеном зимой и свежей травой на пастбище летом.

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)Тогда другое дело:)) Только тогда они молока дают меньше.

Объездила пять магазинов,не нашла ничего кроме "ANF Canine Holistic",гранулы очень маленькие,пахнет хлебом,собака ест не охотно,в туалет ходит реже.Я боюсь у него может запоры.
Может этот корм ему вообще не надо давать?Может кто-то что-то про него знает?
П.С. Не нашла ничего лучше потому-что на полках лежат Еуканубы,Про планы,Хиллсы,Роял канины-которые в этом разделе забраковали!

LadyЭто отлично, что ходит реже. Значит корм лучше усваивается. Главное, чтобы консистенция была нормальной. У тебя же будет магазин? Вот и договаривайся с поставщиками на счет поставки тех кормов, которые тебе нравятся.

Quote:EGOR (Канада)
Поскольку на западе все следят очень за своим и собачьим здоровьем, то сейчас очень популярны супер-натуральныe кормa Life’s Abundance Natural Dog Food и California Natural
Остальные канадские "серьезные" собаководы более или менее остановились на таких кормах :

Eagle Pack
Natural Balance
Innova
Wellness
Solid Gold
Science Diet
Purina
Royal Canin

YUliya (Юлия) В том то и дело что заказ у меня был на корма которые я считала хорошими.Договор у меня подписан,но если я найду достоверную информацию про плохое качество корма я имею право отказаться.Но не об этом.О некоторых перечисленных кормах я вообще слышу впервые,и на полках наших магазинов их никогда не видела.Наверное это связано с проблемой поставки.Однако спасибо за инфу.Буду искать где и что.Но вот не пойму почему он его плохо ест!?Такое чувство что прямо отказывается.

LadyАссортимент магазина должен включать в себя общеупотребительские корма и корма класса премиум. Так что нет ничего страшного в том, что договора уже заключенны. Многие люди кормят своих собак этими кормами. И врятли захотят перейти на другие.

Lady моя ест роял Канин и не жужжит, ест с аппетитом, гадит отлично (ТТТ), внешний вид хороший. А росла на ПроПлане и тоже ничего... выросла:) Мне кажется нельзя однозначно сказать "плохой корм", гораздо важнее подходит ли корм вашей собаке, а тут очень большое разнообразие. Так что чем больше кормов разных марок и ценовых категорий будет в вашем магазине, тем больше владельцев сможет подобрать именно тот корм который подходит его собаке. Иногда даже супер-пупер хороший корм по тем или иным рейтингам не подойдут собаке, а подойдет корм "попроще".

Lenka Но да,мой тоже на своем Хиллсе нормально рос.Но вы почитайте что про эти корма цитировала Юлия!!Страшно чттать.

вы так верите всем статьям? Завтра по другие корма подобную же статью напишут и что? мало ли что пишут... я не хочу сказать что эти корма хороши или плохи, я не знаю. Могу судить только по самочувствию и внешнему виду собаки. Сделайте ему анализы крови и всего чего еще можно... если все там хорошо, то не все ли равно что там кто пишет? Послушать кто что про человеческую еду пишет... а уж чего "американские ученые" каждую неделю открывают:))) нет не верю я всему что говорят:))) если уж так всему верить - то натуральное хозяйство в центральной части австралии:))) А так мы заложники все:) захотят нас всех травануть, так легко это кетчупом каким-нибудь и отравят:)

Lady в статьях упомнался период потребительских войн в Америке, с той поры много воды утекло

Lenka, ППКС.

Про людей ещё страшней пишут.

Но вот как вы так можете говорить.Человек конкретно цитирует проведенные исследования.И как можно их опровергнуть если нет обратных аргументов.Все только слова.Почему вы думаете что если у пса шерсть блестит и он прожил до 13 лет,значит корм был хорошим,а вы не подумали что он мог прожить до 17 лет?У меня создалось впечатление,что вы видите только то что вы хотите видеть,а не то что есть на самом деле.Я не призываю никого взять и поменять рацион своему ньюфу,да и меня вы не переубеждайте что все это исследование фуфло.Зачем тогда Юлия вообще сюда все это пишет???

LadyЯ это пишу не для того, чтобы Вы воспринимали это как 100% установку и руководство к действию. А как дополнительную информацию для ньюфистов. К тому же понятно, что мы все живем в опасном мире и еда не только источник жизни, но и источник смерти. Она тоже может быть опасной. Все в жизни имеет "две стороны одной медали". И к этому надо подходить с филосовской точки зрения.
Если не будем есть-умрем еще быстрее.
Предупрежден, значит вооружен. Используйте информацию так, как считаете необходимым. Но не надо впадать в истерику. Идеальной пищи нет. Так же как и идеального корма.

Lady что вы, упаси бог кого-то в чем -то переубеждать:))) Каждый сам решает для себя:) Просто я лично ко всему стараюсь подходить без излишнего фанатизма и то что написано , а уж тем более в интернете, за истину в последней инстанции не воспринимаю:) Я ж вам предлагала анализы сдавать, это на мой взгляд более-менее объективные показатели состояния организма. по крайней мере мне кажется ориентироваться на здоровье собаки правильнее чем на статьи в интернете:)

Lenka у меня на самом деле какая-то паника.Потому что я и в других источниках похожее потом прочитала.

Lady не надо паники:) у нас ситуация с кормами и человеческой едой куда хуже чем у вас:))) может поэтому мы тут такие закаленные и философски настроенные:)

выбор корма безусловно очень важный момент, мы к сожалению вынуждены выбирать из того что есть. Учитывая ко всему прочему постоянные перебои с поставками, круг доступных кормов сокращается еще больше. А частая смена корма на мой взгляд так еще хуже... Поэтому в этих условиях каждый ответственный владелец выбирает тот максимально хороший и доступный корм, который может достать. Выше головы не прыгнешь, что можем обеспечить, то и обеспечиваем... а на продолжительность жизни влияет не только корм, но и вода, воздух, всякие форс-мажорные обстоятельства и еще миллион причин на которые мы не в силах влиять... поэтому гадать что бы было если бы... бессмысленно. Поэтому здоровый пофигизм нам поможет:)))

Lenka Совершенно с тобой согласна.Многие владельцы собак берут корм,орентируясь на цену и на постояннось поставок.Одно время у нас были проблемы с поставкой ПРО ПАКа,я думала какой корм покупать.Стали брать РОЯЛ,ну не понравился мне он.Собаки какие-то голодный,высираются какие-то огромные кучи.А ПРО ПАК гораздо дешевле РОЯЛа.Возможно не цена определяет качество?А результат намного лучше,по крайней мере у моих собак.А разве не показатель здоровья блестящяя,густая шерсть?

Кстати в статье осуждают и дорогие корма тоже.Хотя не считаю что Хиллс,Роял Канин и так далее дешевые корма.
Вобщем все понятно.Разговор ни о чем.

Lady Все настолько индивидуально,что давать рекомендации о кормах не стоит.Да ,эти статьи настараживают.Но все проверяется опытным путем.Кто-то на натуралке отлично развивается,кто=то нашел себе такой сухой корм,который отвечает всем требованиям.Не зависимо от цены и производителя.

У нас был случай,когда бриара с сорванным в щенячьем возрасте пищеварением без проблем перевели на самый обычный Дог-смак отечественного производства,а уже позже,постепенно, переводили на импортные более дорогие и качественные

случайно отправила одно и то же сообщение два раза

Кстати,по поводу корма Orijen и Innova EVO
Нашла исследования шведов.К сожалению не умею корректно все перевести,но самое простое легко.Они пишут что содержание именно такого количества белка (40%) необходимо крупной собаке или растущему щенку крупной породы.Не в зависомости от ее подвижности.

Мне тоже кажется, что все зависит от собаки. У меня Фенька сидит на ПРО ПАКе и все ОК. У моей подруги -лабрадор. Кушала Хеппи Дог, перешла на ПРО ПАК. Резко полезла шерсть и появилась перхоть. Переходили на корм постепенно, резкой смены корма не было. Вот и думай... Хеппи дог - эконом класс, ПРО ПАК - премиум класс...

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) Хеппи Дог не эконом, отличный немецкий корм

YUliya (Юлия) Кормила Хиллсом,но после статьи "Анализ сухих кормов" и содержание в Хиллсе "Э",пропало всякое желание его покупать.Хотя было все хорошо,пока я этого не знала.

YUliya (Юлия) Не туда написала.Хотела ответить по поводу этого корма в "Не очень хор.суставы..."

По моему сколько в нете не ищи,хорошего мало.

Quote:50 миллионный иск подан на Рояль Канин (Royal Canin)
Торонто, Канада.
50 миллионный иск подан в суд на крупнейшего изготовителя кормов для собак и кошек в Канаде - Рояль Канин (Royal Canin).Иск подан от владельцев собак и кошек утверждающих что некоторая продукция Рояль Канина содержала значительно завышенное количество витамина Д3 , который являлся причиной смерти и заболевания их домашних питомцев.
Один из адвокатов , представляющих интересы истцов, сообщил , что данный иск против Роял Канина не имеет никакого отношения к ситуации с Меню Фоод (крупнейший отзыв кормов в истории США).

Иск против Роял Канина был подан во Вторник, в Онтарио Канада. Иск утверждает , что Роял Канин должен был знать что завышенное количество витамина Д3 небезопасно и может вызвать высокое количество кальция в крови, а также отказ почек и др. заболевания.
Данный иск требует компенсацию от Рояль Канина владельцам пострадавших животных кто покупал данную продукцию с 1 августа 2004 года.
Иск, указывает на 59 видов Роял Канина продукции.

Предистория:В 2006 году Рояль Канин
отозвал 3 Ветеринарные Диеты консервированных кормов из за 24 случаев гиперкальцемии в Канаде и 8 случаев в США с ноября 2005 года до февраля 2006 года.

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)Честно говоря я не вдавалась в подробности какого класса Хеппи Дог. То что он эконом класса и его надо сменить сказали в ветклинике.

Не нашла здесь ничего про Eagle Pack, кто-нибудь имеет по нему информацию, может кто-нибудь его ест? Какие отзывы?

Я попробовала кормить своих собак Eagle Pack. Результатом очень довольна. Корм действительно хороший. Едим его уже второй месяц. Попробовали ХОЛИСТИК Селект Ладж & Джент ЭДАЛТ и Супер-Премиум (ПАУЭР, НАТУРАЛ).
На щенячьем Eagle Pack (Ладж & Джент ПАППИ)сейчас выращиваю помет.

Mariya (Мария) Спасибо за отзыв!
А кто-нибудь ещё расскажет про этот корм?

Вот что я нашла:

О сырье для сухих кормов


У вас есть домашнее животное? Продолжайте читать!
Сандра Бригола


"Каждый раз когда ваш домашний любимец доверчиво ест очередной кусочек корма с повышенным содержанием сахара, он делает очередной шаг к по направлению к диабету, гипогликемии, избыточному весу, нервозности, катарактам, аллергии и смерти"
Р.Джеффри Бродерик, доктор ветеринарии

В производстве кормов для домашних животных вертятся миллиарды долларов. И эти миллиарды убивают наших зверей. Миллионы выбрасываются на рекламу и красивую упаковку, и владельцы кошек и собак становятся жертвами новых и новых маркетинговых уловок. Пословица «В этом мире собака ест собаку» (русский эквивалент «Человек человеку – волк») неожиданно становится буквальным описанием того, что содержится в кормах.

Миллионы подвергнутых эвтаназии домашних животных из питомников и ветеринарных больниц по всей Америке и Восточной Канаде перерабатываются на корм для кошек и собак.

Как это происходит? C помощью так называемого процесса переработки. До Второй Мировой войны, большинство скотобоен предлагали полный спектр услуг: скот забивали и перерабатывали в одном и том же месте. А после войны с годами в мясную индустрию пришла специализация. Забой и переработка стали происходить в разных местах. Переработка стала отдельным промышленным направлением, и на нее не распространялась юрисдикция правительственных «мясных» ревизоров. Компании по переработке – это вещь в себе и обслуживая сотни скотобоен, они поставляют все переработанные отходы, которые остаются после забоя скота. По последним данным, американская мясная промышленность производит более чем 30 миллиардов фунтов побочных продуктов ежегодно на 286 заводах по всей стране
В сентябре 1995-го в «Балтимор Сити Пейпер» была опубликована статья «Что там такое варится?». Газета устраивает читателям экскурсию по заводу фирмы «Уэлли Протеинс» («Протеины из долины»), где на баллонах с переработанным составом даже нарисованы фигурки животных, которые были задействованы. Например на одном баллоне была нарисована мертвая собака. Нил Ганьон, генеральный директор завода в своем интервью сказал, что 150 млн. фунтов подгнивающего мяса отправляются ежегодно на заводы для переработки и производства 80-ти миллионов фунтов мяса, костная и кормовая мука, масла и желтого жира. В основном это сырье идет на корм кур. Остатки - на производство корма для животных.
Использование умерших домашних животных, животных, погибших в зоопарках как сырье – в общем, откуда приходит сырье, Ганьон не стал обсуждать с журналистами аспект процесса предоставления, который Ганьон не любит обсуждать. Свою продукцию он поставляет трем крупным производителям кормов для животных - Alpo, Heinz и Ralston Purina. Ганьон заявляет, что мясо и костная кормовая мука, сделанная на заводе, включают материалы от домашних животных, и отходы живой природы и приблизительно 5 % идет на заводы по производству корма для кошек и собак.
Под Сиэтлом стоит перерабатывающее предприятие, скрывающееся под названием – Пекарня. Они получают сырье из ветеринарных клиник и приютов для животных со всего штата Вашингтон. - средство предоставления, умно замаскированное как Предметы потребления Пекаря. Их сырье снова забрано от ветеринарных больниц и гуманных обществ поперек Штата Вашингтон. В Сиэтле даже существуют законодательные нормы, согласно которым трупы животных, не подобранные хозяевами, направляются на предприятие по переработке.
Пекарня охраняется как Форт Нокс, продают мясную массу по 200 долларов за тонну. Большая часть этого сырья поставляется на заводы American Nutrition, в город Огден, штат Юта. Там производится около 175 видов кормов для животных. Среди самых известных : Alpho, Kal Kan,Albertson’s, Western Family and Atta-Boy.
Один из самых больших заводов по переработке животных отходов принадлежит концерну Colgate Palmolive, которому (по чистой случайности!) принадлежит марка Hills ( Science Diet и т.д.)
Сырье из скотобоен составлено из материала, непригодного к человеческому потреблению, это включает злокачественные опухоли, отбросы, фекальные элементы, грудные гланды, перья и т.д. Это сырье денатурируют, чтобы избежать проникновения вредных элементов в человеческую пищу. Денатурация может быть произведена с помощью карболовой кислотой, креозота, горючего, керосина или цитронеллы. В Канаде используют изобретенный там химикат Байрколин B.
В дополнение к уже упомянутым элементам, в состав, получаемый при переработке, зачастую попадают и другие элементы: просроченные продукты из супермаркетов, объедки из ресторанов, запаршивевшая кожа и завшивевшая шерсть с мертвых животных, кожа рогатого скота, пораженная клещем, пестициды, кусочки полиэтиленовых пакетов и другой упаковки – вот из чего состоит порой это токсичное варево, уходящее в баллонах с заводов по переработке.
На одном из заводов люди обслуживающие цех объяснили мне: «Если бы мы сдирали завшивевшую шерсть или удаляли бы все кусочки полиэтилена – представляете во сколько это бы нам обошлось?»
Вся эта дрянь загружается в специальные «варилки» и варится-варится сутками напролет. В процессе варки мясо отделяется от костей. В это время на поверхности «супа» появляются желтые жировые сгустки. Проваренные мясо и кости попадают под прессовку и тщательно отжимаются. Потом на специальном конвеере в процессе утряски устраняются остатки костей и волос. И в конце концов, получаемые в результате продукты – это желтый жир, мясная масса и костная кормовая мука. Эти продукты и являются главным источником белка в кормах для кошек и собак.
В ветеринарном учебном пособии, «Эвтаназия домашних животных» (1988), в главе Дэвида Кука под названием «животные после смерти: факты и вымысел». Кук пишет, что миллионы американских больных животных перерабатываются на пищу для кошек и собак, только владельцы домашних животных об этом не знают. А продажным ветеринарам и всей индустрии кормов давно пора подумать о вопросах этики. Представьте себе, что собаки и кошки попадали бы в нашу пищу вместо говядины, баранины и свинины. Интересно, попадала бы тогда в нашу пищу вся та химическая гадость, которую эти собаки и кошки сами ели при жизни.

Американская Ассоциация Пищевого Контроля (ААФКО) - орган, который устанавливает стандарты в сельхоз-промышленности. Единственная проблема состоит в том, что все это сильно довлеет над производителями. Энн Мартин из Лондона, штат Онтарио уже 7 лет занимается изучением индустрии кормов, говорит, что ни в одном американском штате или канадской провинции нет запрета на использование в кормах для животных компонентов идентичных животных. Кроме того, нет никаких инструкций, предписывающих тестирование на содержание токсинов и, как нехотя подтверждают сами производители кормов, никакого тестирования на наличие химикатов и наркотических веществ.

В 1985 Университет Штата Миннесота провел исследование особенностей выживания натрия пентобарбитала в кормах для кошек и собак. Исследование проводилось из-за того, что было очень много сигналов, особенно из Англии, что многие собаки и коты неожиданно умерли , употребив в пищу корма, приготовленные из мяса животных, усыпленных с помощью пентобарбитала. А ведь практика предоставления на переработку мертвых животных, смерть которых, возможно, произошла из-за воздействия ядовитого вещества, до сих пор существует. Исследование упоминало, что в 1982-1983 в Лос-Анджелесе 52 216 животных были подвергнуты эвтаназии, а в Нью-Йорке,-56 000 животных; 40 процентов из них послали на переработку.
Исследование заключило, что натрий пентобарбитал остается в растворе даже после процесса переработки.

Наличие в кормах опасных веществ, наркотиков, пестицидов, тяжелых металлов и индустриальных химикалий, представляет потенциальную угрозу для жизни животных. А в конечном счете – и людей.

К сожалению, это еще не конец списка вредных веществ. Некоторые производители добавляют в них химические ароматизаторы и красители, а самое главное – консерванты (или антиокислители) для долгого хранения.
Один из таких консервантов - этоксикин, изготовленный фирмой Монсанто. Вы помните, что еще производит эта фирма? Напомню – гербициды для сада и огорода Agent Orange, Rounup, заменитель сливочного масла Simplese, Nutrasweet, Позилак ( бычий гормон роста), а также участвует а в процессе создания генетически модифицированного картофеля и помидоров. Карол Барфилд из Объединенной Ассоциации защитников животных может предоставить документы на 400 страницах, которые могли бы убедить правительство запретить употребление этоксикина в производстве кошачьих и собачьих кормов. Насколько нам известно, Этоксикин изначально использовался как средство для укрепления прочности резины, но потом его стали использовать при изготовлении кормов, поскольку он позволяет хранить их около года. Но классифицировано это вещество как ядовитый химикат с оценкой три (в масштабе 1-6), оно является ядом высшего качества. Этоксикин является причиной возникновения у собак и кошек врожденных дефектов, появления на свет мертворожденных щенков, заболеваний печени, бесплодия и рака. Этоксикин одобрен для использования в кормах для домашних животных в дозе 150 ppm, а в человеческой пище максимально допустимая доза - 75ppm.)

Этикетки на упаковках с кормами могут ввести вас в заблуждение. Дело в том, что по закону производители не обязаны указывать наличие этоксикина в продукте, если процесс консервации происходил не на его заводе. Другими словами, Этоксикин будет указан на этикетке, только если его добавляли на самом предприятии, где делают корма. Но в животную массу или жир этоксикин обычно добавляют на предприятии , которое занимается переработкой. Так что не ищите этоксикин на этикетках.
А вот и другие консерванты, часто используемые при производстве еды для собак и кошек – BHA и BHT. Созданные в 1947 они также используются, чтобы препятствовать процессу протухания жиров. Многочисленные исследования показывают, что BHA и BHT сильно влияют на нервную систему. И нарушают нормальный ход неврологического развития у молодых животных. Некоторые компании, такие как Yams добавляют и этоксикин, и BHA с BHT в свою продукцию.

Сейчас компании все чаще стали использовать для сохранения естественные консерванты, например лимонную и аскорбиновую кислоту. Однако же этоксикин может содержаться не только в жирах, но и других компонентах. И естественно он снова не будет упомянут на этикетке.

Оргинальный текст статьи здесь:
http://vonhapsburg.homestead.com/petfood.html

Такое правда может быть???

Есть ещё несколько "интересных" статей про сухой корм, если интересно- могу выложить...

YUliya Naumova (Юлия Наумова)
А моя собака и не ест ничего подобного. Я с детства предоставила ему выбор: высококачественные натуральные корма или сухой Ройял. Ройял проиграл с разгромным счетом.

Боже мой..шевелятся волосы..

но ведь огромные объемы у рояла..это сколько же надо приютов иметь?
А в России..тоже так?

Дамы, у нас в городе есть газета "Комок" - уже лет 15 существует, так там одна тетенька рубрику о дом. животных ведет. Тетенька не кинолог, не заводчик, держит дома пудельку и дорняжку, с проф-ами не общается, всю инфу "лямзит" из инета. Так вот, когда почитаешь, что она пишет о сухих кормах - жить не захочется. Она ярая приверженка натуралки. Причем, дама сия категорически отказывается разделять корма на классы - эконом, проф. , премиум, стрижет все под одну гребенку и пугает людей страшными прогнозами. А человек она в городе авторитетный среди начинающих владельцев.. Сколько раз с ней пытались заводчики и дрессировщики поговорить - бесполезно! Я это к тому, что никто из нас не знает, кем была написана та или иная статья и по какой причине. В видеорекламе "Педигри" тоже настоящие заводчики снимаются и не краснеют. Понятие "маркетинговые войны" знакомо кому-нибудь? Я считаю, что это самое оно и есть.

Quote:В видеорекламе "Педигри" тоже настоящие заводчики снимаются и не краснеют. Понятие "маркетинговые войны" знакомо кому-нибудь? Я считаю, что это самое оно и есть.

Я тоже считаю, ч всю печатную информацию надо делить на 16.
Все таки должны быть какие-то медицинские аргументы или статистика, доказывающая вред сухих кормов.
Если так рассуждать и тем кто питается натуралкой тоже вредно жить. Можно подумать, что все покупают экологически чистое мясо и др. продукты. А то что мясо, имеющееся в продаже практически всё напичкано антибиотиками - это тоже факт из, той же прессы.
Давайте будет питаться одним воздухом и водой!

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)показывали как-то по телеку подобное.люди утверждали что питаются солнцем.не пьют и не едят :0)))))

У меня сейчас 2 собаки. Одна на натуралке, другая- на сушке. С натуралкой более запарно, но как-то спокойно. С сушкой просто- корма сыпанул, воды плеснул- ЕШЬТЕ НА ЗДОРОВЬЕЦЕ... Но как-то тревожно на душе, а что я ему туда сыпанула?
В этой теме мы уже говорили, что мясо (для натурального кормления) тоже не натурально выращено. Но и для сухого корма берут коров не на альпийских лугах вырощеных...

sky

Quote:Понятие "маркетинговые войны" знакомо кому-нибудь? Я считаю, что это самое оно и есть.

Учусь на маркетолога, поэтому что такое "маркетинговые войны" знаю. :)))

Почитаешь такое и завяжешь есть вообще...

Откуда я брала эту информацию, уже не вспомню, но мне она очень пригодилась, может быть поможет еще кому-то..
Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina
Возьмите цифру 100.
1. За каждый "субпродукт" вычтите 10.
2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10.
3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10.
4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5.
5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5.
6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3.
7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3.
8. Если содержит кукурузу, вычтите 3.
9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2.
10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2.
11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2.
12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2.
13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
15. Если содержит соль, вычтите 1.

А теперь - прибавляем:

1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5.
2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5.
3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5.
4. Если содержит пробиотики - плюс 3.
5. Если содержит фрукты - плюс 3.
6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3.
7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2.
8. Если содержит ячмень, плюс 2.
9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2.
10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1.
11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1.
12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый)
13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1
14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1.

Результаты:

94-100+ = A
86-93 = B
78-85 = C
70-77 = D
69 = F

Вот список кое-каких кормов/

Eagle Pack Holistic: 119 A +
Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+
Solid Gold Bison-123 points A+
Eagle Pack Natural: 94 A
Canidae-119 points A+
Natural Balance Duck and Potato-114 points A+
Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A
Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+
Innova-117 points A+
Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+
Chicken soup-113 points A+
Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B
Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B
Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C
Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C
Eukanuba Large Breed Adult: 83 C
Iams Large Breed: 83 C
Iams Lamb Meal and Rice-74 points D
Science Diet chicken adult maintainance-45 points F
Bil-Jac select-37 points F
Science Diet Large Breed: 68 F
Pro Plan All Breed: 68 F
Pedigree Complete Nutrition: 42 F
Pedigree Adult Complete-14 points F
Ol Roy-9 points F
Purina Beneful- 17 points F

"Корм для любимой... "
Масальская Марина Николаевна,
Ветврач-диетолог

Мы так их любим, наших больших и совсем крохотных, мохнатых и голых, милых и преданных. Они согревают наши души и открывают нам двери в мир доверия и любви. Их здоровье и жизнь так зависят от нас. У них нет выбора, они едят то, что дают. А ведь "правильная" еда сохранит здоровье и продлит жизнь. Так давайте будем учитывать их потребности и считаться с их правом на здоровое питание и подходящие условия жизни. "Мы есть то, что мы едим" - это в полной мере подходит и нашим питомцам.

Собаки и кошки - хищники, их организм приспособлен получать питательные вещества и энергию из пищи животного происхождения. Мы знаем, что для полноценного роста, развития, беременности и оптимальной кондиции им необходим научно сбалансированный рацион, включающий белки, жиры, углеводы, минералы и витамины. Большое значение для животных имеет правильное соотношение между питательными веществами и качество исходных продуктов. И мы хотим сделать правильный выбор. Но как выбрать из огромного количества предлагаемых кормов. Часто наш выбор определяет реклама, где нежно прижавшись друг к другу, владелец и питомец испытывают бесконечное удовольствие от еды и фирмы, ее изготовившей. Когда рекламу создают профессионалы - они знают, на какие психологические точки надо надавить, дабы заинтересовать общественность. И общественность безропотно отдает денежки за продукты, о которых не имеет ни малейшего представления. Запомните - реклама фактов не предоставляет. Уже не говоря о том, что некоторые широко рекламируемые корма для животных содержат консерванты и красители, которые вызывают поражения печени, рак, дефекты развития, поражения нервной системы и запрещены для людей. Часто человек выбирает корм для своего любимца по совету заводчика, друзей или ветврача. Но и здесь нередко встречаются подводные камни: эти люди зачастую не обладают достаточными знаниями и тоже могут быть "жертвами рекламы". На конкретный вопрос "Почему именно этот продукт лучше?", дают исчерпывающий ответ "Потому что!". Согласитесь, мнение весьма субъективное. Для одного "хорош арбуз, а для другого свиной хрящик". Как быть? Оказывается, для защиты потребителей уже все придумано и продумано во всех развитых странах. Только для того чтобы пользоваться всеми придумками, надо научиться самостоятельно разбираться в информации, представленной на упаковке. Обращаю Ваше внимание - НА УПАКОВКЕ С ПРОДУКТОМ. Так как только за эту информацию производитель отвечает перед законом. За информацию в буклетах, плакатах, журналах и других СМИ производитель такой ответственности не несет. Ну а уж переводы на русском языке зачастую вообще не совпадают с действительностью. Закон у нас вроде есть, но как и все остальные не работает. Итак, приступаем к разъяснению.
В соответствии с директивами контролирующих органов в развитых европейских странах, а также в США и Канаде, действует закон об этикетках, исходя из которого производитель обязан указывать на упаковке информацию, соответствующую действительности. Если при проверке данные на упаковке не соответствуют результатам анализа продукта, фирма выплачивает астрономические штрафы и даже может прекратить существование. На современном рынке различные фирмы представляют товар в трех категориях: супер-премиум класс, премиум и эконом-класс. ЕСЛИ НА МЕШКЕ С КОРМОМ НАПИСАНО - "СУПЕР ПРЕМИУМ" ЭТО НИКАК НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЕГО КАЧЕСТВА. Слово "супер" и "премиум" действует безотказно на необремененные знаниями умы. Следует знать, что эта классификация не регламентируется законом (т.е. на упаковке любого корма можно написать хоть супер, хоть супер-супер). КАЧЕСТВО КОРМА МОЖНО ОЦЕНИТЬ ТОЛЬКО ПО ИНФОРМАЦИИ, ПРЕДСТАВЛЕННОЙ НА УПАКОВКЕ. Сведения, представленные на упаковке, делятся на две части: основную и информационную.
Основные сведения
• товарный знак фирмы-изготовителя• координаты для связи
• предназначение (для каких собак, кошек и какого возраста)
• описание содержимого ("Ягненок с рисом", "Курица")
Информационные сведения - гарантированный анализ
• Процентное соотношение питательных веществ. Ничего не говорит о качестве корма. Соответствует общим требованиям по минимальному и максимальному содержанию веществ в соответствии с установленными нормами. Примерно одинаковы и в кормах эконом-класса и в высококачественных профессиональных кормах. Указывается общее количество в корме, а не то, что усвоится в действительности. Количество усвоенного зависит от качества ингредиентов.
• Почему процентное соотношение питательных веществ не является показателем качества?
Потому что это только биохимический анализ продукта. Собаки и кошки процентами не питаются. Кроме того, если мы приготовим однородную смесь из некоторого количества старых кожаных ботинок, машинного масла, опилок и воды и проведем биохимический анализ данного мало аппетитного продукта, то получим примерно следующее: протеин 25% (кожа от ботинок), жир 10% (машинное масло), клетчатка 3% (опилки). Данные вполне совпадают с типичным кормом промышленного производства. Понятное дело, что такой продукт можно съесть только один раз. Он же будет и последний. Для того чтобы выяснить, есть ли, собственно, в корме ботинки и опилки или нет, мы и обращаемся к составляющим ингредиентам.
Итак, самое главное!
• Ингредиенты. Дают нам представление о составе и биологической ценности данного корма. В хороших кормах перечисляются подробно, с конкретным указанием источника белка, жира, углеводов, клетчатки в нисходящем по весовому содержанию порядке. То есть, если на первом месте мы видим кукурузу, пшеницу и т.д. и в составе всего один компонент животного происхождения, мы должны осознать, что покупаем кашу - дешевый продукт и неподходящий как основное питание для собак и кошек. Питание на основе каши - враг номер один для желудочно-кишечной системы хищника. Большая часть заболевания желудка и кишечника связана именно с кормлением кормами на основе крупы (JamesW.Simpson, RoderickW.Else, Blackwell Scientific Publications Editorial Offices,1991).
Если в составе мы видим обобщение (например: злаковые, мясо и мясные продукты и т.д.) - корм точно эконом-класса и, скорее всего, производится из отходов мукомольного производства и боен.
• В хорошем корме на первом месте всегда мясо. Натуральное (что повышает качество корма) или мука из мяса. Причем не менее 25%. Не путайте с общим количеством белка. Эта цифра (если производитель ее указывает) стоит после наименования мясного продукта. Далее в составе обязательно должно присутствовать не менее двух источников белка животного происхождения (например, рыба и яйца, или печень и яйца).
• ВАЖНЫЙ ФАКТ: собаки и кошки живут не за счет того, что они едят, а за счет того, что усваивают. Таким образом, еще один показатель хорошего корма - высокая усвояемость. Как это определить? Элементарно. Находим на этикетке нормы кормления. Чем НИЖЕ нормы кормления, тем ВЫШЕ качество корма. Нормы кормления у дешевых кормов в полтора-два раза выше, чем у высококачественных. Следовательно, вы платите за хороший корм не в два раза больше, как кажется, а чуть больше, но ваш питомец получает здоровье и долгие лета. Как выясняется - иногда и здоровье можно купить. Обычно для сравнения выбирается корм для взрослых животных без специальных потребностей, а в таблице с нормами - вес 10 кг для собак и 3 кг для кошек. В хороших кормах суточная норма кормления для собаки 10 кг 115 -140 г., для кошки весом 3 кг - 30-35 г. Чем меньше, тем лучше по составу корм.
Например: любимец съел 100 граммов куриного мяса - организм использует 98 граммов, а 2 грамма уйдет, извините, в какашки. Если он съел 100 граммов кукурузы, организм использует всего 54 грамма, соответственно 46 граммов уйдет в вышеназванный продукт переработки. Почувствуйте разницу! Покупаете хороший корм - оплачиваете здоровье своего питомца, покупаете низкокачественный - оплачиваете понятно что.
• Почему важно, чтобы составляющие были перечислены подробно?
Для того чтобы потребитель знал, что он покупает и за что платит деньги.
Пример:
Корм № 1
Ингредиенты: мясо курицы (>30%), пшеница, животный жир, рис, пшеничная мука, мякоть свеклы, кукурузная мука, семя льна, рыбная мука, пивные дрожжи, сухое яйцо.
Резюме: производитель гарантирует высокий процент содержания мяса, и ГЛАВНОЕ, постоянство данного состава в каждой упаковке. Яйца и рыбная мука прекрасные источники белка для собак. Животный жир очень хороший источник жира для животных. Пульпа свеклы оптимальный источник клетчатки для собак и кошек. Мы четко представляем себе, какие продукты скармливаем своему питомцу. Все составляющие качественные полноценные продукты, закупаемые по стандартным ценам. Соответственно этот продукт не может стоить "три копейки".
Корм № 2
Ингредиенты: Злаковые, мясные субпродукты, растительные жиры, экстракт животных и растительных белков
Резюме: Корм на основе растительных ингредиентов. Под определение всех составляющих подходят отходы производства. Производитель не гарантирует постоянство состава по видам исходного сырья. В разных партиях могут быть разные продукты (например: сегодня положили пшеницу, завтра кукурузу, а вообще может только и отходы мукомольного производства, они тоже подходят под определение "злаковые" в кормах). Про мясные субпродукты: см. ниже
Да, потребитель может выбрать и более дешевый товар, но он должен понимать, в чем отличия одного от другого. Большинство владельцев ошибочно полагают, что корма отличаются только названием.
• Что такое субпродукты?
По принятым в Европе законам о кормовых продуктах, в кормах под определением субпродукты могут быть указаны не только печень, сердце, рубец, легкие и другие полезные продукты, но и трупы пушных зверей, перья, рога, копыта, кожа с шерстью, кровь и даже моча. Фу, какая гадость! Одним словом, отходы скотобоен. И очень многие производители этим пользуются. Потребитель, бойся в составе неясного определения "субпродукты". В составе высококачественного корма такого слова нет, нет и еще раз нет. Если и используется субпродукт, то всегда указывается какой (например: куриная печень).
• Что такое антиоксиданты и консерванты?
Эти вещества предотвращают прогоркание жиров и обеспечивают длительное хранение продукта.
В хорошем корме используются такие антиоксиданты, как витамин Е (токоферолы), витамин С (аскорбиновая кислота), экстракты и масла трав. Это указывается на упаковке обязательно и с гордостью, так как является дополнительной рекламой производителю. Обязательно обращайте на это внимание при выборе продукта и внимательно читайте все, что написано на упаковке самым мелким шрифтом где-нибудь в укромном местечке. Потому что в корма для животных официально разрешено вводить, как консерванты муравьиную, молочную, уксусную, пропионовую, соляную, серную, винную, фосфорную кислоты, частично их соли, бисульфит натрия, нитрит натрия. Впечатляет? Если вы увидите в составе EWG-добавки, то знайте, за незнакомыми буквами могут прятаться очень вредные консерванты: пропилгаллат, энтоксеквин, BHA (Е320) BHT (Е321). По исследованиям, эти вещества могут стать причиной рака, вызывают аллергические реакции, поражение печени, нарушения развития. Даже в небольших дозах эти вещества, задерживаясь в печени и жировой ткани, вызывают заболевания по факту накопления. А животинка-то любимая, свет в окне. А мы ей - отраву ядовитую! Но теперь мы все знаем и "враг не пройдет".
• Конечно же, в хороших кормах используются научные исследования в диетологии. Например: добавки для здоровья суставов, кишечника, иммунитета, специальные рационы для пожилых кошек и собак, оптимальное содержание кальция и фосфора для щенков крупных пород и т.д. Но это тема для отдельного разговора.
• Еще одна важная вещица. В хорошем корме нет ароматизаторов и красителей. Знаете ли вы, господа потребители, что в качестве ароматизирующих и возбуждающих аппетит веществ в кормах разрешено использование всех средств: и натуральных и аналогичных синтетических. Здесь производителям низкокачественных кормов раздолье. В большинстве случаев собаки и кошки, если они в здравом уме, зерновые пустышки на постном масле есть вряд ли будут. Но ведь их, доверчивых, можно и обмануть. Добавим ароматизатора, и будут есть все, как миленькие. А хозяева умиляются - любимый "ребенок" уплетает за обе щеки. Зря радуетесь - вас тоже обманули. Ароматизатор, может и не вредный, но корм-то ... как бы сказать, чтобы не обидеть... В результате - опять здоровье подорвано.
И все же, сегодня в мире достаточно производителей, которые так же, как мы с вами, очень любят собак и кошек и своих и чужих. И для них важны не только деньги, но здоровье и качество жизни тех, кого мы приручили. И именно поэтому есть шанс найти качественное безопасное для здоровья питание для тех, в ком души не чаем.

В корме которым я сейчас кормлю два антиоксиданта:пропилгаллат и BHA..

Quote:По исследованиям, эти вещества могут стать причиной рака, вызывают аллергические реакции, поражение печени, нарушения развития.

Млять,ну как это так?У меня специальный корм из клиники для аллергичных собак,написано что он лечит а не колечит,да и веты говорят что хороший,мол три недели,и может быть вылечиться...а в статье пишут что и один и другой антиоксидант вызывают аллергические реакции..я что то совсем дура чтоли,как в составе корма для аллергичных собак могут содержаться вещества которые вызывают аллергическую реакцию?И не один!Причем производители об этом знают и нарочно все это туда добавляют:(

Lady

Quote:Млять,ну как это так?

А это, Верка, чтоб с ума сойти!

Я своего перевела на Eagle Pack Holistic Select, мне ОЧЕНЬ нравится.

Юлия Наумова
Мне кажется я уже сошла.
И это я называется лечу собаку:(
Все больше и больше подхожу к тому чтобы самой начать готовить.

а может не все производители знают про ТАКИЕ консерванты! Я тоже постоянно убеждаюсь, что корма для животных - это мешок с секретом. Как говорил Винокур в своём монологе: "Потом сюрприз будет!". Кому верить?! У этого врача я уже читала статьи, и очень даже хорошего мнения о них...

Quote:а может не все производители знают про ТАКИЕ консерванты!

Если бы хоть один из производителей скривил свое рыльце и сказал что не знал,я бы туда двинула,плюнула или еще чего страшнее...Это такие как я могут не знать,но не они!

Но не важно какой врач это написал

Quote:Если вы увидите в составе EWG-добавки, то знайте, за незнакомыми буквами могут прятаться очень вредные консерванты: пропилгаллат, энтоксеквин, BHA (Е320) BHT (Е321). По исследованиям, эти вещества могут стать причиной рака, вызывают аллергические реакции, поражение печени, нарушения развития.

Важно что это факт:((((((

Вот ещё интересная ссылка.Там расшифрованы все эти незнакомые Е320 и т.д.http://fauna97.fatal.ru/archive/pravo1.html

Lady

Я с вашего позволения - скопировала!!!!!!!!

Могут вызвать раковые заболевания: E131, E142, E210, E211, E212, E213, E214, E215, E217, E239, E330.

Повышают к-во холестерина: E320, E321.
Повышают давление: E250, E251, E252.
Запрещенные к продаже: E103, E105, E111, E121, E125, E126, E130, E152, E181.
Опасные: E102, E110, E120, E124, E127.
Очень опасные: E123.
Вызывают кожные заболевания: E233, E232.
Вызывают высыпания на коже: E311, E312.
Предпологаются опасными: E104, E122, E141, E150, E 51, E171, E173, E180, E240, E241, E471.
Уничтожает витамин B12: E220.
Вызывают нарушения пищеварительного тракта: E222, E223, E224, E226.
Некоторые вещества еще исследуются, а известные безвредные:
E100, E101, E160, E161*, E170, E174, E175, E200, E201, E202, E203, E236, E237, E238, E260, E261, E262, E263, E270, E280, E 281, E282, E300, E301, E302, E303, E304, E305, E306, E307, E308, E309, E322*, E333*, E334, E335, E336, E337, E338, E339, E340*, E341*, E400, E401, E402, E403, E404, E407*, E409,
E410, E411, E413, E414, E420, E421, E422, E450*, E461*, E462*, E465*, E466*, E471*, E472, E473, E474, E475, E480.

жирно

Долго искала хороший корм для собакина.
И мне кажется нашла ANF,не нашла в нем никаких вредных веществ.

LadyРаскажите про этот корм! Состав, страна изготовления, и др.

У меня Adult Lamb Meal & Rice Formula
INGREDIENTS:

Chicken Meal, Lamb Meal, Brewers Rice, Whole Ground Corn, Whole Ground Wheat, Chicken Fat (preserved with Mixed Tocopherols and Ascorbyl Palmitate), Beet Pulp, Natural Flavors, Brewers Yeast, Salt, Dried Whole Egg, Lecithin, Fish Meal, Corn Gluten Meal, Lysine (essential amino acid), Fish Oil, Methionine (essential amino acid), Yucca Schidigera Extract, Choline Chloride, Potassium Chloride, Ferrous Sulfate (source of iron), Vitamin E Supplement, Zinc Sulfate, Manganese Sulfate, Biotin Supplement, Copper Sulfate, Vitamin A Supplement, Niacin, Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement (Vitamin B2), Vitamin B12 Supplement, Ascorbic Acid, Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Thiamine Mononitrate (Vitamin B1), Vitamin D3 Supplement, Calcium Iodate (source of iodine), Menadione Sodium Bisulfite Complex (source of Vitamin K activity), Folic Acid, Sodium Selenite (source of selenium).

Vitamins

Choline 2088.66 mg/kg
Riboflavin (B2) 13.67 mg/kg
Thiamine (B1) 8.22 mg/kg
Niacin (B5) 77.37 mg/kg
Pyridoxine (B6) 12.72 mg/kg
Folic Acid 1.04 mg/kg
Pantothenic Acid (B3) 19.12 mg/kg
Biotin (H) 0.22 mg/kg
Cobalamine (B12) 48.14 mcg/kg
Vitamin A 16,800 IU/kg
Vitamin C 22.71 mg/kg
Vitamin D 1,400 IU/kg
Vitamin E 105.00 mg/kg
Vitamin K 0.88 mg/kg

Minerals

Calcium 1.50%
Phosphorus 1.00%
Magnesium 0.14%
Sodium 0.49%
Potassium 0.67%
Chloride 0.65%
Iron 291.81 mg/kg
Zinc 251.11 mg/kg
Iodine 2.16 mg/kg
Copper 14.09 mg/kg
Manganese 47.50 mg/kg
Selenium 0.33 mg/kg
Guaranteed Analysis
Crude Protein min 26.00%
Crude Fat min 15.00%
Crude Fiber max 3.50%
Moisture max 10.00%
Ash max 8.00%
Omega-6 Fatty Acids 2.80%*
Omega-3 Fatty Acids 0.50%*

Canada
*Not recognized as an essential nutrient by the AAFCO Dog Food Nutrient Profile
http://www.anf.com/

Кто нибудь знает про это правда или нет?http://www.newsru.co.il/israel/15feb2006/nutra.html
Хотела Рычика перевести на этот корм,Корм премиум класса, получается бюджетно (суточная норма 440г, содержит глюкозамин для связочек, и состав мне понравился). Даже не знаю как к этой новости относится.

время публикации: 15 февраля 2006 г., 11:57
последнее обновление: 15 февраля 2006 г., 12:20

Dar'ya (Дарья) Все уже давно исправлено и поменяно. Смотрите на даты.
Да ! это было! И корма у нас они отзывали.

Фу слава богу, напугалась :)

ВОПРОС КО ВСЕМ КТО КОРМИТ РОЯЛ!!!

У меня стали появляться подозрения, что фирма, производящая Роял, стала применять какие-то другие добавки или консерванты.
На чем основываюсь, у собак стали проблемы с кожей и шерстью, раньше этого не было:((
Проявляться это стало месяца 2 назад, причем у всех соб в стае, в разной степени, но у всех!!!
Все собы выращены именно на кормах этой фирмы(Старшему 6 лет), и до последнего времени таких проблем не было!!
Никто ничего подобного не отметил?

Kropotova Elena (Кропотова Елена) Скорее всего какая-то левая партия корма.Мы кормили целый год ПРО ПАКом ,все было замечательно.Потом начала замечать неприятный запах изо рта,Батон начал чесаться.Поменяли на РОЯЛ ,чесатся перестал,бросил линять(линял три месяца),начал набирать вес.А то и проблемы с весом были.Пока от РОЯЛа только плюсы.

Quote от Kropotova Elena (Кропотова Елена) 5 May 2008 в 17:25 (sourse):ВОПРОС КО ВСЕМ КТО КОРМИТ РОЯЛ!!!

У меня стали появляться подозрения, что фирма, производящая Роял, стала применять какие-то другие добавки или консерванты.

Присоединяюсь к вопросу!!! У меня тоже самое у обоих взрослых соб((, признаки появились месяц назад ( на морде появилось облысение).

Quote от Elena 5 May 2008 в 19:42 (sourse):Пока от РОЯЛа только плюсы.

У нас тоже были только плюсы, но месяц назад появились серьезные минусы. Главное, непонятно как с этим бороться? У нас и перейти-то не на что - очень скудный ассортимент приличных кормов((.

Подскажите, а какие корма выпускают в виде ОЧЕНЬ крупных крокетов? Пока нашла только Роял Канин и Бенто Кронен.

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) 6 May 2008 в 10:17 (sourse):Подскажите, а какие корма выпускают в виде ОЧЕНЬ крупных крокетов?

BOSH тоже выпускает

А можно ссылочку на их сайт. А там крокеты какого размера? У роял Канин кубики 2*2*1,5см. А в Бош?

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) 6 May 2008 в 10:33 (sourse):А можно ссылочку на их сайт. А там крокеты какого размера? У роял Канин кубики 2*2*1,5см. А в Бош?

Ссылки у меня нет, можно в поисковиках найти. Крокеты, которые мы видели - 2,5 х 2,5 х 1,5 (на глаз, по-моему, даже побольше чуток), мы выиграли мешок на выставке, но пришлось отдать - мои песы есть не стали,привыкли к мелким, им жевать лень)).

А корм как конкретно называется. Для гигантов? Или для щенков-гигантов?

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):А корм как конкретно называется. Для гигантов? Или для щенков-гигантов?

Точно для взрослых собак, название не помню, крикеты - такие параллелепипеды с насечками по ребрам)). Помню, что в больших мешках (или 15 или 17 кг).

весна, + подмечено что при смене корма хорошо реагируют особенно шерсть

Я тоже кормлю Роялом (Сенсибл даю), и тоже не очень довольна последнее время. Вроде бы никаких облысений нет, но и нет той шерсти какая была раньше, хотя кормлю как обычно, без изменений.

весна девушки это, либо витамины, либо поменяйте корм не потому что он плохой и туда что то подмешивают а просто потому что слишком давно им кормите + еще с возрастом собаки двигаются по собственной воле все меньше и меньше а РК всеж таки калорийный корм недаром Н.Ю. много лет назад писала 22/12 товарисчи для ньюфа подходящее соотношение и что больше всего подходило так это супы которые сейчас под маркой Инфинити продаются

Таня, как то это ты слишком образно сказала...РАСШИФРУЙ!!!

Ну шерсти я тоже больно хорошей не наблюдаю.Зато он наконец-то бросил линять!!!На счет калорийности пока тоже плюс,нам дяденька эксперт велел откармливатся.

Мы при получении щенка поимели указание - Роял! И не дай бог какие-либо ещё дополнения, не дай бог перекормить. Ели. До 8-ми месяцев. Пока не пошли по шее и попе здоровенные корки, которые она до крови расчёсывала. Перешли на Эканубу. Корки все прошли очень быстро. Первый мешок ели с удовольствием. Второй - доели с трудом. Аллергий никаких не было, но и желания её есть тоже. Перешли на Нутро. Причём взяли два разных. Для щеней и для активных собак с повышенным содержанием протеина. Поскольку уже перешагнули за год и оставались безобразно худыми. Утром давала щенячий, а вечером, посли длительной и активной прогулки - тот. Мы его вообще перед югом купили и взяли с собой, поскольку - тренировки, плавание в больших волнах, серьёзные нагрузки. Там мы его ели и утром, и вечером. Потом он нам надоел тоже. Перешли на Бенто. Сейчас на Хиллсе. Короче, месяца три-четыре - и ей надоедает. Вот и не знаю - плохо или хорошо? Тут всякие мнения прозвучали. Но моей гадюке подавай разнообразие во всём. Если даже гулять с ней одним и тем же маршрутом долго, она ощутимо скучнеет... вот так. :((

Quote от Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна) (sourse):весна девушки это, либо витамины, либо поменяйте корм не потому что он плохой и туда что то подмешивают а просто потому что слишком давно им кормите + еще с возрастом собаки двигаются по собственной воле все меньше и меньше а РК всеж таки калорийный корм недаром Н.Ю. много лет назад писала 22/12 товарисчи для ньюфа подходящее соотношение и что больше всего подходило так это супы которые сейчас под маркой Инфинити продаются

Таня, ты думаешь, витамины спасут? Порекомендуй тогда, какие. А перейти на другой корм в Красноярске не реально - нет альтернативы((. Всякая бяка, а не корм((. Хочу добавить, что мои оба песа в отличной шерсти, только с мордой появились проблемы.
".....недаром Н.Ю. много лет назад писала 22/12 товарисчи для ньюфа подходящее соотношение " - вот это вообще не поняла.(

22% белка, 12% жира.

Quote от Alena (Алена) (sourse):22% белка, 12% жира.

Спасибо! Гляну сегодня, что там у нас с этим соотношением.

Проставить можно катозалом 4 инъекции или гамавитом по 5мл через день 10 инъекций - и все пройдет с мордой.
Про калорийность от жирной писчи у людей страдает печень и лишний вес у собак все тоже самое. ВИтамины любые с группой В которые вы раньше не ели, привыкаемость к витаминам тоже наблюдается, можете поменять временно на немецкую овчарку или лабрадор если в оставаться в рояле, либо на Про План но дороже значительно, в европе питомниковый мешок стоит 40 евро у нас получается 65 евро, экануба тоже дороговато если несколько собак, в эканубе и про плане оч.хорошие сеньоры. Если соберетесь то могу дать явку на эминент закажете и будете кушать он 25/13 для крупных взрослых

я с 4х месяцев кормила Хэппи догом, а в этом декабре собака стала резко худеть и какать по 3-4 раза за прогулку огромными кучами!!!! После долгих раздумий перешла на НУТРО ЧОЙС для чувствительного желудка (там белка 22%)!!! Пёса резко поправилась, потолстела и вообще мне очень нравится результат!!! Советую! Но крокеты там очень маленькие шарики. Вот ссылка на сайт: http://www.nutro.ru/, а это страничка того корма, что мы сейчас едим http://www.nutro.ru/korm/ncascr.shtml

Anya i Tori (Аня и Тори)- а ещё сдайте анализ на капрограмму. И пусть посмотрят прицельно лямблий. Очень похожая картина. У нас, оказывается 50% - ное заражение собачек в городе. И всё время идёт "перекрёстное опыление". Думаю, что не только в нашем городе :((

Quote от Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна) (sourse):Проставить можно катозалом 4 инъекции или гамавитом по 5мл через день 10 инъекций - и все пройдет с мордой.

Спасибо!
Гамавит уже ставлю, витамины группы "В" есть в корме, недостатка у своих соб в них сейчас не наблюдаю.
Корм у нас и так вроде совсем не жирный MAXI ADALT,(посмотрю дома циферки, боюсь соврать). Эканубы и Проплана у нас нет, а везти - дорого. Так что пока в Рояле.

Quote от Anya i Tori (Аня и Тори) (sourse):После долгих раздумий перешла на НУТРО ЧОЙС для чувствительного желудка (там белка 22%)!!! Пёса резко поправилась, потолстела и вообще мне очень нравится результат!!! Советую! Но крокеты там очень маленькие шарики. Вот ссылка на сайт: http://www.nutro.ru/, а это страничка того корма, что мы сейчас едим http://www.nutro.ru/korm/ncascr.shtml

Согласна отличный корм, правда если склонны к быстрому поеданию то надо размачивать и при уличном содержании проблематично прочесать в отличии от ройяла

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна), "катозалом".Что это? Это вет.препарат или в человеч. аптеке??

ветеринарный. Стимулятор обменя веществ. Я Нюшке после родов колола и в этом году зимой у нее что -то все съехало после ложняка - и перхоть, непрерывная линька, экземы под хвостом... по Таниному совету проколола Катозал. Экземы прошли сразу и общее состояние улучшилось.

Ну вот, только посоветовала корм, а его уже нет. Пришла за очередным мешком, а мне сказали что его больше не будет. Компания МАРС скупила эту фирму и собираются строить новый завод. Чёрт, и чем опять кормить пёсу???!!!

belk, капрограмму сдавали, никаких паразитов не нашли :)

Ну и отлично, это радует. Значит, просто откармливайтесь. А вообще - худая собака крупной породы лучше, чем толстая :)))

Kropotova Elena (Кропотова Елена) вет.препарат

Anya i Tori (Аня и Тори) марс не собирается строить, они купили производство

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна), ну даже если завод останется прежний, то как на качестве скажется эта перепродажа МАРСу. Я не доверяю (почему-то) им... Корм однозначно придётся менять, т.к. не известно когда там всё решится и когда появятся новые мешки. Печально!
А кто-нибудь пробовал корм 1st choice???

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна) Тань, а про катазол расскажи, что, зачем и почему?

CHernikova Irina (Черникова Ирина)Kropotova Elena (Кропотова Елена) Девушки, Вы что в самом деле не знаете ? ( удивляет сильно) (давно пользуюсь)

Quote:цитатаКатозал - уникальный стимулятор обмена веществ домашних животных.

настоящее время рынок ветеринарных препаратов хорошо заполнен и сложно найти препарат, у которого нет аналогов. Катозал – редкое исключение из этого правила. Это действительно единственный в своём роде препарат. Его уникальность составляет Бутафосфан — действующее вещество, открытое специалистами компании «Байер» в 1926 (!) году и до сих пор не имеющее аналогов. В состав препарата входят два действующих вещества: бутафосфан и цианкобаламин. Бутафосфан Бутафосфан – органическое соединение фосфора. Фосфорные соединения оказывают влияние на многие ассимиляционные процессы в организме. Фосфору принадлежит ведущая роль в деятельности ЦНС. Обмен фосфорных соединений тесно связан с обменом веществ, в частности жиров и белков. Фосфор играет важную роль в процессах, протекающих в мембранах внутриклеточных систем и мышцах (в том числе сердечной). Значительна роль органических соединений фосфора и в энергетическом обеспечении процессов жизнедеятельности. Макроэргические соединения фосфора — АТФ и креатинфосфат — аккумулируют энергию, которая затем может быть использована для механической (мышечные сокращения), электрической (проведение нервного импульса), химической (биосинтез различных соединений) и электрохимической (активный транспорт веществ через мембраны) работы. При массе положительных воздействий на состояние систем и органов органические соединения фосфора не накапливаются в организме и не оказывают побочных эффектов, характерных для стимулирующих средств и неорганического фосфора. Бутафосфан оказывает следующее воздействие на организм животного: - улучшает утилизацию глюкозы в крови, что способствует стимуляции энергетического обмена; - ускоряет процессы метаболизма за счет стимуляции АДФ_АТФ цикла; - активизирует все функции печени; - повышает неспецифическую резистентность организма; - стимулирует гладкую мускулатуру и повышает ее двигательную активность; - восстанавливает утомленную сердечную мышцу; - стимулирует образование костной ткани; - нормализует уровень кортизола в крови; - стимулирует синтез протеина, ускоряя рост и развитие животного, а также репаративные свойства органов и тканей. Витамин В12 Свойства и комплекс воздействий цианкобаламина общеизвестны. И всё же, для более чёткого представления специалистов о комплексе эффектов Катозала, выделим следующие: - стимуляция кроветворения - участие в формировании креатина (источника энергии мышечной ткани) - участие в биосинтезе ацетилхолина, оказывающего влияние на состояние нервной системы - участие в жировом обмене и обмене карбоновых кислот - нормализация процесса усвоения пищи - биосинтез метионина. Показания к применению: Комплекс действующих веществ препарата позволяет применять его в разнообразных областях ветеринарной медицины и делает практически незаменимым во многих схемах лечения. Катозал успешно применяется в следующих случаях: - При нарушении обмена веществ разной этиологии - При снижении продуктивности и работоспособности животных; - Для профилактики и лечения бесплодия и послеродовых осложнений; - В терапии вторичных анемий - Для восстановления животных после стресса - Для стимуляции роста молодых животных - Для нормализации функций печени - В качестве вспомогательной терапии при интоксикациях, вирусных и бактериальных инфекциях, поражении органов и систем. Использование Катозала в терапии различных заболеваний ускоряет выздоровление животного, улучшает реабилитацию после болезни и снижает риск возникновения рецидивов. Катозал также помогает быстро восстановить животное в послеоперационном периоде: снизить вероятность развития осложнений после анестезии и инфекций. Дозировка и особенности применения: Катозал применяется внутримышечно, подкожно и внутривенно в следующих дозах: Собаки: 2,5 – 5 мл (в среднем от 1,0 до 3,0 мл на 10 кг веса животного) Кошки и пушные звери: 0,5-2,5 мл (в среднем от 0,5 до 2 мл на 5 кг веса животного) Лошади: 10-25 мл (в среднем 10-15 мл на 100 кг веса) Препарат может использоваться и для птиц. Возможно инъецирование препарата или выпаивание его с питьевой водой в дозировке 0,1-0,3 мл на 100 мл воды (для декоративных птиц). Наставление по применению препарата предусматривает одно-двукратное введение Катозала с интервалом в неделю, однако в результате активного использования Катозала ветеринарными врачами, существует множество различных схем его применения. Обобщая их, можно сформулировать следующие общие рекомендации касательно кратности применения Катозала. 1. Одно-двукратное применение с интервалом от двух до семи дней: для предотвращения или нейтрализации воздействия стресса на организм; для повышения вероятности оплодотворения яйцеклетки у самок, для улучшения качества спермы у самцов; для повышения активности и выносливости животных перед выставками и соревнованиями, для улучшения аппетита, а также восстановления работоспособности после длительной или повышенной нагрузки, в послеоперационном периоде. 2. Курс 5-10 инъекций с интервалом между инъекциями 1-3 дня, при необходимости курс можно повторить серез 30 дней: для нормализации обменных процессов, нарушений состояния кожи и шерсти, улучшения аппетита; профилактики или лечения сезонных обострений хронических заболеваний; предупреждения и ликвидации этологических проблем (коррекция нервозности, пугливотсти, резких смен поведения животных). 3. Ежедневный курс инъекций возможен в случае комплексной терапии тяжёлых состояний животных: глубоких нарушений обмена веществ, инфекционных и вирусных инфекций, патологии внутренних органов. Противопоказаний к применению препарата нет. Многолетняя практика доказала безопасность использования Катозала даже при многократной передозировке. Катозал успешно используется многими ветеринарными врачами как самостоятельный препарат, а также применяется в составе комплексной терапии для ускорения выздоровления животных. Опыт применения Катозала при различных патологиях собак Матвеева М. В., заведующая учебной клиникой МГУПБ, врач — терапевт ветеринарной клиники «На Талалихина», г. Москва Ветеринарный препарат «Катозал» уже в течение продолжительного времени широко используется в ветеринарной клинике «На Талалихина». При применении препарата наблюдались исключительно положительные результаты. Каких-либо проявлений аллергии не наблюдалось, также отсутствовали реакции в месте введения. История болезни 1. В клинику обратилась заводчица лабрадоров с жалобой на то, что последний помет щенков, несмотря на очень хороший уход (сбалансированное кормление по часам, дегельминтизация по срокам) отставали в росте и развитии. Проведенный анализ кала показал, что биохимические и морфологические показатели соответствуют норме (нормальная переваримость корма, отсутствие аллергической реакции на корм, нормальная микрофлора кишечника). Животным был назначен препарат «Катозал»: щенкам в дозе 3,0 мл, суке — в дозе 5,0 мл подкожно через день. Курс лечения состоял из 5 инъекций. На 14-й день после начала лечения щенки набрали нужный вес и по параметрическим данным и весу соответствовали норме. История болезни 2. Собака породы мопс, сука, 3,5 года. Животное наблюдалось и лечилось в клинике с трехмесячного возраста. В 3 месяца собаку лечили от демодекоза. В анамнезе жизни также: хронический цистит после первой вязки; небольшое количество щенков, трудные роды. Перед второй вязкой животного необходимо было обеспечить профилактику цистита а также повысить вероятность рождения большего по сравнению с первой щенностью количества щенков. Был предложен препарат «Катозал» подкожно в дозе 3,0 мл через день. Курс лечения: 10 инъекций. После вязки не наблюдалось рецидива цистита. Собака самостоятельно (без врачебной помощи) родила 5 щенков. Во время кормления сука лишь незначительно потеряла кондицию. Все щенки были активные и жизнеспособные, по кондиции соответствовали стандартным параметрам. 3) Собака породы боксер, сука. В анамнезе тяжелые роды, 9 щенков, все разные по весу (от 350 до 600 грамм). После родов наблюдалось воспаление матки, нехватка молока, проводилось лечение антибиотиками. Щенки получали искусственное питание. Вследствие этого у всех щенков развился сильный дисбактериоз, вздутие и болезненность кишечника, и, как следствие, наблюдалось отставание в росте и высыпания на коже по всей поверхности тела. Было предложено следующее лечение: Лактобифадол и Катозал — подкожно (с 5-дневного возраста) в дозе 1,0 мл щенкам, и в дозе 5,0 мл суке подкожно ежедневно в течение 10 дней. Положительная динамика была отмечена уже через 10 дней. Тем не менее, поскольку и сука и щенки выглядели все еще неудовлетворительно, провели повторный курс лечения препаратом Катозал через 14 дней в дозе 2,0 мл щенкам, и в дозе 5,0 мл суке подкожно ежедневно в течение 10 дней. К дате вакцинации (2 месяца) все щенки выровнялись по параметрическим данным и весу, высыпания на коже исчезли, после отъема щенков сука быстро набрала нормальную кондицию. Препарат Катозал применялся в клинике как вспомогательное средство в комплексном лечении других заболеваний, таких как демодекоз, анемии (в этом случае Катозал назначался как реабилитационное средство после пироплазмоза и бабезиоза), стрептодермии, при болезнях кожи (в том числе и аллергического характера), почек, сердца, печени, поджелудочной железы, дисбактериоза кишечника, после операций. Описанные клинические данные указывают на многостороннее положительное действие Катозала на организм животных и позволяют рекомендовать ветеринарным врачам и заводчикам более широкое использование этого препарата.

BIZON Наташа, спасибо! Я слышала про него, но толком не знала.

BIZON, я в подобных случаях пользуюсь Гамавитом.
В разных вариантах для разных случаях.
При возникшей сейчас проблеме не стала применять, т.к. есть подозрение на аллергию на белок( и вытекающие из этого проявления)
Как при данном подозрении поведет себя Катозал?

Kropotova Elena (Кропотова Елена)

Quote:Катозал успешно применяется в следующих случаях: - При нарушении обмена веществ разной этиологии -

Лена! надо пробовать, я не могу сказать тебе результат.

Ну вот , а я третий месяц думаю как собачку откормить,как в форму нормальную привести! А тут оказывается такой препарат есть.Надо попробовать.

Статья.
Автор статьи (главы из книги) - Ричард Питкэйрн, доктор ветеринарных наук
http://www.veo.blister.ru/okormax.htm (переносить много)

...вот так начитаешься и задумаешься о солнцеедение...
;))

Мда.....
Я вообще-то всегда стараюсь своим давать натуралку,овощи и фрукты,за исключением жаркого периода года.

Quote от Busya (sourse):...вот так начитаешься и задумаешься о солнцеедение...
;))

Для душевного равновесия можно поискать такие же аргументированные статьи от таких же авторитетных авторов, но с противоположной точкой зрения)))).

sky, да их и тут достаточно выложено(статЕй в смысле, на форуме), где авторы - представители брендов :), ооочень авторитетные :)

Читаю для общего кругозора ;)
У нас не шибко в кормах повыпендриваешься: стабильные поставки только у РК(не ест), остальные кто-как периодически.
Может наладится со временем.

зы А мы вообще-то изначально на натуралке :)

...как-то уже не "анализ", пожалуй..., сорри :)

Quote от Busya (sourse):У нас не шибко в кормах повыпендриваешься: стабильные поставки только у РК(не ест), остальные кто-как периодически.

Такая ж фигня...((( Но мы Роялом довольны и изначально - на сушняке)))Я не представитель бренда)), правда. )))А вообще считаю, что каждой собаке, как и человеку - свое.

sky, скажите, а вы давно кормите сухим кормом?
Я свою хрюшку поздно забрала- в 11мес, заводчица сказала, что кормила Роялом. я думала, натуралка лучше-тем более, собаки всегда выглядели отлично. А нюфик у меня впервые- так шуба до сих пор не оформилась. в клубе говорят, что нужно на "сушняк" переходить, только запаривать его бульончиками, а еще лучше- на Вискас перейти. Вот теперь я вообще в растерянности- надо на корм переходить, или просто витаминов давать побольше? Неужели сухари лучше говядины, риса и рыбы? я на собаке не экономлю, кушает оня, мягко скажем, не хуже всех. Про корма много спорят...А как они сказываются на продолжительности жизни? Слышала, сокращает это дело года на 4.....

Quote:Я свою хрюшку поздно забрала- в 11мес, заводчица сказала, что кормила Роялом. я думала, натуралка лучше-тем более, собаки всегда выглядели отлично. А нюфик у меня впервые- так шуба до сих пор не оформилась

Kitana Странные вы однако, сперва все испортите а потом совета просите как исправить.
Заводчик Вам что сказала? А вы что сделали? какие могут быть вопросы? Может быть еще и заводчик виноват во всем.
Вот извините накипело!
Если вы считаете что натуралка лучше, так и кормите натуралкой, только РАЦИОН правильно составляйте и все будет чудненько.

Я не против натуральки, только за! Но каждый вибирает для себя сам.

Kitana да не... не думаю что на продолжительности жизни сказывается. Натуралка конечно лучше, просто неопытному в выращивании ньюфов человеку сложно предусмотреть ньюансы, правильно составить рацион, добавить нужное количество витаминов и микроэлементов. Поэтому потом и шубка не растет и с лапками проблемы бывают. С кормом в этом плане проще, поэтому заводчики обычно продавая щенков не опытным ньюфовладельцам советуют кормить сухим кормом. Посоветуйтесь сейчас с заводчиком как лучше перейти на сушняк и какой выбрать, вы ж действительно хотели как лучше... но лучше все таки слушать опытных людей. А вот взрослого ньюфа уже кормить так как вы считаете нужным и правильным.

Quote от Lenka (sourse):Kitana Поэтому потом и шубка не растет

Нигде не сказано, что за собака у Kitana.
А то у нас например "шубка" генами не предусмотрена, чем не корми. Так, кацавейка какая-то :)
А нынче вся зима плюсовая, так и подшерстка нет почти...

Busya аналогично)

Lenka, нуу, чего прибедняешься-то - у вас как минимум шубейка должна быть ;))

...ща поди минусить начнут уже...;)

BIZON, я, конечно, понимаю, -накипело. Это если "понапокупают-блин-собак-и забивают -на них", а если ты сознательно забираешь племенную собаку(не в 2-3 мес по желанию), а почти в год по необходимости-
это разные вещи! Не буду в даваться в подробности, но уход был, прямо скажем, не из лучших. И кормить "РоялКлубом" - дешевле некуда, на мой взгляд, издевательство. Интересуюсь у вас, знающих людей, потому что хочу ребенку лучшего, а заводчик наш и слыхать не слыхивал о новинках, что хорошо, что плохо. .

Quote от BIZON (sourse):Kitana Странные вы однако, сперва все испортите а потом совета просите как исправить.
Заводчик Вам что сказала? А вы что сделали? какие могут быть вопросы? Может быть еще и заводчик виноват во всем.

Отвечаю: сказала- ждите шубу, года два. Что я сделала?- откормила собу но нормального веса, вычесала колтуны и свела болячки за 1,5 месяца. на выставке получили "отл" у Мазиной- считаю, показатель для начала ничего, буду дорабатывать по описанию.
Ценю ваше мнение и желание защищать заводчиков- но, поверьте, не все такие добросовестные, как вы. Рада за тех, кто купил собаку у вас- им повезло.
А корм заказала какой-то швейцарский, подруга обещала привезти. Попробуем- всем расскажу как на духу!

BusyaLenka спасибо! Я тоже об этом думала- что, можа, в генах дело- но стараться буду все равно- мы уже самые "здоровые" и пушистые из помета. Как не странно, быстрый результат дает "Шерстевит"- хотя и цена смешная, а помогает получше американских "братьев". Советую!

ага, только шерстевит убивает печень

Пару дней назад сменила кобелям корм.Всё бы хорошо,но собаки не наедаются,и сколько бы я не досыпала они съедают и просят ещё,залезают в мешок.
Я понимаю что разные корма,требуют разную дозировку,но не в два раза же!!!
Собаки не похудели и не потолстели *едят всего пару дней*,кал нормальный.
Кто может подсказать,с чем это может быть связано?

Может, он им просто больше нравится, чем предыдущий? :)))))))))))

belkЭто-то 100% :0))))
Но если так будет продолжаться-то они разжирнеют как свинки.
Значит дисциплина.Попробую строго по дозировке.

Мы сменили много кормов. Абсолютно со всеми были проблемы, типа: сегодня ем, завтра - не хочу. Мама, подкинь колбаски, а то есть не стану. Этот корм едим уже полгода, вопросов не возникает. 1,5 минуты - миска пустая и блестит. Как-то (вынужденно) на дрессировке мне пришлось брать в рот этот корм. В первый раз я сделала это, преодолевая отвращение. Но очень быстро я почувствовала во рту вкус жареной рыбки с картошечкой. Полагаю, собаке оно тоже весьма по вкусу. Хотя на самом деле, картошечки там не предусмотрено, возможно, это уже воображение дорисовало :)

Если захочется жареной курочки-то можно поменять на Адульт,там и картошечка предусмотрена:0))))))

Я как-то пробовала Хиллс с баранининой,он так вкусно пах что я рискнула,просто бяка,какой-то кислый привкус был.Пойду сейчас эти корма попробую,раз уж так рекламируете))))

Не, только не это! На кормах с картошечкой она валит такие кучи, что одной рукой в пакет не собрать. Руки не хватает. И стул светловат и слабоват весьма. И по весу выкакивает в два раза больше, чем съедает. А с этих - такое всё маленькое, аккуратненькое, плотненькое, тёмненькое - загляденье :)
А с курочки мы можем начать чесаться :((

О_o

Адульт вкуснее!:0)))

Я пока по кучам не могу определиться,так как жрут как слоны *килограммами*))

Понравилось? Вот и мне показалось вкусно. А вот у Эканубы даже сам запах у меня вызывал тошноту. Один мешок у нас прошёл на ура, а на втором заклинило - отказалась его есть напрочь. Ягнёнка с рисом вроде был... Но ты всё ж не иди на поводу у их вкусовых пристрастий, не забывай, сколько там белка, строго следуй дозировкам.

На самом деле, состав этого корма практически аналогичен Игл Паку. И технология такая же.

Ladyа что за корм Адульт? belkА про какой Вы корм)),тот ,что с рыбкой?

Это всё про разновидности Аканы :))

SIRINЭто у Анны Акана,а у нас Ориджен:0))Но производитель тот же,и состав аналогичный,но вот почему-то названия разные,
Акана 6 рыб = Ориджен 6 рыб

В данный момент мы тоже на Ориджен 6 рыб, т.к. перебой с поставкой Аканы пасифика. Разница в одну рыбку (в пасифике 5 рыбок) и несколько травок. Ну и в деньгах :)))))))))))

спасибо.Я ничего в кормах пока не понимаю,мы сидим на рояле для гигантских пород,но все таки хочется узнать,сколько примерно стоит этот корм,и качество? Ну раз Вы кормите им своих нюфиков, значит он подходит)))

В Питере мешок Ориджен (13,5 кг.) стоит 3300. И не в магазине. Тяжко очень. А что делать? Много перепробовали, по разным причинам не подошло. Это ж всё очень индивидуально, об этом много в теме написано.

так интересно,что бывают превередливые ньюфки,а то наш совсем не "эстет" ,пообедав,он и очистком картофельным не гнушаится)))и за сухарик -жизнь отдаст))разницы будто не чувствует))) Аллергеном только цитрусовые у нас являются,на новый год спер мандарин))
как понять подходит корм нюфе или нет? Наш черным блестит,шерсть не лезет,худенький конечно,но мне кажется нам и нельзя толстеть(10 месяцев пока еще щену ).Трогаю его,у него мышечная масса нарастает по-тихоньку) Исходит из него вполне сферментированное,темное,немного пахучее)) Вот только опять вчера сьел "человеческое" ,гонялась за ним по поляне,потом отругала, а толку то...Так и ищет своим носом чего бы подобрать((Причем,чувствуется,что дело возможно не в нехватке витаминов,потому что он именно темные предметы выхватывает из поля зрения и к ним целенаправленно стремится,даже к листьям темным например,когда добегает,возьмет в рот и выплюнет,наверное не похоже по вкусовым качествам на некоторые бяки((

Quote от SIRIN (sourse):так интересно,что бывают превередливые ньюфки,а то наш

Увы! Ежели б это было просто привередливостью, с ней было бы просто справиться при помощи жёсткой дрессировки. Типа: не хочешь? Не надо! Отдыхай до завтра! И так, пока не начнёт есть. Как раз привередливостью они не отличаются. И всяку пакость типа очисток и прочей дряни сожрут, не жуя в один миг. Тут дело как раз совсем в другом. В степени усваиваемости поедаемого и его влияния впоследствии. Определяется при помощи анализов под названием капрограмма (сдавать надо какашки). Ну, в том случае, если вам кажется, что что-то происходит не так. У вас, похоже, пока всё нормально. Статья "О чём говорит какашка" просто замечательная в этом плане. А вот после пожирания человеческого г... я всякий раз мчусь проверять на наличие глистов. Особливо лямблий :( Ну, я просто пуганая ворона :(

Полезная ссылка, анализ кормов:
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=display&f1id=61&f2id=19

SIRIN, мы тоже на таком корме сидим. у нас в Воронеже вообще сложности с путевым кормом-как будто все только чаппи и лопают. моя нюша лопаем без особого энтузиазма, но и не отказывается, и как выглядит мне тоже нравится. очень наслышана про Bozita Robur, хвалят очень.сидели на натуралке- и как ни крути, а выглядим мы лучше на сушняке.
Конечно, я и не такой спец, чтобы полностью сбалансировать кормежку до граммов, по-моему, лучше эти пару часов в день,уходящие на приготовление кашек-салатиков- тратить в лесу на игрища и веселье- моя морда всеми четырьмя лапами "ЗА".

Всем доброго дня. Подскажите кто-нибудь что-нибудь про корм Pronature 26 для взрослых собак крупных пород и про 1St Choice Взрослые собаки крупных пород,повседневный корм.

Loskutova Anastasiya (Лоскутова Анастасия), посмотрите Dog food analysis:

Pronature Adult Large Breed

1st Choice Adult Large Breed

DeosСпасибо.
Эту информацию я уже читала.
Мне бы хотелось услышать мнение тех кто пробовал этот корм, какие-нибудь отзывы?

Здесь анализ сухих кормов очень хорошая программа, все очень доступно и понятно. Может быть кому-нибудь пригодится.