National Breed Club |
You're here: Newfs.info / Groups / Ньюфиная жизнь / Форум / Договора: продажи, совладения и прочие (2/4)
It is a group forum Ньюфиная жизнь. Details at the end of page. Тема: Договора: продажи, совладения и прочиеДоговора: продажи, совладения и прочие
Не знаю в какой теме это должно быть, в общем было бы неплохо прикрепить как-то отдельно.
На сайте РКФ есть такой договор совладения: http://www.rkf.org.ru/ru/dok/dogovor_o_sovladenii.doc Ниже постараюсь опубликовать договор продажи Сообщения Lisyonka (Лисёнка)в данном случае можно заключить договор ренты, либо договор лизинга с правом перехода собственности, Вам же интересно контролировать только репродуктивный возраст собаки, можно конечно прописать особые условия и в договоре купли-продажи, но тогда Вы должны помнить, что хозяева имеют полное право не пустить Вас в дом, не показывать Вам собаку, и все Ваши советы будут носить не обязательный, а рекомендательный характер.
Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Anastasiya Mischenko (Анастасия Мищенко)1. не продавать щенка 2. договор на движимое имущество может быть заключен в простой письменной форме, без заверения у нотариуса 3. пусть объяснят, что их смущает в договоре, ведь договор в первую очередь защищает интересы покупателя Спасибо за советы!
Тогда вопрос, наверное, нужно поставить так: Если я хочу: а) иметь возможность контролировать не только репродуктивный возраст, но и вообще содержание, уход и обращение с собакой (на случай, если в последствии обнаружатся, что несознательные владельцы-покупатели попались) б) хочу указать стоимость щенка (на случай, если придется покупателю доказывать его стоимость для возмещения ущерба, например, если собаку убили.. к сожалению, встречались такие люди, у которых такое горе случилось, а доказать ничего не могли) в) не хочу платить налогов с продажи щенка, т.к. по сути деньги от продажи - это не доход, а какая-то часть компенсации за уход и содержание собы и щенков, и эта часть расходов далеко не покрывает.. то мне надо заключать договор ренты, передачи животного или лизинга? Quote от Lisyonka (Лисёнка) (sourse):Спасибо за советы! пожизненная рента или совладение Quote:б) хочу указать стоимость щенка (на случай, если придется покупателю доказывать его стоимость для возмещения ущерба, например, если собаку убили.. к сожалению, встречались такие люди, у которых такое горе случилось, а доказать ничего не могли) это обязательная сторона договора любого Quote:в) не хочу платить налогов с продажи щенка, т.к. по сути деньги от продажи - это не доход, а какая-то часть компенсации за уход и содержание собы и щенков, и эта часть расходов далеко не покрывает.. совладение, с остальных договоров налоги платить придется Quote:то мне надо заключать договор ренты, передачи животного или лизинга?рекомендую посмотреть типовые договора по лизингу и ренте и выбрать для себя наиболее удобный вариант главное чтоб у Вас осталось право собственности на щенка, иначе Вы не сможете его контролировать Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Anastasiya Mischenko (Анастасия Мищенко)Спасибо огромное за договор.Пожалуйста. Я бы таким не отдала моего щенка. Так как всю жизнь связана с договорами (я риэлтор), то соответственно возникает вопрос. А будет ли этот договор иметь юридическую силу? Что я имела в виду. Когда совершаешь сделки с недвижимостью, то подписываешь два вида договоров: 1) нотариальный договор и 2) ППФ (простая письменная форма). Соответсвенно эти два договора после подписания регистрируются в регпалате. А с собаками как? Можно просто делать "ППФ", или все таки этот договор составляеся у нотариуса? Потому что если договор будет изначально составлен неверно, его потом будет очень тяжело оспорить в суде.
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)ну так Вы сами и ответили на свой вопрос-) обязательной формы нет, но я бы заверила нотариально, чтоб "если договор будет составлен неверно..." чтоб такого не произошло.
Возвратимся к насущному.
Пяталась поднять тему договора купли-продажи в других темах, но как-то вяло.
Я знаю что некоторые, может быть не все, используют договор при оформлении отношений с Покупателем. И это правильно. Что как не договор сможе дать вам прописные гарантии, права, определить ваши действия при определённых уловиях. Давайте всё-таки будем строить "правове государство" - коим признана РФ. Ведь проще сейчас всё прописать и определить, чем потом в суде до хрипоты пытаться доказать что-либо. Я тут не много проявила инициативу и попыталась составить свою форму договора купли-продажи. Не ленитесь, обратите на неё внимание, она обязательно чем-нибудь вам пригодится. Договор
Большое спасибо тем, кто оказал мне содействие, то есть всем авторам этой темы, а так же питомнику Топтыжка, бесценной книге "Ньюфаундленд" Потехиной Н.Ю.
ДОГОВОР купли-продажи № _________________ г. __________________ "___" __________________ 20__ г. Я, ____ФИО______________, паспорт серия: ______ номер _______, выданный _______________________ "___" _______________________ г., проживающий(ая) по адресу: г. _______________, ул.(пр., пер. и т.п.) _________________, д. ____ кв. _____, владелец питомника _______________________, на основании (указать на основании какого документа), именуемый в дальнейшем Продавец-Заводчик с одной стороны и _____ФИО_______________, паспорт серия ______ номер ____________, выданный ________________________ "___" ____________________ г., проживающий(ая) по адресу: г. ________________________, ул. (пр., пер. и т.п.) ___________________, д. ___, кв. ___, именуемый в дальнейшем Покупатель, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем: ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА 1.1. Продавец-Заводчик обязуется передать в собственность, а Покупатель принять и оплатить по цене, согласованной сторонами, щенка (далее по тексту Собака), обладающего свойствами согласованными сторонами, предусмотренными п. 1.2 настоящего Договора. 1.2. Передаваемая Собака по Договору купли-продажи обладает следующими свойствами: 1.2.1. порода _____________________________________________________________________ 1.2.2. разведения питомника _______________________________________________________ 1.2.3. дата рождения ______________________________________________________________ 1.2.4. место рождения _____________________________________________________________ 1.2.5. пол ________________________________________________________________________ 1.2.6. кличка _____________________________________________________________________ 1.2.7. окрас ______________________________________________________________________ 1.2.8. клеймо № (чип) _____________________________________________________________ 1.2.9. щенячья карточка № _________________________________________________________ 1.2.10. сведения о родителях: 1.2.10.1. отец: кличка _____________________________________________________________ номер родословной _____________________________________________ 1.2.10.2. мать: кличка _____________________________________________________________ номер родословной _____________________________________________ (Так же можно добавить перед сведениями о дате рождения литера помёта, номер регистрации вязки, помёта) 1.3. Продавец-Заводчик передает Собаку Покупателю на праве собственности, свободную от прав и претензий третьих лиц, залога, аренды. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН 2.1. Продавец-Заводчик обязан: 2.1.1. передать Покупателю Собаку, обладающую свойствами согласованные сторонами; 2.1.2. передать Покупателю права собственности на Собаку, обладающую свойствами согласованные сторонами; 2.1.3. одновременно с передачей прав собственности, передать всю необходимую документацию, подтверждающую породность Собаки, происхождение от родителей, состояние здоровья и иные документы, предусмотренные (указать каким НПА предусмотрены); 2.1.4. ознакомить Покупателя с особенностями содержания, воспитания и ухода за Собакой, в соответствии с её породой, а так же обеспечить Покупателя информационным материалом, памятками, схемами питания (можно указать иную ориентирующую информацию); 2.1.5. оказать Покупателю помощь в процедурах оформления и получения документов, подтверждающих породное происхождение. 2.2. Продавец-Заводчик имеет право: 2.2.1. требовать от Покупателя полной оплаты стоимости Собаки, обладающей свойствами согласованные сторонами, по цене, установленной п. настоящего Договора; 2.2.2. требовать от Покупателя принять Собаку по истечении срока принятия (прописать условия принятия Собаки Покупателем) 2.2.3. осуществлять контроль за условиями содержания, ухода и воспитания Собаки, переданной Покупателю по настоящему Договору; 2.2.4. давать рекомендации Покупателю по планированию и проведению вязок, выставок (является дополнительным условием, устанавливается по соглашению сторон) 2.3. Покупатель обязан: 2.3.1. принять Собаку, обладающую свойствами согласованными сторонами, и оплатить покупную цену в размере и сроки оговоренной сторонами настоящего Договора; 2.3.2. предоставить Собаке надлежащих уход и достаточную заботу, соответствующую особенностям породы _______, в том числе осуществлять ежегодное обследование и проведение процедур вакцинации; 2.3.3. осуществлять вязки Собаки в строгом соответствии с Положениями клуба, кинологической организации, в которых зарегистрирована Собака, переданная в собственность по настоящему Договору; 2.3.4. нести расходы, связанные с содержанием, уходом и воспитанием Собаки, с момента перехода права собственности от Продавца-Заводчика к Покупателю (в случае, если оплата производится в рассрочку, отсрочкой или иным способом, с момента фактической передачи Собаки Продавцом-Заводчиком Покупателю); 2.3.5. обеспечивать свободное осуществление контроля за содержанием и воспитанием Собаки со стороны Продавца-Заводчика; 2.3.6. содержать Собаку в условиях, соответствующих Правилам содержания домашних животных, предусмотренным законодательство Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований (например Постановление Администрации г. Улан-Удэ от 03.03.2008г. № 104 "Об утверждении правил содержания собак и кошек в г. Улан-Удэ") 2.3.7. информировать Продавца-Заводчика об отчуждении права собственности, внесении в качестве залога и иных обременениях на Собаку 2.3.8. а так же нести иные обязанности, связанные с осуществлением контроля со стороны Продавца-Заводчика. 2.4. Покупатель имеет право: 2.4.1. требовать от Продавца-Заводчика передать в собственность Собаку, обладающую свойствами согласованными сторонами, в том числе по цене и порядке, установленной настоящим Договором; 2.4.2. требовать от Продавца-Заводчика предоставления всех необходимой информации, связанной с уходом, содержанием и воспитанием Собаки; 2.4.3. требовать от Продавца-Заводчика предоставление документов, свидетельствующих о состоянии здоровья Собаки, подтверждающих породность родителей Собаки и иных документов, связанных с происхождением Собаки. ЦЕНА ДОГОВОРА И ПОРЯДОК УПЛАТЫ 3.1. Продавец-Заводчик и Покупатель установили покупную цену Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, в размере _________________________ рублей. (можно указать, что приводимая цена включает НДС); 3.2. Оплата покупной цены производится наличным (безналичным) расчетом; (в случае производства оплаты безналичным расчетом, необходимо указать, каким способом будет производится оплата - платежным поручением, чек и т.п.); 3.3. Покупатель вносит покупную стоимость Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, полностью в момент подписания Договора; (в случае если покупная цена вносится с отсрочкой, то есть момент внесения оплаты и подписания договора не совпадают, то данный пункт излогается в следующе редакции) - Покупатель вносит покупную стоимость Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, полностью в срок до "___" ______________ г. (в случае, если покупная стоимость вносится частями, то есть оплата производится в рассрочку, то данный пункт излогается в следующей редакции) Покупатель вносит покупную стоимость Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, частями, в соответствии с согласованным графиком оплаты. Окончательный расчёт должен осуществиться не позднее "___" _____________ г. При внесении очереднего платежа в график вносится запись, которая скрепляется подписями Сторон. (в случае передачи денежных сумм нарочным). (Если денежные средства будут переводиться почтовым или банковским переводом, то подтверждением оплаты будут являться документы почтамта или банка. В данном случае обязательства будут считаться исполненными в срок, в случае внесения денежных сумм в последний день оплаты до 00 ч. 00 мин.) 3.3.а. (пункт вводится в случае оплаты покупной цены Собаки с отсрочкой либо рассрочкой) Покупатель сохраняет за собой право внести очередную сумму платежа до наступления срока платежа, либо произвести полный расчет ранее чем "__" ______________ г. (указать дату конечного расчета). 3.4. В случае внесения залога Покупателем Продавцу-Заводчику, в качестве гарантии заключения в дальнейшем договора купли-продажи Собаки, он зачитывается в оплату покупной цены Собаки. (данный пункт является дополнительным и вводится в случае внесения залога Покупателем). 3.5. В случае, если Покупатель не исполнит свою обязанность по уплате очередного платежа, Продавец вправе потребовать уплаты неустойки, установленной законом, за ненадлежащее исполнение обязательств. (возможно установление размере неустойки соглашением сторон). (данный пункт так же вводится в случае производства оплаты рассрочкой либо отсрочкой) ПЕРЕХОД ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ 4.1. Право собственности на Собаку, обладающую свойствами согласованными сторонами, переходит от Продавца-Заводчика к Покупателю в момент подписания настоящего Договора сторонами. (в случае производства оплаты покупной стоимости с отсрочкой либо в рассрочку п. излагается в следующей редакции) Право собственности на Собаку, обладающую свойствами согласованными сторонами, переходит от Продавца-Заводчика к Покупателю в момент внесения полный суммы, но не позднее «___» _____________ г. (если с отсрочкой), либо в момент осуществления окончательно расчета. 4.2. Риск случайно гибели или травм Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, переходит от Продавца-Заводчика к Покупателю, в момент подписания Договора сторонами. В случае гибели или травм Собаки на территории Продавца-Заводчика Покупатель освобождается от затрат, связанных с гибелью и травмой Собаки, в случае, если докажет наличие умысла Продавца-Заводчика на гибель или травму. ГАРАНТИИ 5.1. Продавец-Заводчик гарантирует Покупателю, что передаваемая в собственность Собака обладает свойствам, указанным в п.1.2. настоящего Договора. 5.2. Продаве-Заводчки гарантирует Покупателю, что передаваемая в собственность Собака обладает здоровьем, удостоверенным ____________________ (указать на основании какого документа устанавливается группа здоровья, обязательно реквизиты документа - №, когда и кем, каким ветеринарным учреждением выдан). 5.3. Продавец-Заводчик гарантирует Покупателю, что на протяжении всей жизни передаваемой в собственность Собаки будет оказывать консультативную и иную помощь (за исключением материальной - является дополнительным условием и устанавливается по соглашению сторон) по содержанию, уходу, воспитанию, лечению, участию в выставках и разведению. 5.4. Продавец-Заводчик гарантирует Покупателю, что в случае, если через ____________ (указать промежуток времени – месяцев, лет) у Собаки проявятся дефекты экстерьера (отступление от FCI № 50) либо наследственное заболевание, при условии, что Покупатель согласен не дальнейшее содержание такой Собаки, возвратить ___ % от покупной стоимости, указанной в п. 3.1 настоящего Договора. А в случае проявления наследственного заболевания, без наличия умысла со стороны Продавца-Заводчика, и несогласия Покупателя на дальнейшее содержание Собаки, возвратить 100 % покупную стоимость Собаки. В последнем случае Покупатель обязуется возвратить Собаку, а Продавец-Заводчик покупную стоимость в срок не превышающий ____ (дней, месяцев). 5.5. Покупатель гарантирует Продавцу-Заводчику преимущественно право покупки Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору. 5.6. Покупатель гарантирует Продавцу-Заводчику должную заботу о Собаке, в соответствии с особенностями породы ______________________ и должным уважением к селекционерной работе Продавца-Заводчика по улучшению и поддержанию породы _____________________. КОНТРОЛЬ ЗА СОДЕРЖАНИЕМ СОБАКИ 6.1. Покупатель по требованию либо в иное время по собственному желанию предоставляет Продавцу-Заводчику всю необходимую информацию по содержанию, уходу, воспитанию, лечению, разведению и участию в дог-шоу либо иных соревнованиях, выставках Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору. 6.2. Продавец-Заводчик имеет право рекомендовать Покупателю определённые схемы питания, в том числе марки кормов для Собак, ветеринаров, для осуществления лечения либо периодического профилактического осмотра, планирования вязок, в том числе подбор кандидатов (ток) для вязки, период времени, участие в док-шоу либо иных соревнованиях или выставках Собак, давать иные рекомендации по содержанию, уходу и воспитанию Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору. 6.3. Продавец-Заводчик имеет право в рамках осуществления контроля проверять условия содержания, а так же физическое и психическое состояние Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору. 6.4. При передаче Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору Покупателю, в собственность третьих лиц, аренду, залог либо иное отчуждение Покупатель обязан уведомить Продавца-Заводчика о совершении данных действий за _____ (дней, месяцев) с момента принятия решения о передаче прав собственности третьим лицам, в аренду, внесения в качестве залога Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору. 6.5. Покупатель имеет право отказать Продавцу-Заводчику в проведении осмотра условий содержания и физического либо психического состояния Собаки, в случае, если Продавец-Заводчик имеет умысел на причинение гибели либо травмы Собаке, переданной в собственность по настоящему Договору, либо угрозы причинения вреда охраняемым законом правам и интересам Покупателя. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН 7.1. За неисполнение либо ненадлежащее исполнение условий договора стороны несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 7.2. Покупатель несёт полную ответственность за содержание, а так же морально-психическое и физическое состояние Собаки с момента перехода права собственности на Собаку, переданную по настоящему договору. 7.3. Покупатель несёт риск утраты права на залог, переданный Продавцу-Заводчику в качестве гарантии осуществления покупки Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, в случае отказа от совершения такой покупки в одностороннем порядке, а так же отсутствия оснований, с которыми закон связывает обязанность залогополучателя вернуть залог залогодателю. ИЗМЕНЕНИЕ, ПРЕКРАЩЕНИЕ И РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА 8.1. Настоящий Договор может быть изменён только соглашением сторон. 8.2. Изменения и дополнения могут вноситься в настоящий договор путём составления сторонами протокола разногласий и принимают силу положений настоящего договора после подписания протокола обеими сторонами. Протоколы являются неотъемлемой частью настоящего Договора 8.3. Договор прекращается с момента исполнения сторонами своих обязательств. П.п. 2.1.5, 2.2.3, 2.2.4, 2.3.2-2.3.7, 2.4.2, 2.4.3, 5.1-5.6, 6.1-6.5 действуют на протяжении всей жизни Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору. 8.4. Расторжение настоящего Договора возможно только по соглашению сторон. Продавец-Заводчик имеет право расторгнуть настоящий Договор в одностороннем порядке, в случае: 8.4.1. покупатель не производит полную оплату покупной цены Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, в течение 5 дней с момента, когда он должен был оплатить. (если стоимость Собаки оплачивается в рассрочку, то данный пункт излагается в следующей редакции) покупатель не производит оплату очередного платежа, в соответствии с утверждённым сторонами графиком платеже, до даты, когда должно производиться погашение следующего по очереди платежа, если сумма уже внесённых денежных средств не превышает 50 % покупной стоимости Собаки (если оплата производится с отсрочкой то данный пункт излагается в следующей редакции) покупатель не производит полную оплату покупной цены Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, в течение ____ (дней, месяцев) с момента направления уведомления Покупателю о необходимости исполнения обязательств по настоящему Договору. 8.4.2. покупатель не принимает в собственность Собаку, обладающую свойствами согласованными сторонами, в течение разумного периода времени (либо можно согласовать данный промежуток времени самостоятельно), за исключением действий непреодолимой силы иных уважительных обстоятельств. 8.4.3. покупатель нарушает условия содержания, ухода, воспитания Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору, применяет методы, ставящие под угрозу жизнь, здоровье, психической состояние Собаки, либо нарушает требования правил содержания домашних животных (собак, кошек), предусмотренных федеральными, региональными либо муниципальными нормативными правовыми актами. 8.4.4. иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. 8.5. Покупатель вправе расторгнуть настоящий Договор в одностороннем порядке, в случаях: 8.5.1. уклонения Продавца-Заводчика от передачи в собственность Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами; 8.5.2. передачи Продавцом-Заводчиком Покупателю Собаку, не обладающую свойствами согласованными сторонами; 8.5.3. иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ 9.1. Стороны договорились, что о всех изменениях, а именно места жительства, контактных телефонов, гражданского состояния (смерть, недееспособность) иных обстоятельствах имеющих значение для исполнения настоящего Договора, извещать друг друга письменно заказным письмом, либо с помощью электронной, мобильной, факсимальной иной связи. 9.2. Споры, возникающие между сторонами, разрешаются путём переговоров. В случае не достижения согласия по спорному вопросу, стороны вправе обратиться в суд для защиты нарушенных прав и разрешения разногласий. 9.3. В случае, если к Покупателю будут предъявлены претензии или требования со стороны третьих лиц в отношении Собаки, преданной в собственность по настоящему Договору, он будет вправе привлечь Продавца-Заводчика по дело о споре с третьим лицом в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельные требования относительно предмета спора. 9.4. Все вопросы, не урегулированные сторонами настоящим Договором, разрешаются на основании действующего законодательства Российской Федерации. РЕКВИЗИТЫ СТОРОН. Продавец-Заводчик Покупатель ФИО_________________________ ФИО___________________________ Питомник_____________________ Адрес места жительства___________ Адрес мета нахождения питомника Тел. ____________________________ ________________________________ Дата регистрации:______________ Клеймо:_______________________ Адрес места жительства_________ ______________________________ Тел.__________________________ ПОДПИСИ СТОРОН 10.1. Прием-передача Собаки, обладающей свойствами согласованными сторонами, произведена на основании акта приема-передачи № _________ от ____________г. Замечаний нет. Продавец-Заводчик Покупатель ___________ ____________________ _____________ ___________________ (подпись) (ФИО) (подпись) (ФИО) 10.2. С особенностями содержания, ухода, воспитания породы ___________________ ознакомлен (а) Покупатель __________________ ____________________________ (подпись) (ФИО) 10.3. С условиями настоящего Договора ознакомлен(а) и согласен(а) Продавец-Заводчик Покупатель _____________ ____________________ _______________ ____________________ (подпись) (ФИО) (подпись) (ФИО) Жду ваших отзывов, предложений, возражений, проклятий и всё-такое....
P.S. хочу добавить для тех кто уже работает с договорами, ПОМНИТЕ договор купли-продажи это не договор присоединения, его условия не являются раз и навсегда установленными и неизменными, они должны быть согласованными сторонами, если у покупателя есть возражения или предложения вы должны их учесть и прийти к общему знаменателю. В шапке, я бы убрала фразу "Владелец питомника", т.к. щенков продают не только хозяева питомников , но и просто заводчики.
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) спасибо, что обратили внимание на моё сообщение. В принципе я писала его для владельцев питомников, но и для граждан занимающихся разведением без образования питомников он тоже подойдёт. Соответственно все данные касающиеся регистрации и названия питомника исключаются.
Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):В принципе я писала его для владельцев питомников, но и для граждан занимающихся разведением без образования питомников он тоже подойдёт. Ни один заводчик не подпишет, ИМХО.И, как покупатель, я бы тоже не подписала. О замечаниях чуть позже напишу. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.1.1. передать Покупателю Собаку, обладающую свойствами согласованные сторонами; "..свойствами ,согласованныМИ сторонами.." или "права..., согласованнЫЕ сторонами.."? - но это так, правописание.. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.1.3. одновременно с передачей прав собственности, передать всю необходимую документацию, подтверждающую ....состояние здоровья и иные документы, предусмотренные (указать каким НПА предусмотрены); Какие такие документы подтверждают состояние здоровья собаки? Вы имеете в виду тесты на цистинурию и т.п.? Это, по-Вашему, каждого щенка надо протестировать? Или это ветпаспорт с датами прививок? Или справка от ветеринара, что щенок здоров? И то, и другое не подтверждает состояние здоровья собаки в целом. Таких документов просто нет в природе.А реальным на сегодняшний день является только ветпаспорт и наличие прививок. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.1.4. ознакомить Покупателя с особенностями содержания, воспитания и ухода за Собакой, в соответствии с её породой, а так же обеспечить Покупателя информационным материалом, памятками, схемами питания (можно указать иную ориентирующую информацию) То бишь я, как заводчик, ОБЯЗАНА провести техминимум для покупателя своего щенка? А он мне может потом претензии предъявить, что не так ознакомила, не тем обеспечила? А мне оно надо??? А если покупатель, как часто бывает, вообще не хочет вникать? Щенка ему не продавать? А если он человек хороший?))) А Вы когда-нибудь руки на помет пробовали найти?))) Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.1.5. оказать Покупателю помощь в процедурах оформления и получения документов, подтверждающих породное происхождение. Опять же, чего ради заводчик ОБЯЗАН помогать в получении родословной? Вообще-то этим занимается клуб. И за деньги. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.2. Продавец-Заводчик имеет право: Интересно, как много покупателей захотят,чтобы к ним время от времени приезжал заводчик с инспекцией. А если покупатель не пустит заводчика к себе домой, заводчик имеет право обратиться в суд согласно этому договору!))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.3. Покупатель обязан: Кто и как будет измерять надлежащий ли уход и степень заботы? Где это прописано? Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.3.3. осуществлять вязки Собаки в строгом соответствии с Положениями клуба, кинологической организации, в которых зарегистрирована Собака, переданная в собственность по настоящему Договору; Вот уж извините, моя собака - как хочу, так и вяжу, в каком клубе хочу, в таком и состою. И никто не может мне этого диктовать.Если вязка не соответствует племенному положению РКФ или клуба, то ее просто не регистрируют. Не более. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.3.5. обеспечивать свободное осуществление контроля за содержанием и воспитанием Собаки со стороны Продавца-Заводчика; Ну про это мы уже говорили.. ))) Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.3.6. содержать Собаку в условиях, соответствующих Правилам содержания домашних животных, предусмотренным законодательство Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований (например Постановление Администрации г. Улан-Удэ от 03.03.2008г. № 104 "Об утверждении правил содержания собак и кошек в г. Улан-Удэ") Вот это реальный пункт, не придерешься. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.3.7. информировать Продавца-Заводчика об отчуждении права собственности, внесении в качестве залога и иных обременениях на Собаку Опять же, чего ради? Собака моя, что хочу, то и делаю. Продаю, закладываю, это моя собственность, и информировать об этом я никого не обязана. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):2.4. Покупатель имеет право:... Если покупатель начнет это ТРЕБОВАТЬ, то на фик он нужен, такой покупатель! Потом проблем не оберешься, тем более требуемых "документов о состоянии здоровья" просто не бывает. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):ГАРАНТИИ О ЧЕМ ЭТО ВЫ? Можно гарантировать состояние здоровья (и то, очень в общем) ТОЛЬКО НА МОМЕНТ осуществления ветосмотра. Любая гарантия в этом вопросе является фикцией. Ведь необходимо сделать целый ряд процедур, чтобы удостовериться в абсолютном здоровье собаки. И то, не факт, что потом что-нибудь не вылезет. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):5.3. Продавец-Заводчик гарантирует Покупателю, что на протяжении всей жизни передаваемой в собственность Собаки будет оказывать консультативную и иную помощь (за исключением материальной - является дополнительным условием и устанавливается по соглашению сторон) по содержанию, уходу, воспитанию, лечению, участию в выставках и разведению.) Да не могу я как заводчик такого гарантировать! А если я завтра того-с.. под трамвай попаду?? А если у меня 40 пометов, в каждом в среднем по 5 собак. Каждого гарантированно ОБЯЗАНА консультировать - когда я жить-то буду?? Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):5.4. Продавец-Заводчик гарантирует Покупателю, что в случае, если через ____________ (указать промежуток времени – месяцев, лет) у Собаки проявятся дефекты экстерьера (отступление от FCI № 50) .... Интересно, вот провисла спина, появился размет, грудь узкая - а при чем тут заводчик? Даже если грудь - в папу-маму - ну так щенок-то актирован, щенка Вы видели.При чем тут заводчик? Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):А в случае проявления наследственного заболевания, без наличия умысла со стороны Продавца-Заводчика, и несогласия Покупателя на дальнейшее содержание Собаки, возвратить 100 % покупную стоимость Собаки. .... Что-то не поняла, а в случае умысла - что? Тюрьма?)) Хотелось бы мне увидеть юриста, который будет с этими умыслами-неумыслами разбираться)). Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН Забавно.. Собака теперь - собственность покупателя. СОБСТВЕННОСТЬ! Со всеми вытекающими. А морально-психическое состояние улыбнуло в смысле доказуемости))). В общем, договор хорош, НО при условии, что покупатель просто с ума сходит, хочет купить щенка у этого заводчика во что бы это ни стало на любых условиях. А заводчик просто спит и видит, как бы продать щенка именно этому, юридически подкованному покупателю.)))) Если серьезно, то скорее похоже на договор совладения (по обязанностям и правам). И очень-очень далеко от реальности...Все - ИМХО. sky спасибо за конкретный комментарий. Я для того его суда и выложила, чтобы во всём разобраться. Тгот юрист о котором Вы спрашивали перед Вами, во всё хочу разобраться, если надо установить умысел, то установим, не сомневайтесь.
Итак даю пояснения. 2.1.3 говоря о здоровье я имела в виду вет паспорт, просто до этого не знала, что конкретно он содержит - группу здоровья, проведённое обследование или ещё что. Здесь можно заменить документ о здоровье на вет паспорт - согласна так будет вернее. 2.1.4. техминимум проводить не надо, просто предоставить как минимум стандарт, содержание по энциклопедии собак, там ориентирующая достаточная информация. Представьте пришёл увидел, обалдел, купил. А потом узнал, что она слишком большая, слюнявая, шерсти много и т.д., а в договоре уже и подпись стоит, что к заводчику ни каких претензий он с этим ознакомлен и т.д. 2.1.5. помощь в данном контексте означает содействие информационное, техническое. Если Вы видете в этом подвох, может сделать это как право оказания помощи. 2.2.3. в данном пункте могу действительно ошибаться. На сайте нашла одну форму договора там такой пункт имелся. если Вам такое право не нужно, его можно исключить. 2.3.2. это является оценочной категорией, определяется из овокупности обстоятельств дела - исхудалая собака, больная блохами, лишаем, сидит на цепи и другое. Вобще я думала, что Заводчику не безразлично как обращаются с его детищем. 2.3.3. пункт составлялся исключительно с целью охраны здоровья собаки, предотвращения тиранического отношения к суке. Тоже из тех же побуждений, что и предыдущий пункт 2.3.7. пункт связан с правом заводчика осуществлять контроль за содержанием. Можно исключить, если не хотите иметь контроля над содержанием 2.4.2. данный пункт согласна можно исключить. в принципе информация сейчас доступна 2.4.3. а это важная гарантия покупателя, не забывайте он тоже должен иметь права. Вы добросовестный заводчик, но мало ли что, вдруг у покупателя возникнут сомнения по поводу породности своей собаки, действительности данных документов. Если вам нечего бояться, так чем Вас смущает данный пункт. 5.2. ну здесь повторюсь, предполагала, что вет паспорт содержит группу здоровья или состояние подтверждённое вет. обследованием. Смысл в том, что гарантируется действительность проведённых прививок, если есть лечения и его положительных результатов, обследования - сердца и т.д. 5.4. нарушение экстерьера - ноги, хвост, цвет глаз и всё-такое, что не может или не возникло по вине покупателя - сломал хвост, щенок испортил прикус по вине покупателя. Этот пункт тоже имел место в одном из найденных мною договоров. Если эти признаки можно без проблем и погрешностей определить на момент покупки, то этот пункт можно исключить. наличия умысла, говорит о виновности и недобросовесности продавца-заводчика и оно не обязательно влечёт уголовную ответственность - вина один из обязательных признаков административной, гражданской и других видов юридической ответственности. В данном случае, продавец, если недобросовестно продал больную собаку, уплатит проценты за пользование чужими денежными средствами. Ещё раз повторюсь, условия привидённого Договора являются обобщёнными, они не есть раз и навсегда установленными, Вы можете их менять - добовлять, исключать, изменять, в России принцип свободы Договора.
Меня ни чего не смущает, даже возможность контроля за моей Собакой, мне скрывать не чего. Но и договор, где заводчик кроме передачи собаки и всей поднаготной ни чего не обязан меня смутит, где гарантии???? Договор купли-продажи это двухсторонний договор, есть результат согласования двух "воль". Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):Ещё раз повторюсь, условия привидённого Договора являются обобщёнными, они не есть раз и навсегда установленными, Вы можете их менять - добовлять, исключать, изменять, в России принцип свободы Договора. Тогда не проще ли взять стандартный договор купли-продажи и менять его, добавлять и т.д.? По-моему, чаще всего так и делается. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):Меня ни чего не смущает, даже возможность контроля за моей Собакой, мне скрывать не чего. Но и договор, где заводчик кроме передачи собаки и всей поднаготной ни чего не обязан меня смутит, где гарантии???? Вас не смущает и ладушки, а кого-то смутит. А каких гаранитий вы хотите? Здоровья? Соответсвия стандарту? Соответствующего экстерьера? Все из вышеперечисленного можно гарантировать только на момент продажи. И все может повылезать потом. И заводчик чаще всего совсем ни при чем. Бывает, конечно, но это редкие случаи.И опять же, доказывать в суде, что он при чем, ОЧЕНЬ тяжело. все зависит только от порядочноcти заводчика. Ну и зачем нам тогда договор?))))) А с договора еще и налоги платить надо....))))))) Да, кстати, и еще целый пакет документов: товарный чек или замену, акт приема-передачи .. В общем, если все это легализировать, щенки будут стоить на порядок дороже, а всем заводчикам придется заполнять налоговые декларации.)) Если бы нам предложили при покупке щенка подписать договор в такой форме, не быть бы нам владельцами наших собак. Я бы такой договор не подписала. По пунктам, перечисленными Светой sky, согласна. Добавила бы еще
Quote:8.4.3. покупатель нарушает условия содержания, ухода, воспитания Собаки, переданной в собственность по настоящему Договору...Это вообще ни о чем, расплывчато как-то. Где они оговорены, условия-то? Что такое воспитание? А вот эта странная фраза Quote:Тгот юрист о котором Вы спрашивали перед Вами, во всё хочу разобраться, если надо установить умысел, то установим, не сомневайтесь.хм… это чему у нас в стране юристов учат? Не знаю даже, как откомментировать. То есть, не важно, был ли злой умысел или не было, все равно установим, если надо? Ну, а это Quote:Меня ни чего не смущает, даже возможность контроля за моей Собакой, мне скрывать не чего.из разряда юношеского максимализма. Пройдет с возрастом. Вот бы ко мне ходил кто ни попадя и контролировал, чего я там со своей собакой делаю. А вдруг заводчику не понравится, что с свою собаку в попу не целую? Вообще, я так поняла, что такая форма договора - это попытка подстелить "юридическую" соломку на все случаи жизни. А иначе Quote:где гарантии???? Quote:P.S. хочу добавить для тех кто уже работает с договорами, ПОМНИТЕ договор купли-продажи это не договор присоединения, его условия не являются раз и навсегда установленными и неизменными, они должны быть согласованными сторонами, если у покупателя есть возражения или предложения вы должны их учесть и прийти к общему знаменателю.Тогда какой смысл в составлении вышеприведенного договора? Попытка объять необъятное или все "ушаблонить"? И еще имейте в виду Kseniya Filonova (Ксения Филонова), щенки (даже из одного помета) они ведь тоже изначально разные « РЕТ » - « BREEDER » - « SHOW » - класса и, соответственно, условия купли-продажи для каждой категории должны быть индивидуальными. А я еще раз хочу напомнить, что нарушения пунктов договора не несет за собой никаких правовых последствий. У нас в российской судебной практике еще пока не было прецедента возврата собаки при условии нарушения пунктов договора. Забрать собаку обратно вы сможете только по решению сюда (СЕЙЧАС ЭТО КРАЙНЕ ПРОБЛЕМАТИЧНО) или если вам ее добровольно возвратят.
ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. About this forumThis page is a forum of group Ньюфиная жизнь. |
Chat
17 September 2024
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 October 2024
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 October 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 October 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 October 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 SEvgeniy (СЕвгений): В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
|
0.966 s, 679 q : |
© 2006 Newfs.ru // Editor: Kirill Ermakov // Developer: Eugene Nenaglyadov Feedback form Правила Сайта |