Тема: тварь ли я дрожащая, или право имею? (с)

Странно мне слышать о том, что описания собаки с выставки - это строго секретное дело и является абсолютной собственностью владельца собаки. Раз уж человек пошел на выставку (общественное мероприятие) то уж его собаку увидят многие, помимо эксперта. и увидят ВСЁ. Описания с выставок публикуются ВЕЗДЕ, за рубежом также. и в ГБ, и в США, и в Европе. Публикуют все описания с выставки, даже собак, получивших дисквалификацию. и причины этого. Судебных процессов (модное ныне, как я посмотрю) не наблюдается. Если собрались заниматься разведением породы, то должны знать все о поголовье. И в некоторых странах как раз замалчивание о пороках (и т.п.) которые несет собака считается почти преступлением, а не публичное оглашение этих пороков.
Базы по тестам - сердце, ТС, Локти, цистинурия, и прочее - доступны всем, если собака прошла этот тест.
Мне непонятна реакция некоторых на форуме.
Нам что, безразлична судьба породы? не хочется думать, что эта реакция связана только с материальной стороной, а не с породой.

BIZON писала

Quote:...
А то Литвины меня в этом определили
Я тоже хотела бы знать кто это "заводчик ньюфаундлендов"
Я свои посты всегда подписываю и в профиле всегда есть мои координаты и пр.

Еще раз напоминаю тем, кто невнимательно читает, или память плоха. Не стоит употреблять термин "Литвины", так как это совершенно разные люди, разного социального и семейного положения, имеющие разные взгляды в том числе и на породу.
(глядишь - прочитают, да и другим напомнить)
Это я к тому, что почти уже готов также обобщать некоторые группы граждан РФ в своих постах :-)

Sozidatel' (Соziдатель) писал

Quote:... данный "назревший" вопрос - становится ясным, что вопрос этот - болезненный и скользкий. А раз так - поднимать его нужно очень тактично и корректно.
В свете этого - данная тема больше похожа на провокацию.
Как обычно - это моё ИМХО, время покажет, еще не вечер.

С ИМХО понятно, но скользкости здесь нет никакой.
Все упирается в последующую реализацию щенков из помета за очень даже конкретную сумму денег. и почему-то никому нет дела до породы - сразу же начинаются разговоры о скользкости и тактичности. и прочей лаже. Ну и зачем нам, МНЕ такая порода? кому такая порода нужна? или в угоду собственным амбициям вы скроете все что угодно? Загородимся тактичностью и словами типа "Обзавидовались"? Или на кухне это обсуждается лучше, не претендуя на приличность?
И все это под лозунгом "Да я за породу...."

Sozidatel' (Соziдатель)
Вот что можно ответитить на вопрос (это не я спрашиваю):
Что толку в базе ньюфов [на этом сайте имеется ввиду] если никакой полезной информации в этой базе нет?
Лично я пока не нашел ответа.

Quote:Все упирается в последующую реализацию щенков из помета за очень даже конкретную сумму денег. и почему-то никому нет дела до породы - сразу же начинаются разговоры о скользкости и тактичности. и прочей лаже.

а он то оказался...Оказывается Бизон снова суку с Федором повязала, я думаю, что она так нервничает. Наташа, скажи что за сука, я скажу будут или нет крипторхи. Может она есть в МОЕЙ базе данных.

Прикольный стиль, Вадим :)

Сперва по теме - я всячески ЗА публичную публикации (сорри за тафтологию) ВСЕЙ публичной инфы на собак и разведение.
Т.е. чтобы в базе были данные с актировки, описания с выставок и чтобы все могли с ними ознакомиться.
Это всё легко контролируется и "бюрократируется" (т.е. может работать по жетским правилам, с которыми особо не поиграешь в разные стороны).

Инфа в базе, касательно _предпологаемых_ наследственных болезнях и т.п. мне лично кажется не столь явной.. Официльных медицинских изучений в России вродь еще не делают. На что ссылатся, записывая в базу?

Теперь про существующую базу:
Имхо полезна тем, что в ней есть - связи. Стали доступны неприличные глубины в родословных.
Добавить новые поля, разносторонний поиск и прочие сервисы для разработчиков - очень хочется.
Хочется плем-книгу на базе базы.
Хочется все выставки протоколировать.
Хочу огромный медиа-архив.

НО.
В массе своей хают, и нет банально (пока) настроения садиться развивать проект, в ущерб коммерческим работам.
Возможно Кирилл наймёт стороннего разработчика, который будет реализовывать задуманое. Надо только найти надёжного, а это дело хлопотное и рисковое.
Плюс - ТЗ нужно подробное. Что именно и как нужно?

У меня есть достоверная информация, что один европейский кобель-ньюфаундленд на N %(процентов) передает глазные заболевания, которые практически не лечатся. Сейчас в России появились его потомки. Вопрос. Я должна об этом молчать ? , потому что в нашем ньюфином обществе это "неприлично", рассказывать о чужих пороках.
Об этом знаю не только я...из России

Quote:У меня есть достоверная информация, что один европейский кобель-ньюфаундленд на N %(процентов) передает глазные заболевания, которые практически не лечатся. Сейчас в России появились его потомки. Вопрос. Я должна об этом молчать ? , потому что в нашем ньюфином обществе это "неприлично", рассказывать о чужих пороках.
Об этом знаю не только я...из России

Можно узнать название заболевания, которое не лечатся?

Я сказала "практически не лечатся." Энтропия, например, только операцией можно исправить.

Anjelika (Анжелика) Я считаю, что больший вред породе приносят как раз те кто замалчивает, а не те которые ПРЕДОСТЕРЕГАЮТ!

ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ:

Надев маску порядочности, замалчивая те пороки и болезни которые могут быть у щенка в последующем - это по вашему порядочно?!

Кто из вас видел слезы хозяев которые теряли собак по вине заводчиков?! когда им продали собаку и не сказали о возможности проявления того или иного заболевания.
Кто из вас знает как тяжело общаться с людьми, которые брали у вас "чемпиона" с надеждой что изменят в первую очередь свою жизнь! войдут в новый круг людей - может быть для этих людей это был единственный шанс выбраться из собственной болезни (после смерти ребенка), и узнать, что потеряв одно дите - они получили другое, но которое всю жизнь будет инвалидом! или которое нужно лечить раз в пол-года!
Вот когда продадите несколько таких щенков и пообщаетесь в подобном обществе может ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ зашевелится и у вас.

Хотя для некоторых нужен совершенно другой подход.

И не из любобытства. Я хочу знать - именно для того что бы САмой не купить проблемную собаку и людям (не дай БОг не посоветовать). Мне очень много народу звонит с просьбой помочь найти щенка в России.
А если я не буду знать о проблемах - как я могу дать гарантию, что ребенок без таких вот разных болезней?

Об этом мы говорили не раз, что породные клубы Европы, регулярно публикуют отчеты о дисплазии, цистинурии в своих изданиях. Это не засекреченная информация, я читаю ее в журналах.Но здесь я должна молчать? Потому что все-равно все перевернут, переврут, или давать ссылки на издания, которые большинству недоступны. Вот и получается, что у нас пока правит невежество.

Я видела много баз, это только коллекционирование кличек собак, и при этом присутствует человеческий фактор, ошибок-то много.А многие на базы делают ставки, а в них порой клички родителей стоят не те, окрасы - не те, фотграфии умудряются вставлять - не собаки имярек.

Sozidatel' (Соziдатель)
Спасибо за такой ответ. Про базу.
уж лучше бы ты ее не бросал.

Quote:Я сказала "практически не лечатся." Энтропия, например, только операцией можно исправить.

Нуууу, ЭНТРОПИЯ, про ЭТО я уже думаю вся стана знает:)))
У кого , как, и когда и где оперировали...
Вообще-то ее (энтропию) еще в щенках оперируют, насколько я знаю. Это заворот века внутрь ресничками, соответственно раздражение и т.д.
Сама ни разу не видела в живую, но картинки страшные.

Anjelika (Анжелика)

Quote:Об этом мы говорили не раз, что породные клубы Европы, регулярно публикуют отчеты о дисплазии, цистинурии в своих изданиях. Это не засекреченная информация, я читаю ее в журналах.

Конечно публикуют. И это правильно. Но публиикуют не слухи типа

Quote:У меня есть достоверная информация, что один европейский кобель-ньюфаундленд на N %(процентов) передает глазные заболевания, которые практически не лечатся. Сейчас в России появились его потомки. Вопрос. Я должна об этом молчать ?

А сертификаты после проверки этих результатов. Т.Е. ДОСТОВЕРНУЮ информацию.

Все остальное- непроверенные сплетни и слухи.
Может и выAnjelika (Анжелика) сможете опубликовать пороки собак вашего разведения? Раз уж вы так ратуете за полную открытость и честность?. У меня есть информация, но захотите ли вы ей поделиться с теми ньюфистами, которые вероятно захотят использовать Урса или детей Розы в своей программе разведения? А то слухи-то про других кобелей все горазды выкладывать! Похоже что вы стали бояться еще одного конкурента? И заранее его пытаетесь дескредитировать!

Не смешите меня. У Урсы сданы все анализы, придраться не к чему, это не секрет и моим друзьям это известно и информация доступна.
К тому же, Юлия, если бы Вы меньше уделяли времени собиранию сплетен, а постарались читать , узнавать достоверную информацию, то Вы бы поняли, что Урсе никакой конкурент не страшен.Просто, Юлия, ВЫ очень мало информированы.

И энтропии достаточно, а есть еще глаукома, катаракта.

Anjelika (Анжелика)

Quote:К тому же, если бы Вы меньше уделяли времени собиранию сплетен, а постарались читать , узнавать достоверную информацию,

Что, вам тоже не понравилось когда про вас собирают сплетни??? Выходит все заводчики одинаковы??
Я не собираю сплетни, а разговариваю с владельцами щенков. И Ваших тоже. И стараюсь смотреть собак и пометы. А вот вы собираете сплетни и выносите их на форум!

НЕПРИЛИЧНО!!

Единственный из России кобель, Джеминорум Урса Майор, чья сперма храниться для потомков в Италии! Я горжусь, что это дядя Степы!
Естественно предварительно его проверили по полной программе!
Так что Юлия, если хотите повязаться с Урсой обращайтесь в Италию, к Грифе - может она продаст одну дозу, так как патент на использование на 10 лет принадлежит ей.

Помещение спермы в Банк стоит 100 Евро в год. Спасибо. Я лучше сама как нибудь.

Quote:Помещение спермы в Банк стоит 100 Евро в год. Спасибо. Я лучше сама как нибудь.

Грифа может себе ЭТО позволить-)))

Еще вопросы по Урсе будут?

Quote:Грифа может себе ЭТО позволить-)))

Я очень этому рада.

Да, YUliya (Юлия)
Вы опять как-то очень хитренько пытаетесь поставить все с ног на голову. и как обычно пытаетесь читающий люд ввести в заблуждение.
Слухи, как вы пишете, это когда кто-то (конкретная персона) говорит (ну или пишет) другой персоне (персонам) что-то вроде следующего: я слышала, что Маня привезла собаку из (называется страна, питомник, заводчик, кличка собаки), и слышала что родитель этой собаки (называется кличка собаки) ну просто больной, инвалид, ходить не может.
Вот это слух.
А когда нет ни клички, ни страны, ни имен - какой это слух.
Вот и хочется спросить Вас Юлия, а что это Вы так запереживали? чем Вам не понравилось данное сообщение? :

Quote:есть достоверная информация, что один европейский кобель-ньюфаундленд на N %(процентов) передает глазные заболевания, которые практически не лечатся. Сейчас в России появились его потомки. Вопрос. Я должна об этом молчать ?

Чего ВЫ так испугались?

Я не сомневаюсь, что Вы и Ваш супруг состоятельные люди и сможете себе позволить и хранение и размещение.Небольшое замечание. Банк спермы Европы - это не камера хранени для любого желающего. Перед этим кобеля обследуют по полной программе...и должны быть желающие, чтобы кобель был увековечен. Идея приезда Урсы в Италию принадлежит не Адриане Гриффе, а нескольким итальянским заводчикам.Все расписано в контрактах и все приписано.

Юля ! я думаю, что слухами назвать никак нельзя то что на выставке видишь и слышишь?

Как Вы можете быть уверены в достоверности информации представленной родословной, на Вашего белого щенка?? Докажите, что то что там написано - это правда! За рингом вместе со мной стояли еще 2 эксперта и этого щенка определили как ЛАНДСИРА, по экстерьерным показателям и особенностям роста и по типу шерсти и по окрасу в том числе.
Вы уже сделали ему рекламу, заявив что щенок куплен для детей Феди. То есть всем владельцам - дочерей Феди нужновставать к Вам в очередь на вязку?

Судя по всему, Анжелика права, и Вы YUliya (Юлия) как раз информацией и не располагаете, достоверной.
Если Вы якобы что-то знаете о пороках собак разведения Анжелики что ж молчите?
Или это преднамеренная дескредитация с Вашей стороны разведения конкретного человека?
Вопрос ведь по-разному можно задать.
Ну например: YUliya (Юлия), почему Вы до сих пор не не сообщили о пороках собак Вашего разведения?

Мы с Вами ЛИЧНО виделись и разговаривали два раза. Т.е. говоря другим языком, мы с Вами малознакомые люди.Почему же Вы не хотите познакомиться со мной ЛИЧНО, поговорить, а делаете обо мне выводы по чужой болтовне? Я о Вас почему-то не делаю НИКАКИХ выводов и не призываю судиться ни с Вами , ни с Вашими друзьями, которые очень хорошо нагадили ...и мне в том числе.

Vadim

Quote:Чего ВЫ так испугались?

Я в принципе ничего не боюсь. Просто именно вы сразу испугались и попробовали перевести стрелки. Насколько я поняла это именно ваш способ затыкания людей. И эту ВАШУ фразу скорее можно отнести к ВАМ

Quote:Вы опять как-то очень хитренько пытаетесь поставить все с ног на голову. и как обычно пытаетесь читающий люд ввести в заблуждение.

YUliya (Юлия)
ну давайте поприпираемся, и постараемся выяснить кто первый начал? Читать будем внимательно? пост за постом? с прочтением времени написания?
Или вы от своих слов отказываетесь?
---------------
имею ввиду эту ветку

Anjelika (Анжелика)

Quote:Мы с Вами ЛИЧНО виделись и разговаривали два раза. Т.е. говоря другим языком, мы с Вами малознакомые люди.Почему же Вы не хотите познакомиться со мной ЛИЧНО, поговорить, а делаете обо мне выводы по чужой болтовне? .

Почему по чужой??? Именно по вашей на этом форуме. Я вам тоже в общем -то ничего плохого не делала, а в ответ получаю очень много негатива. Приходится защищаться. А так я к вам очень хорошо отношусь. Честно!!

Quote:Помещение спермы в Банк стоит 100 Евро в год. Спасибо. Я лучше сама как нибудь.

Ну вот и сразу про деньги. это о чем-то говорит? К томуже эта сумма на год гораздо меньше, и лично я ее никому не называл вроде. Откуда такая информация?
Или для того, чтобы умножить 10 на 100?

Quote:Единственный из России кобель, Джеминорум Урса Майор, чья сперма храниться для потомков в Италии! Я горжусь, что это дядя Степы!
Естественно предварительно его проверили по полной программе!
Так что Юлия, если хотите повязаться с Урсой обращайтесь в Италию, к Грифе - может она продаст одну дозу, так как патент на использование на 10 лет принадлежит ей.

Мне жаль Грифу, и ещё ряд заводчиков, которые выступали инициаторами этого..
я думаю, что к этому поступку их подтолкнула информация о том ,что эта собака второй год лучший производитель...
или Италия так низко пала?

Quote:У меня есть достоверная информация, что один европейский кобель-ньюфаундленд на N %(процентов) передает глазные заболевания, которые практически не лечатся. Сейчас в России появились его потомки. Вопрос. Я должна об этом молчать ? , потому что в нашем ньюфином обществе это "неприлично", рассказывать о чужих пороках.
Об этом знаю не только я...из России

А что кличку не называете? Назовите! пока все как сплетня выглядит и сведение счетов..

lesika
тебя не спросили вот, а я думал, чего мне там так не хватало? Жалости Лесики.
И если ты так считаешь, напиши это Гриффе, я адресок дам, и тем заводчикам итальянским. Здесь то чего пишесься?
Ответят тебе - поделишсь с народом. Вся грудь в орденах будет.
А тебе не жаль Стрельцову Надежду?, Горбуновых Елену и Людмилу. они то уже с Урсой вязали своих собак. Владельцев потомков тебе не жаль?
Хи-хи-хи
Кто бы тебя пожалел, прыща на ровном месте.

Хам!
А адресок подкинь...
А что кроме них двоих никто и не сподобился приехать , остальные все мимо к "больным" едут?

да с тобой только так и разговаривать.
уж лучше хамом быть, чем хамом слыть.
адресок - у тебя же рученки умелые, сходи на сайтик питомника, или уж на худой конец попроси Снигиреву, она ведь все за тебя делает. у нее адресок есть. не изменился, у меня такой же.

или тебе надо, что бы я же еще и за тебя написал? как Снегирева обычно делает? Сама хоть раз сделай что-нибудь в этой жизни.

а тебе как видно завидно..
у тебя нет друзей, которые тебе могу помочь!
Да и зачем ХАМУ друзья! Рекомендую поменять никнейм.

lesika У Вадима друзей много, больше чем тебе хотелось бы-)

По Италии: Вера это зависть?

да пошла ты со своими рекомендациями!

про "завидно" читай посты выше.
И уж извини, убогим не завидуют.

про друзей, они есть, и помогают, но если они с тобой не пререкаются, и не мараются тут, это не значит, что их нет. ты уж не обижайся сильно, но мои друзья (большинство) о твоем существовании просто не знают. Уж сильно сложно объяснять моим друзьям кто така лесика, и где такой озерск.

и Созидатель вроде сказал, что создатель темы может быть ее модератором,
То как создатель темы ДЛЯ НАЧАЛА, ПРЕДЛАГАЮ lesika(е)
придерживаться данной темы.

придерживаюсь: Ты дрожащая тварь , которая пакостит , а потом дрожит.
по теме?
Права имеешь , избирать и быть избранным и далее по конституции..
Хамить , грубить и обзываться и прочее, нет - это мелкое хулиганство, преследуется по закону!
Про собак обещал , жду!

Quote:да пошла ты со своими рекомендациями!

про "завидно" читай посты выше.
И уж извини, убогим не завидуют.

про друзей, они есть, и помогают, но если они с тобой не пререкаются, и не мараются тут, это не значит, что их нет. ты уж не обижайся сильно, но мои друзья (большинство) о твоем существовании просто не знают. Уж сильно сложно объяснять моим друзьям кто така лесика, и где такой озерск.

Вот видимо истинное лицо Вадима Владимировича! Который выражается строго по теме... А между прочим у меня живет собачка от Бегемота, который я думала Вашего разведения...

лесика - не дождешься

lap-elena
а у вас есть сомнения?

темы придерживаться будем или нет?
Или вы по русски читать не можете?

lesika
тебе уже предлагали - подай в суд!
это я про мелкое хулиганство.
еще раз говорю: своими ручками хоть что нибудь сделай!

хотите говорить? (лена лап, да Лесика?)
идите в другую тему.
здесь не о том, что вы пишите.

Quote:lesika У Вадима друзей много, больше чем тебе хотелось бы-)

По Италии: Вера это зависть?

С чего ты взяла?
у меня нет кобелей..чему завидовать!я не усматриваю в этом какого-то суперского счастья.
Ирина ,я взаправду не считаю Урсу лучшим производителем! и считаю что рейтинг журнальный это прямая подтасовка , написаны были письма напоминания о сроках подачи данных исключительно выборочным владельцам, я вот с потомками Балу и Дага в них не попала.
Мне все равно сколько друзей у Вадима ,если по принципу скажи мне кто твой друг...
я полагаю сброд хамов.
это не относиться к тем, кого в друзья отнесли по ошибке.

Quote:придерживаюсь: Ты дрожащая тварь , которая пакостит , а потом дрожит.
по теме?
Права имеешь , избирать и быть избранным и далее по конституции..
Хамить , грубить и обзываться и прочее, нет - это мелкое хулиганство, преследуется по закону!
Про собак обещал , жду!

Quote:lesika
тебе уже предлагали - подай в суд!
это я про мелкое хулиганство.
еще раз говорю: своими ручками хоть что нибудь сделай!

в отличии от тебя у меня ручки золотые, моё разведение не чета твоему .
а чего достиг ты? привез пару из Италии?
Это все в разведении?
а ну вот ещё сперму сдал, тут нужны проворные ручки, золотых не понадобиться.

Quote:Мне все равно сколько друзей у Вадима ,если по принципу скажи мне кто твой друг...
я полагаю сброд хамов.
это не относиться к тем, кого в друзья отнесли по ошибке.

Я не ошибка, и прошу успокоиться!

Quote:Вот видимо истинное лицо Вадима Владимировича! Который выражается строго по теме... А между прочим у меня живет собачка от Бегемота, который я думала Вашего разведения...

Ваши истинные лица процитировать?

Ирина , а что ты не шумела когда меня обзывал Вадим!

lesika
ты просто врешь, это что касается кому были письма написаны (выборочность). и если не знаешь особенностей написания писем по "мылу" уж не суйся. и не говори о выборочности. Хочешь доказать обратное - обратись в суд. иначе ты клевещешь! Если не понятно, читай гражданский Кодекс.
Я рад, что здесь Лесика, ну т.е. Гнитеева Вера Юрьевна, ты снизошла до публичных оскорблений.
Если хочешь быть бесплатным ПиАрщиком для моего кобеля - продолжай. Говори больше и чаще. Благо это бесплатно, для меня.

Quote:Ирина ,я взаправду не считаю Урсу лучшим производителем! и считаю что рейтинг журнальный это прямая подтасовка , написаны были письма напоминания о сроках подачи данных исключительно выборочным владельцам, я вот с потомками Балу и Дага в них не попала.

это не повод опускаться до публичных оскорблений - и не нужно говорить кто первый начал а кто первый кончил! Успокойтесь и не позорьте себя!

Милое, право слово, у нас тут общение. Как будто в "личку" к кому-то залезла.

Quote:в отличии от тебя у меня ручки золотые, моё разведение не чета твоему .
а чего достиг ты? привез пару из Италии?
Это все в разведении?
а ну вот ещё сперму сдал, тут нужны проворные ручки, золотых не понадобиться.

Ну как был человек совок так и остался.
Хочешь Лесика я тебя разочарую?
Моего то разведения нету, тут ты пролетела... я не заводчик, питомника у меня нету. я этого не скрываю. и уж конечно с тобой тягаться мне не под силу. гы-гы

Ложки нашлись , а осадок то остался...
особенность"мыла" видимо в посыле их только нужным адресатам

лесика, ну если человек не желает вникнуть в суть, ему помочь очень трудно.

Vadim

Quote:Моего то разведения нету... я не заводчик, питомника у меня нету. я этого не скрываю.

Так, стоп. Я вообще перестаю понимать кто есть кто и что есть что. Почему пишут "Заводчик: ЛитвинЫ"?

Vadim,lesika

Если честно, то я - просто в шоке! НУ зачем тут это всё? Вся эта грязь и взаимные оскорбления?

Я просто НЕ ПОНИМАЮ что происходит, но в любом случае читать это - просто противно.

У меня ощущение, что это Я сижу в выгребной яме и на меня с двух сторон льются ушаты грязи.

newfjulia
Владелицей питомника "Фиаметтахауз" является Анжелика Литвина. Соответственно - она и является заводчиком.

Вадим - просто владелец нескольких собак, которые используются в данном питомнике как производители.

Вадим, я правильно изложила суть?

BonapartСуть ясна. Спасибо.

newfjulia
Есть только две родословные, в которых написано "заводчик Литвины А. и В."
Но это в общем-то неправильно, т.к. как правильно заметила Бонапарт, владельцем питомника является одно лицо, т.е. Литвина А.В.
Почему в остальных случаях

Quote:... пишут "Заводчик: ЛитвинЫ"?

я не знаю.

Quote:и считаю что рейтинг журнальный это прямая подтасовка , написаны были письма напоминания о сроках подачи данных исключительно выборочным владельцам, я вот с потомками Балу и Дага в них не попала.

Вообще-то это обвинение в должностном подлоге и использовании служебного положения в личных целях. А это серьезно. За свои слова надоть отвечать (вы мне по-моему про это как-то говорили). Так что либо вы предоставляете доказательства, что Литвин Вадим, используя свое служебное положение в НКП сознательно искажал данные по рейтингу собак с целью получения материальной выгоды в качестве увеличения вязок своего кобеля. Либо Литвин Вадим обвиняет вас в клевете и дискредитации своей репутации со всеми вытекающими последствиями.

сообщение удалено как дубль.

Quote:Лесика, а по теме сказать нечего?

все по теме выше...
копировать не буду,
а ты вроде ждал админа...

Юрий , вы откройте рейтинг и посмотрите кто в нем участие принимает, есть у вас журнал?
Некоторые владельцы у которых по две-три собаки, и от разных кобелей не в счет.
а где утверждала, что у него количество вязок увеличилось? Перечитайте.

Quote:Юрий , вы откройте рейтинг и посмотрите кто в нем участие принимает, есть у вас журнал?
Некоторые владельцы у которых по две-три собаки, и от разных кобелей не в счет.
а где утверждала, что у него количество вязок увеличилось? Перечитайте.

Стоп. Я написал с целью. То есть вы продолжаете утверждать причем совершенно беспочвенно, что Литвин Вадим использует свое служебное положение (выпуск журнала) в личных целях для поднятия рейтинга своего кобеля? С тем же успехом можно обвинить Синго, что она использует виртуальную выставку у себя на сайте с целью поднятия рейтинга НУЖНЫХ ей собак. У вас доказательства есть? Вы их можете привести хотя бы на форуме. Если как вы говорите, что количество вязок у кобеля Вадима не увеличилось, то следовательно никакой мат. выгоды не получено. Следовательно вы, сударыня, заврамшись и все остальное просто плод вашего воображения. Если я не прав, то приведите доказательства.

Quote:С чего ты взяла?

Ирина ,я взаправду не считаю Урсу лучшим производителем! и считаю что рейтинг журнальный это прямая подтасовка , написаны были письма напоминания о сроках подачи данных исключительно выборочным владельцам, я вот с потомками Балу и Дага в них не попала.
.

какие тебе надо доказательства? Ни я ,ни владельцы моих владельцев щенков не пролучали напоминание и просто приглашение принять участие в рейтинге за 2005 год. Или тебе перечислить кто не получил, а кто пролучил!

Юрий , успокойтесь уже!
пусть оболганый товарищ уже подаст на меня в суд.
я имею право доверять или не доверять этим фактам, и на мнение своё тоже имею право , и высказывать его тоже.. или уже нельзя?

Вера, да успокойся уже, ну тебе не нравится, а мне нравится. Если всем будет нравится один кобель - остальным-то что делать останется.
Не может один мужик всем женщинам нравится - рождаемость упадет-)))


По конкурсу есть отдельная темы - может пойдем туда?
Может быть уже и напоминать пора?

где где есть?

подняла в ветке НКП

Quote:С тем же успехом можно обвинить Синго, что она использует виртуальную выставку у себя на сайте с целью поднятия рейтинга НУЖНЫХ ей собак..

Давно ждем*сссс

lesika
ТАк это... уже...

а кто хоть выиграл-то? какие опять собаки Singo (Синго) понадобились? мой точно в пролете - видать не нужна тебе Уткина?!_)) а жаль-)))

Quote:а кто хоть выиграл-то? какие опять собаки Singo (Синго) понадобились? мой точно в пролете - видать не нужна тебе Уткина?!_)) а жаль-)))

так Уткина во всем виновата ... :-P :-))))

Quote:а кто хоть выиграл-то? какие опять собаки Singo (Синго) понадобились? мой точно в пролете - видать не нужна тебе Уткина?!_)) а жаль-)))

Мне ВСЕ нужны!Но вот результаты голосования....я подтасовать не могу! У меня такой кнопки нетути...
Пока ждем кого ВЫ ЛПП назначите.

а у кого такая кнопка есть? это так вопрос пока

Vadim

Могу выдать секрет!!!!!! :)))))))))) Но Синго меня тогда просто уроет где-нибудь под тополем на Плющихе... Чтобы поближе было на могилку ходить...:))))))))

А! ЛАдно!!!! ПУсть уроет!!!!!!
Vadim

Всё просто. НАдо просто иметь штук 300 компов с разными ай-пи адресами. И голосуй себе за нужную собачку...Сколько угодно!!!!!!! :))))))))

теме про Виртуалку

Singo (Синго)

ДА ладно! ТЫ тополь-то уже выбрала? Али не успела?

не сомневайся!

Singo (Синго)

НЕ сомневаюсь... Я просто решила уточнить..;)

Anjelika (Анжелика)

Quote:Об этом мы говорили не раз, что породные клубы Европы, регулярно публикуют отчеты о дисплазии, цистинурии в своих изданиях. Это не засекреченная информация, я читаю ее в журналах.

Это что за журналы такие?