Юль, ссылку сейчас найду. Просто Федеральный закон имеет бОльшую силу, чем Решение президиума. Если в ФЗ написано, что только ДОБРОВОЛЬНО, то в Решении мы не можем прописать обязаловку. А если прописали, то Решение вступает в противоречие с ФЗ, и тогда работает ФЗ. Мы имеем право принимать деньги, но не имеем право принуждать.

Quote:Помимо перечисленных в ст. 31 настоящего закона, в уставах общественных объединений могут быть предусмотрены и другие источники формирования имущества, но они не должны относиться к запрещенным законом.

sky
Это все, что я нашла.в процитирумой тобой статье.
В ней нет никакой информации о том, что клуб не может брать членские взносы и тем более нет запрета на исключение из клуба за неуплату их.

Quote от Bonny2009 (sourse):Юль, ссылку сейчас найду. Просто Федеральный закон имеет бОльшую силу, чем Решение президиума. Если в ФЗ написано, что только ДОБРОВОЛЬНО, то в Решении мы не можем прописать обязаловку. А если прописали, то Решение вступает в противоречие с ФЗ, и тогда работает ФЗ. Мы имеем право принимать деньги, но не имеем право принуждать.

Лен, спасибо, может, у тебя получится объяснить.

Quote от Bonny2009 (sourse):Юль, ссылку сейчас найду. Просто Федеральный закон имеет бОльшую силу, чем Решение президиума. Если в ФЗ написано, что только ДОБРОВОЛЬНО, то в Решении мы не можем прописать обязаловку. А если прописали, то Решение вступает в противоречие с ФЗ, и тогда работает ФЗ. Мы имеем право принимать деньги, но не имеем право принуждать.

Это не должно быть прописанно в Уставе. Так это и не прописанно в уставе. Наверно он тогда может вступить в противоречие с ФЗ. Но может быть принято президиумом.И тогда этот пункт будет обязателен к исполнению.

Юль, в Уставе можно написать, что угодно. Но он не может противоречить закону государства. ФЗ важнее нашего Устава. И можно изменить формулировки так, чтобы с одной стороны не было противоречий с ФЗ, а с другой - предполагались бы регулярные членские взносы. Просто эти формулировки должны быть придуманы ДО Конференции, чтобы они вошли в Устав

Юль, по закону взносы могут быть только добровольными. Значит, не может быть санкций за неуплату. Это вытекает из ФЗ.

Короче, я сейчас на капельнице и пишу с айпада. Часа через два дойду до компа и пришлю ссылку.

Но в нашем уставе не прописанно ничего, чтобы входило в противоречие с ФЗ. Его образец висит на сайте РКФ
http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Но в нашем уставе не прописанно ничего, чтобы входило в противоречие с ФЗ. Его образец висит на сайте РКФ
http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html

Юль, вот именно! Не прописано! А такое решение президиума входит в противоречие в данном случае и с Уставом, и с решением Конференции, и с ФЗ.

Quote:4. Члены Организации.

4.4. С момента подачи заявления податель признает Устав и другие нормативные документы Клуба.

4.5. Прекращение членства в Клубе:

– по решению Президиума, принятому простым большинством голосов, за нарушение основных положений настоящего Устава, регламентов и других нормативных документов РКФ и Клуба, при совершении действий, нарушающих этику товарищеских взаимоотношений, профессиональную этику, а также действий, наносящих моральный или материальный ущерб Клубу или его членам; при утрате связи с НКП Ньюфаундленд. Решение должно быть обосновано и направлено члену Клуба в письменном виде;
– решение об исключении может быть обжаловано. Заявление с обжалованием должно поступить в Президиум в течение одного месяца с момента получения исключённым членом Клуба решения о прекращении его членства и само по себе юридической силы не имеет, но должно быть рассмотрено Президиумом Клуба;
– решение публикуется в информационных средствах Клуба и доводится до сведения Президиума РКФ.

т.е. если член клуба игнорирует решение президиума и не платит членские взносы - его можно считать утратившим связь с НКП Ньюфаундленд.

"Другие нормативные документы Клуба", если они будут содержать пункт об обязательности уплаты членских взносов, В НАШЕМ СЛУЧАЕ легко оспариваются Уставом, прошедшей конференцией и ФЗ.
Про утрату связи с НКП Ньюфаундленд не берусь комментировать.

YUliya (Юлия),

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):т.е. если член клуба игнорирует решение президиума и не платит членские взносы - его можно считать утратившим связь с НКП Ньюфаундленд.

Вот. Такого рода формулировки и должны быть. Чтобы не было прямой связи: не платишь - исключим. Словесную казуистику еще никто не отменял:)))

Quote от Bonny2009 (sourse):YUliya (Юлия),
Вот. Такого рода формулировки и должны быть. Чтобы не было прямой связи: не платишь - исключим. Словесную казуистику еще никто не отменял:)))

И еще из Устава: решение должно быть ОБОСНОВАНО.)) Отсюда тоже много что следует.)

Bonny2009 Насколько я понимаю,
Этот устав рекомендован для НКП вышестоящей организацией. -РКФ

Quote:ТИПОВОЙ УСТАВ
ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
«НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ ¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬____________________»
в системе СОКО РКФ
(Действителен только для общественных объединений в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»).
Рекомендован для вновь созданных НКП. Организациям, получившим статус НКП ранее - на очередной отчетно-выборной Конференции внести изменения в Устав НКП в соответствии с рекомендациями.

Что и было сделано.
Из рекомендованного РКФ устава.

Quote:5.8. Президиум НКП:
5.8.1. В период между проведением Конференций (общих собраний) НКП руководящим органом НКП является Президиум, избираемый Конференцией в количестве не более ¬¬¬_____ человек из числа членов НКП.
5.8.2. Президиум: - обеспечивает выполнение решений Конференции(общего собрания) НКП;
- осуществляет прием и исключение из членов НКП;
- утверждает отчет о результатах уставной деятельности НКП за истекший год (при необходимости);
- принимает решения об участии НКП в других общественных некоммерческих организациях;
- создает консультативные комиссии по основным направлениям деятельности НКП, утверждает положения о деятельности таких комиссий;
- утверждает эмблему (символику) НКП;
- осуществляет иные полномочия, не противоречащие Уставу и действующему законодательству.
5.8.3. Президиум в качестве руководящего органа НКП обладает правами, предоставленными ему настоящим Уставом и действующим законодательством.

т.е. Президиум имеет право назначить членские взносы?

Quote от Bonny2009 (sourse):YUliya (Юлия),
Словесную казуистику еще никто не отменял:)))

Так на то она и казуистика, чтобы её можно было бы трактовать так, как хочется))

Quote:Казуистика `Толковый словарь Ефремовой`
2) Применение одной статьи закона к различным юридическим случаям (в юриспруденции).
3) перен. Изворотливость в споре, доказательстве, защите сомнительных или ложных положений.

Света.
Ты неполностью цитируешь устав, а только то, что тебе нравится.
Обоснованно должно быть письменное решение от исключении из членов НКП.
Полностью этот пункт читается так:

Quote:Решение должно быть обосновано и направлено члену Клуба в письменном виде;

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Света.
Ты неполностью цитируешь устав, а только то, что тебе нравится.
Обоснованно должно быть письменное решение от исключении из членов НКП.
Полностью этот пункт читается так:

А это как-то меняет суть??? Т.е., устно исключить можно без оснований?)))))

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):т.е. Президиум имеет право назначить членские взносы?

Нет. Потому что это противоречит ФЗ. Но мне кажется, если вместо слова "назначить" написать слово "рекомендовать", это в какой-то мере удовлетворит всех:)))

Quote от Bonny2009 (sourse):Нет. Потому что это противоречит ФЗ. Но мне кажется, если вместо слова "назначить" написать слово "рекомендовать", это в какой-то мере удовлетворит всех:)))

И исключить пункт 3 приведенного проекта решений.

YUliya (Юлия) начнем сначала :)
В РФ существует Законодательная База(СВОД Законов и Указы Президента), все остальное - нормативные Акты (в том числе Постановления Правительства). Все что дальше принимается в организациях - локальные акты. И тут важно понимать, что локальные акты принимаются не в противоречии с Законами-Указами-Постановлениями Правительства. Если принимаются, то судами отменяются.
Мы говорим ОБ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, с добровольным членством, с равными правами. Если единственный ФЗ "Об общ.объединениях...", который вам цитируют, вами не усвоен сходу, стоит внимательно прочитать его еще раз. Обязательных взносов не может быть в общ.организации, и, если Президиум НКП примет такую формулировку(как вы предлагаете), а не иную, о которой я писала выше, и, более того, применит санкции к членам, именно на таком основании, к которым вы призываете, то член НКП может обратиться в РКФ (который, как известно финансами не занимается, сразу откажут). А дальше-только в суд, по месту местонахождения Президента, поскольку по Уставу он несет ответственность, в единственном числе :))