Да ну? Большинство как раз старается достоинства закрепить и умножить. Правда каждый по своему видит идеал. Не всегда получается, но ведь стараются. А просто так - это размножение получается уже. Лично мне хочется брать пример с лучших.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Kropotova Elena (Кропотова Елена) Я не думаю, что это было именно так.
Скорее там какая то техническая ошибка при оформлении документов на помет. например нет оценки у кобеля.

Юль, я задала этот вопрос,
kropotova написал(а):
а можно уточнение?
Вы собственными глазами видели общепометку, которая вернулась?
На общепометке причина возврата была указана именно дисквал кобеля?

Мне был дан ответ:
"Да, указано что такого то числа таким то экспертом - дисквал и причины дисквала"

Kropotova Elena (Кропотова Елена)тогда надо писать письмо в пламенную комиссию с просьбой зарегистрировать помет. И приложить дипломы с описанием и оценками кобеля.
Я когда буду в РКФ, то смогу спросить о таком нововведении подробнее. Но в истории ньюфов был случай, когда Иванов собственным желанием отказался регистрировать помет ньюфов, мотивируя это вероятной подвязкой. Из- за того, что в этом помета родились щенки с окрасом, которого не могло быть у кобеля в рецессиве. Этот вопрос решался на племенной комиссии и были предоставлены распечатки из немецкой базы о наличии в родословной этого кобеля собак данным окрасом. Над Ивановым потом долго потешались. Помет был зарегистрованвен. Отказался он регистровать помет по просьбе Дружининой. Поэтому за такими отказами с большой вероятность того, что стоят недображелатели, которые имеют влияние в РКФ.

YUliya (Юлия), когда будешь в РКФ, расспроси, пожалуйста ,есть ли такое нововведение, и как оно звучит, если есть.

я думаю - возврат...не правильно оформоенные документы. Мало ли...почему судья может поставит дисквал...
Я спросила - нет такого, ...по описанию с выставки...

Как вариант
Мне не хочется перечитывать ПП РКФ, но согласно нашему кобель, не имеющий титула Чемпиона страны, должен подтверждать свой допуск ежегодно как минимум оценкой "отл". При похожих требованиях возможно у кобеля вместо очередного подобного подтверждения получился дисквал, что как раз допуск исключает со всеми вытекающими.

Интересно кто ближе к истине: давший дисквал или давшие 5 САСев?;)

Quote от Busya (sourse):Интересно кто ближе к истине: давший дисквал или давшие 5 САСев?;)

Рискну предположить, что виной тут прикус, который с возрастом "выехал" на перекус. То есть, до последней выставки все было нормально.

Судя по упоминаниям подобные случаи довольно часты. Как же относиться к таким дисквалам?

Quote:с возрастом "выехал" на перекус

это не может быть основанием для отказа в оформлении помета, в данном случае.
Мне кажется, техническая ошибка в оформлении документов...

Конечно, все это чисто теоретические рассуждения, так как мы не знаем истинную причину дисквалификации. Допустим, собака старше шести лет или около того. Судья увидел перекус и дисквалифицировал. Он прав. НО: в описании он должен указать возраст собаки, а оргкомитет выставки, отсылая каталог, уповает на то, что его кто-то внимательно читает.
В таком случае можно приложить к документам помета описания с более ранних выставок и пояснительную записку: прикус изменился вследствии возрастного стирания резцов. Что-то вроде этого можно предпринять, если собака потеряла резец - ее дисквалифицировали за некомплект, а раньше он был на месте.

NUкак владелец суки, который едет на вязку к кобелю- чемпиону можетузнать, что у н него когда- то был дисквал....????

Я имею в виду не действия заводчика перед вязкой, а действия после того, как завернули из РКФ документы на состоявшийся помет.

Нуу, я то , собственно, писала, не с целью выяснить, как можно получить дисквал. ,или как действовать, если вернули общепометку из-за дисквала кобеля с титулом.
У клуба возникла такая проблема,
Её просто не должно быть.
Т.к , на сегодняшний день,это нарушение РКФ своего-же Положения о племенной работе .
Там черным по белому написано
"2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке. РКФ Владелец собаки однократно сдает оригинал диплома при регистрации первого помета в РКФ. "

однократно. И нигде никаких оговорок, что может быть по другому.

Rostovchanka (Ростовчанка)пишет, что звонила в РКФ, ответ, что такого не может быть. причина возврата вероятно другая .( Дай Бог)

Quote от Kropotova Elena (Кропотова Елена) (sourse):Т.к , на сегодняшний день,это нарушение РКФ своего-же Положения о племенной работе .

Да всё понятно. Некоторые положения на сегодняшний день отрицают сами себя. В общем, тут есть еще над чем поработать. :)

NU главное, чтобы их работа не била по нам.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):NU главное, чтобы их работа не била по нам.

Я, конечно, дико извиняюсь. Хочется, чтобы их работа была работой. Мы не знаем точной причины, но, если кобель, предположим, не с приобретенным перекусом, а все-таки крипторх, а 5 САС прошли без сучка без задоринки (а, может, и были еще дисквалы, только о них неизвестно). Вообще, интересно, о какой породе речь, если о ньюфах, то у моих двух выставочных кобелей в рингах, простите, яйца проверяли через раз, там можно было бы 15 САСок получить при полном отсутствии оных. И, к сожелению, время от времени такое судейство вижу. Бывли и просто курьезы, когда судья просто спрашивал: "Яйца-зубы в норме?". Ага, говоришь, а как же. Проверяют более тщательно щенков, бэбиков, юниоров, а взрослых - как-то не очень. Теперь о возрасте при допуске к вязкам. Есть рекомендации РКФ, которые, по мнению некоторых наших заводчиков, хочешь выполняй, хочешь - нет. Я бы лично была рада, если бы помет не регистрировали при нарушении этих рекомендаций. Возможно, это работа против таких заводчиков, но это работа на породу в целом. И кобель, не сформировавшийся, тоже вполне мог иметь 5 САС.

Света!
Ну ты вот совсем в другую сторону поворачиваешь..
согласна я с тобой во всем, что ты сейчас написала,
Но не об этом я.

Я о том, если появляются КАКИЕ_ЛИБО изменения, то всё должно быть четко и понятно прописано.
Иначе получается мутная вода..
И пострадать в этой мутной воде может в любой момент, как владелец суки, так и владелец кобеля.


по этой общепометке Клуб будет делать официальный запрос.

Ну и.., дождемся Нового Года. РКФ любит сюрпризы преподносить.

Quote от Kropotova Elena (Кропотова Елена) (sourse):[b]Я о том, если появляются КАКИЕ_ЛИБО изменения, то всё должно быть четко и понятно прописано.

Лен, и я с тобой согласна, но в принципе ничего не поменялось (если все же так случилось): есть ПП, его не выполнили, НАКОНЕЦ-ТО кто-то увидел и завернул общепометку.

А я не согласна! Судбьи бывают разные. Иногда ощущение складывается, что ньюфов последний раз судья видел в конце 80-х. И мне бы не хотелось из-за одного такого товарища, тратить кучу нервов, доказывая, что я не"жираф", а на поводке у меня ньюф.
Т.е получил с кобелем племенную оценку и сел на попе ровно. Потому что не угадаешь, какой стандарт читал судья и когда это было и как именно он его трактует.

Quote от pksenia (sourse):А я не согласна! Судбьи бывают разные. Иногда ощущение складывается, что ньюфов последний раз судья видел в конце 80-х.

Ну вроде с 80-х дисквалифицирующие пороки не менялись и стандарт тоже.