Тема: Вопросы начинающего заводчика Уткиной Ирине

DarSveZy все верно после нескольких вязок. Очень хороший тест инбридинг. Сука проверенная по потомству и становится основательницей. От нее оставляют дочь, внучку и примерно схема как в линии - только по женским особям.

Quote:Очень хороший тест инбридинг.

Очень близкий?

Quote:От нее оставляют дочь, внучку и примерно схема как в линии - только по женским особям.

И вяжут этих сук с неродственными кобелями?

Chara как тест - очень близкий 1-2, 2-2, нежелательно инбридировать на родительскую пару - к такому методу прибегают только в исключительных случаях, когда имеют 90% информации по здоровью одного из родителей.

Quote:Очень близкий?

И вяжут этих сук с неродственными кобелями?

да только обязательно в одном типе, но периодически применют и 3-4, 4-5 инбридинг.

"...но периодически применют и 3-4, 4-5 инбридинг."

-периодически, это как часто, просто пример...
-3-4 и 4-5 инбридинг, это кто с кем, например?

Quote:"...но периодически применют и 3-4, 4-5 инбридинг."

-периодически, это как часто, просто пример...
-3-4 и 4-5 инбридинг, это кто с кем, например?

нужно смотреть по ситуации, если линия начала отклоняться от типа - следует применить инбридинг чтоб вернуться к исходной желаемой форме.
Если начинает падать рождаемость, появляются животные с ослабленным иммунитетом - следовательно делать глубокий ауткросс с однотипным животным.

Пример можно привести на конкретном случае, к сожалению в породе ньюфаундленд настолько глубокой работы нет, поэтому только теория.

Понятно, спасибо.

Всё-таки:
-3-4 и 4-5 инбридинг, это кто с кем, например?

Обычно случаи применения инбридинга устанавливают по родословным животных. Если в родословной со стороны матери и отца в пределах первых пяти рядов предков встречается одно и то же животное (или несколько животных), то считают, что данное животное (пробанд) получено путем применения инбридинга. Если в материнской и отцовской частях родословной пробанда в пяти рядах нет общих предков или они встречаются с учетом шестого и более далеких рядов, то пробанд является аутбредным.

Исходя из этой системы записи, различают следующие степени инбридинга: кровосмешение (I-II, II-I, I-III, III-I, II-II); близкое родственное спаривание (II-II, III-II, III-III, II-IV, IV-II, I-IV, IV-I); умеренное родственное спаривание (III-IV, IV-III, IV-IV, I-V, V-I). Более далекие степени родственных спариваний относятся к отдаленному инбридингу, который, как правило, не учитывается. Самым тесным случаем кровосмешения является спаривание однопометных животных. Спаривание матери с сыном считается более тесным, чем отца с дочерью.

Использование способа учета степеней инбридинга по Шапоружу, особенно при комплексном инбридинге, часто не дает возможности установить, в каком случае животные были больше инбридцированы, т.е. не позволяет количественно выразить степень инбридинга. Не отражает этот способ и генетической сути инбридинга, заключавшейся а том, что он ведет к уменьшению гетерозиготности и возрастанию гомозиготности.

С.Райт предложил вычислять в качестве меры инбридинга его коэффициент Или коэффициент возрастания гомозиготности. С этой целью обычно пользуется несколько измененной Д. А. Кисловским формулой Райта.

http://poodle.nikolaev.com.ua/ZP/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=69

Из рекомендованной статьи:
"В результате этого при родственном разведении, как одном из приемов селекции на гетерозис, нельзя вести отбор по фенотипу (совокупности всех сформировавшихся у животных признаков), ибо это, по существу, было бы контрселекцией."
-Поясни, насколько сможешь, для "чайника"!

Quote:нельзя вести отбор по фенотипу (совокупности всех сформировавшихся у животных признаков)

все очень просто: имеется в виду , чито нельзя подбирать производителей по комплексу признаков, я уже писала об этом, чем больше признаков мы берем для разведения, тем меньше шансов для выбора претендента.
В данном случае, автор говорит, если Вы будет брать за один признак весь фенотип, полностью всю собаку - то это будет направлено против разумной селекции.
Мы намечаем себе 2-3 признака (голова, конечности) и по ним ведем отбор.

Quote:нежелательно инбридировать на родительскую пару

Почему?

Chara- хороший вопрос...и сложный-)

я воздержусь его комментировать, потому что нужно рисовать и объяснять.

в двух словах: если родители однотипные - то ничего страшного, а вот если они разные - то это не Гуд.

Надеюсь, результат скоро увидим на ринге...
Да, в Перми эти детишки были...

Utkina Irina (Уткина Ирина), Ирина, вот так -все, что интересно - не объяснить :))). А может быть про это статью? :)))
zes, расскажите об этом, можно клички?

Quote:Utkina Irina (Уткина Ирина), Ирина, вот так -все, что интересно - не объяснить :))). А может быть про это статью? :)))

...может быть...*задумчиво*

Ирина, может быть не совсем в тему, но расскажите. пожалуйста, как передается прикус? Прямой прикус - это лишь допустимый, или абсолютно нормальный? Иррегулярное расположение резцов - это наследственное, приобретенное? Почему оно может быть? И чем обусловлено его возникновение? Является ли это большим недостатком?

-если при инбридинге на родительскую пару выявился перекус - это означает что оба родителя носители этого перекуса или здесь "другая" наследуемость?

По аномалиям зубов нужно рассматривать каждый признак отдельно: недокус, перекус, нехватку зубов - также каждую пару зубов отдельно.

Я изучала нехватку по -Р1, это рецессивный аутосомальный признак, то есть несут оба родителя. В литературе встретила данные по недокусам в нашей породе, автор утверждает, что так же признак рецессивный аутосомный.
По -Р4 - есть данные, что нехватка по этой паре зубов сопряжена с крипторхизмом.

Чтоб грамотно ответить полностью по зубам, нужно провести работу от 1 года до нескольких лет в зависимости от поставленной задачи и обилия пород.

Все не так просто господа-)))

Ирина, мы понимаем, что непросто ;-))поэтому и завели такую тему!
-пусть лучше мне лишний раз скажут, что это "непростой" вопрос, чем я доверюсь суждению со стороны, совершенно не представляя всей сложности проблемы :-((

Про отсутствие зубов - это другое.
Интересует - иррегулярность резцов нижней челюсти - вследствии узкой челюсти? Это наследуется?
Прикус наследуется?

Quote:Про отсутствие зубов - это другое.
Интересует - иррегулярность резцов нижней челюсти - вследствии узкой челюсти? Это наследуется?
Прикус наследуется?

Наследуется все-))) вопрос как? Вот на это нельзя ответить однозначно. Очень много влияний внешней среды на разные отклонения прикуса.
Иррегулярный постав тоже наследуется, зависит от ширины челюсти.