Расстроилась :((
Я-то хотела научиться сама и чтобы все желающие САМИ СЕБЕ чего-то надумали..., и разводили дивных нюфов.
И чтобы на ньюфов обратили внимание, как на породу, ведь она того стоит!

Света, зря расстроилась. Тема хорошая и нужная, возможно кто-то еще поделится своими мыслями, а Виктор не собирается заниматься разведением, ему это не интересно. Просто шел мимо...и споткнулся.

Вообще, эта тема родилась как результат моих разговоров с разными людьми, каждый своим делился. И я так поняла, что у многих владельцев сук эти вопросы не решены, люди не знают как подступиться и попросту ничего не делают, а потом повяжут с тем, кто рядом, или кого "опытные порекомендуют": она вот с этим повязала, такие щенки здоровские, давай и ты вяжись...
Есть и те, кто немного продвинулся в теме "разведение", но...у них вопросов стало ещё больше.

Уткина Ирина, Вы конечно правы, но даже дворники иногда мечтают о ВЕЛИКОМ!, особенно если некоторые несознательные, на форуме, регулярно дразнятся всяческими пупсами всех видов и размеров. :-))

А Синго, молодец, вроде как сказала о своих предпочтениях, а вроде как и нет, заинтриговала только. Ну ничего, мы подождём пока она эту собачку приобретёт :-))

LViktor (ЛВиктор) ага!-))

то есть пупса все-же хочется потискать? ну там и до РАЗВЕДЕНИЯ рукой подать, но всеже лучше наоборот: сначала понять что такое Разведение, а потом счастливо тискать здоровеньких и красивенькихпупсов

А мне вот что было всегда интересно. Везде пишут, что не вяжите суку с непроверенным кобелем, ищите опытного, изучите детей. Но ведь кто-то первый когда-то с этим кобелем вязался? Вязался. И что они...(извините) дураки?
В общем, вопрос вот в чем: вязали ли вы своих сук с непроверенными, молодыми производителями? Что вас на это подвигло?

Разговаривали с одной довольно опытной девушкой на счет инбридинга.
Предположила такую ситуацию. Вяжу я суку с кобелем, получается инбридинг ...ну допустим на суку. Я хочу оставить из этого помета себе дефку. На что девушка мне отвечает, что это не имеет смысла. Зачем в питомнике две суки, несущие одно и тоже?
Как она не старалась, не смогла объяснить, почему они будет нести одно и тоже, и почему нету смысла оставить такого щенка.
Извините, может быть, за глупый вопрос...Мы только учимся :))).

-думается, что все умные люди были когда-то в чём-то дураками, только некоторые дураки там и остались, где были.
Мы тут за движение "вперед и вверх"!

DarSveZy, ну да, были когда-то...Просто обычно, когда я задаю вопросы, на меня все смотрят как-то странно: такого да не знаешь? Ну читаю я, ищу, но понимаю не все.

Аналогично, Ватсон... ;-))

"Вернёмся к нашим баранам":
Я хочу понять, как подобрать кобеля для суки.
Мы можем как углубиться в теорию, так и разобраться на конкретном примере (можно и Патрисию).

Quote:В общем, вопрос вот в чем: вязали ли вы своих сук с непроверенными, молодыми производителями? Что вас на это подвигло?

Я вязала Топу с Урсой, оба женились - выходилизамуж-)) впервые. В тот момент, решающим фактором было приставка в кличке кобеля Джеминорум - о-о-очень с большим уважением отношусь к этому питомнику.

Вязала мастифиху свою с неразвязанным кобелем, настолько они были однотипны - хотя и не родственники, что очень было интересно посмотреть на деток - детки порадовали.

Quote:Предположила такую ситуацию. Вяжу я суку с кобелем, получается инбридинг ...ну допустим на суку. Я хочу оставить из этого помета себе дефку. На что девушка мне отвечает, что это не имеет смысла. Зачем в питомнике две суки, несущие одно и тоже?

А зачем тогда делать инбридинг???
Смысл есть и совершенно верно, возможно интуитивно, Вы решили оставить себе именно суку. Потому что так закладывается семейство, если конечно Вы уверены, что сука, на которую делался инбридинг великолепна по экстрерьеру и не несет скрытых генетических дефектов - что кстати и покажет ваш спланированный инбридинг.

Quote:"Вернёмся к нашим баранам":
Я хочу понять, как подобрать кобеля для суки.

Для начала нужно понять каких щенков ты хочешь получить, что особенно тебе хотелось бы закрепить от своей суки, что добавить - то есть опять же ЦЕЛЬ данной вязки.

Примерно разбиваешь собаку на маленькие кусочки, "мысленно препарируешь"-))) уж прости и составляешь такую таблицу где прописываешь все признаки по которым тебе нужно улучшить будущее поголовье. Например:
голова
зубы
шерсть

Чем больше признаков наберется , тем меньше шанса найти достойного кобеля-)) потому что по всем этим признакам ты должна подобрать такого партнера для вязки, который имеет по данным признакам 10 баллов из 10, затем пишешь список, какие признаки нужно сохранить и закрепить - и также смотришь на кобеля соотнося с твоими баллами - здесь возможно 7-8 баллов, по твоей оценке.
Желательно при этом еще знать тип наследования того или иного признака.
Например если он доминантный - все дети его будут иметь.
Если сложное наследование - полигенное - то не факт, что ты это получишь, даже если у кобеля по нему 100 баллов.

Ага. Значит, если один заводчик сделал инбридинг и ОСТАВИЛ себе суку, значит, он уверен в отсутствии генетических дефектов в этой линии. А другой, который сделал и не оставил, мягко говоря, не уверен. И тогда ему нужно сильно задуматься, с кем её вязать в следующий раз.

Т.е. вязать с непроверенным производителем можно, но осторожно? Как по максимому снизить риск получения того, чего не хотелось бы видеть в помете?
На счет инбридинга. Да, возможно, интуитивно, я оставляю суку. Хотя руководствуюсь все же в этом тем, что кобеля мне сейчас не надо, к любому кобелю можно суку и свозить, а вот не факт, что к кобелю ездить эти самые суки будут. В той суке, на которую инбридирую, я предпалагаю, по тем данным, которые смогла найти, хорошую производительницу, что, в принципе, и нужно мне для начала питомника (ну, образно говоря). Этой же вязкой я проверяю свою суку на наличие возможных скрытых дефектов, так?

Много, где читала, что инбридируют только по мужской линии. Почему так?

А который никогда не делает инбридинг, значит, уже знает...
Рискованное это дело, однако!

Quote:Т.е. вязать с непроверенным производителем можно, но осторожно? Как по максимому снизить риск получения того, чего не хотелось бы видеть в помете?

Вы должны знать что может появиться-)) если это генетические, наследственные недостатки - избежать их Вы не сможете, но Вы должны быть к этому готовы. Чаще инбридинг показывает то, о чем не догадывался, и к этому тоже нужно быть готовым. По крайней мере, Вы будете знать - стоит ли пускать эту суку на племя и стоит ли закладывать это семейство.

Quote:к любому кобелю можно суку и свозить, а вот не факт, что к кобелю ездить эти самые суки будут. В той суке, на которую инбридирую, я предпалагаю, по тем данным, которые смогла найти, хорошую производительницу, что, в принципе, и нужно мне для начала питомника (ну, образно говоря).

Очень грамотный подход.

Quote:Этой же вязкой я проверяю свою суку на наличие возможных скрытых дефектов, так?

Совершенно верно, и если в помете обнаружаться серьезные наследственные недостатки - интуиция Вас подвела, и вести разведение с этих сук нельзя.

Quote:А который никогда не делает инбридинг, значит, уже знает...

или предполагает и боится-))