Некому их добавлять.

Нужен НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ энтузиаст. Я тут намедни посчитала, за этот период больше 70 выставок остались без отчета. Вероятно, если даже и найдется энтузиаст, то эти выставки скорее всего останутся без добавления в базу. А жаль!

Ну вот нисколько я не удивлена, что такая патовая ситуация сложилась с отчетами.
Вспомните и проанализируйте, после чего люди отказались обрабатывать отчеты??

Сами себе яму роем, Господа?

А люди , тратившие огромнейшее количество своего личного времени на обработку и добавление отчетов, просто получили за свой труд что-море неприятностей и упреков???
Кто же захочет получать своим же салом себе же по мусалу?????

Что хотели , то и получили!
Вот и поблагодарите дружно всех тех, кто дружно участвовал в травле составителей отчетов, которые всего лишь навсего предъявляли минимальные требования, нужные для отчета, НУ НИЧЕГО ТАМ СЛОЖНОГО НЕ БЫЛО в этих требованиях, нужна была лишь точно достоверная информация.Все-таки это ОФ, сайт, а не забор.

Мне лично ООООЧЕНЬ жаль, что наша база теряет такой нужный на ОФ.сайте материал.

Лично я прекрасно помню.И произошло вовсе не на пустом месте.Но человек на замечание обиделся и ввел более жесткие требования,которые не для всех технически возможны.

Quote:Вот и поблагодарите дружно всех тех, кто дружно участвовал в травле составителей отчетов

Какая травля???

Quote:нужна была лишь точно достоверная информация.Все-таки это ОФ, сайт,

+1000!!!Совершенно верно!

Я не думаю, что данные по выставкам в том формате, в котором было раньше (без фото каталогов) могут как-то повлиять на правильность отчета. Я уверена, что если кто и изменит оценку экспонента (ну с кем не бывает, но СВОЮ-то оценку уж наверняка знают!), то все его дружно "порвут как Тузик грелку" (это образно) - всегда можно в личку - и все исправят. И вот в этом спорном вопросе, если уж очень возникают сомнения, то можно и фото диплома прислать.

Ну а амбиции... А у кого их нет?

На сегодняшний день ситуация патовая,отчеты не делает ни кто!Нужно искать какой-то выход из сложившейся ситуации.И наверное, сторожили сайта,уважаемые заводчики,члены президиума и просто не равнодушные люди должны все вместе найти выход из тупика. Отчеты нужны очень многим! А все остальное: фото каталога,форматы и.т.д.-технические вопросы в рабочем порядке.

...и три дня тишины... НИКТО НЕ ХОЧЕТ??? ...!!!

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) вроде стали добавлять. Отчет по Ростову монопородной точно есть. Я думаю что если бы объяснили как и что делать, потому как не посвященным людям не понятно что там и к чему, то вполне нашлись бы желающие.

Quote от Grigor'eva Alena (Григорьева Алена) (sourse):Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) вроде стали добавлять. Отчет по Ростову монопородной точно есть.

Так это вроде ЕДИНСТВЕННЫЙ новый отчет. А остальные так и не добавлены. У меня у собак выставки оборвались на ЕВРАЗИИ-1. Так и висит: ЕВРАЗИЯ-1 есть, а ЕВРАЗИИ-2 уже нету...

Да и мне было бы "не в лом", да технически не подкована...

Я в свое время предложила делать отчеты, мне ответили: Вы не член президиума.
Почему человек, делающий отчет, должен быть обязательно членом президиума???... В конце концов, это чисто техническая работа, к тем решениям, что обсуждаются и выносятся на Президиуме она не имеет никого отношения.

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)

Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Я в свое время предложила делать отчеты, мне ответили: Вы не член президиума.

А кто так ответил? Любой член Президиума может привлекать для работы желающих. Более того, по сути, он это должен делать, поскольку является главой какой-либо комиссии, что предполагает создание такой комиссии, коллективные действия и объединение усилий. Комиссионная работа предпочтительнее при таких больших объёмах поступающей информации по выставкам.

Quote:А кто так ответил?

Ираида Кобзарева.

............

Из Устава:

Quote:4.6.9. Председатели комиссий, кроме председателя ревизионной комиссии, могут привлекать для работы в комиссиях других членов Клуба.

Кроме того само понятие "комиссия" предполагает работу нескольких членов. То есть можно создать комиссию и помимо того привлекать к работе других членов клуба.

Общая проблема: не умеем работать в коллективе. Только поговорить можем на любую тему, осудить сообща можем, реже поддержать! А помощь порой гордо отвергаем, а организация - то общественная.... Может, и помощь корректно предложить не всегда умеем, а попросить о помощи, когда дело должностной обязанности касается и вовсе слабо. И получается... как всегда, дело страдает.

Я готова предложить свою помощь в создании отчетов. Мною были созданы достаточно большое количество. В том числе и самые тяжелые, с большим количеством собак. Я имею в виду Евразии разных лет.
Доступ в интернет у меня постоянный. Проблем со связью нет. Даже если я днем на работе, вечером я всегда за компом. За исключением 2-х недель в году, когда я улетаю отдыхать:))

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) Думаю, что в данном случае надо обратиться к Наталье Татариновой, к ней должны стекаться все отчёты. Наташа Rostovchanka (Ростовчанка), проясни ситуацию!

Добавление отчетов подразумевает доступ к базе собак. А это уже другая информация. И после известного всем старожилам сайта удаления собак из базы - такой доступ не может быть предоставлен любому человеку.

Ну более-менее понятно: Ваньки нету - Манька здесь, Маньки нету - Ванька здесь. Замкнутый круг: НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ, НО ЧТОБЫ ЧЛЕН КЛУБА И ОТВЕТСТВЕННОЕ ЛИЦО. А у нас такие есть? Даже, допустим, есть! Но видно, не устраивают своей НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬЮ.

БРАВО!!!

А мы - отдувайся!!!

А нас, простых смертных, не обличенных секретной информацией элитных - больше! Чего молчим?

Quote от YEl'vira (Эльвира) (sourse):Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) Думаю, что в данном случае надо обратиться к Наталье Татариновой, к ней должны стекаться все отчёты. Наташа Rostovchanka (Ростовчанка), проясни ситуацию!

Не совсем поняла...т.е. отчеты поступают к Наталье Татариновой, а дальше...? в таком случае зачем вообще отчете к ней поступают, с какой целью????

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) А Вы разве отдуваетесь????
Раньше отдувалась Rostovchanka (Ростовчанка) Сплошные придирки.
Потом Iraida (Ираида)Также сплошь недовольные.

Теперь никто не хочет тратить свои силы и время на такой неблагодарный труд. А кто может и хотел бы- не доверяют.
Делалось это в свободное время и бесплатно.
А сажать человека на окладе, чтобы только и занимался- заливанием выставок - нет денег.

Keyt (Кейт)
Rostovchanka (Ростовчанка) продолжает заливать отчеты по выставкам. Но только по монопородным. И по мере их поступление в секретариат клуба.

Моно выставки - добавляются по мере поступления официальных отчетов.
Со всеми остальными отчетами - администраторы изыскивают возможности решения.

YUliya (Юлия) - отдуваемся - в смысле страдаем, не думала, что надо объяснять!

Во! Оказывается, за это еще и деньги платят! Я думала на общественных началах, что было бы более правильным!

И вообще, в чем сложность вопроса, в чем придирки? По-моему все очень просто - на совести каждого экспонента! Если кому-то что-то "вклеили", то всегда есть кому "отклеить" - на нашем форуме не застрянет.

Rostovchanka (Ростовчанка) Наташа, а когда эти решения изыщутся - предполагается добавить в базу все прошедшие, но не добавленные выставки? Или начнут добавлять с того момента, как найдется человек, который будет их добавлять?

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила)
Делалось это в свободное время и бесплатно.

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) Где Вы увидели, что за это деньги платят?
О сложности вопроса знают те, кто этим занимался. А теперь не хотят.

Rostovchanka (Ростовчанка), о чем Вы говорите? Залили только ростовскую выставку, а еще прошла моно Лидер-престиж, причем на полтора месяца раньше, она не залита.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):А сажать человека на окладе, чтобы только и занимался- заливанием выставок - нет денег.

А цена вопроса,оклада?

piternewf, я не могу ответить на это вопрос.
По мне, конечно, надо будет добавить. Не думаю, что вопрос затянется на долго.

"...А сажать человека на окладе, чтобы только и занимался- заливанием выставок - нет денег..." - а их разве просят?

"...О сложности вопроса знают те, кто этим занимался. А теперь не хотят..." - тайны мадридского двора! Поделитесь, коль сами справится не можете! Коллективом и решим! Или это уже под грифом "001"?

Rostovchanka (Ростовчанка) Очень бы хотелось, чтобы добавили. А то получится большая "дырка" в выставках. Но их, не добавленных, уже столькоооооо накопилось...

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) к сожалению, наши клубы проводящие выставки не всегда следуют требованиям...отсылаются отчеты по мере возможности.
Отчеты дошли ко мне на сегодня из Уфы и "Лидер и Престиж" на этой неделе.
Так что добавлю.
В первую очередь добавляла помёты - так как это связано с дополнительными временными затратами владельцев по прикреплению фото и добавлении информации о новых владельцах.
Отчеты о выставках -уже опубликованы на форуме и результаты и фото уже все увидели.

В календаре выставок за период с 01 апреля и по сегодняшний день 9 монопородок,отчет только по ростовской...

piternewf - не больше чем обычно:)...

Keyt (Кейт) еще раз повторю. Отчеты по моно выставкам добавляются только при получении официального отчета от клуба организатора.
Почта работает по разному. Сроки доставки корреспонденции не фиксированы.

Quote:И после известного всем старожилам сайта удаления собак из базы - такой доступ не может быть предоставлен любому человеку.

Что это за собаки? И кто удалил???

Но вообще очень интересно получается. Вроде бы организация общественная. Права у всех равные. Но это только на словах. Одни могут добавлять, другие нет... Одним доверяют, другим нет... КГБ настоящее.
Получается что некто из всех из нас :)) является обладателем секретнейшего оружия - БАЗА НЬЮФОВ СССР и СНГ:)), доступ к которой всем остальным запрещён:))
В таком случае разделяйте полномочия:
- первый член пусть владеет доступом к базе;
- двадцать первый член (который не владеет доступом к базе) создает отчеты;
И в случае попадания в поле зрения двадцать первого члена новой собаки в отчете какой нибудь выставки первый член будет добавлять её в базу. По-моему всё достаточно просто:))

БРЕД!
Доступ в базу собак дает возможность не только добавлять новых собак, ео и править информацию старых. И человек, который имеет такой доступ должен быть не первым и не вторым членом, а прежде всего порядочным и ответственным.

YUliya (Юлия) исходя из твоих слов можно сделать вывод что у нас в НКП есть непорядочные и безответственные люди:)) И кто же это? И кто у нас так провинился?

Если нет доверия к большинству членов НКП предлагаю возложить эту обязанность на члена Президиума, Председателя Президиума по сайту, человека, фактически обладающим 100-процентным контролем над сайтом г-на Evgeniyu Nenaglyadova (Евгению Ненаглядова).

А м.б. не стоит вешать составление выставок на одного человека? Скажем так: сколько членов президиума? Каждый составляет отчеты в течении какого-то времени, например на протяжении двух-трех месяцев и передает почетную миссию другому члену. На сайте вывесить график. Результаты выставки будут отсылаться непосредственно дежурному по стране ньюфов:))). На сколько я понимаю у членов президиума есть доступ к базе? Или ядерная кнопка только у президента, тогда ему и карты в руки:))).

Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):YUliya (Юлия) исходя из твоих слов можно сделать вывод что у нас в НКП есть непорядочные и безответственные люди:)) И кто же это? И кто у нас так провинился?

А давайте не будем ворошить старое и снова вешать ярлыки. Специально ли, нечаянно ли, но были удалены из базы собаки и изменены родословные, при чем не одна и не две. Пришлось потом корректировать. Поэтому я за то, чтобы был один ответственный человек, официально назначенный. Такой человек уже есть - Ираида Кобзарева. Кому, как не ей этим заниматься? Думаю, просто люди не поняли друг друга - кто-то выставил жесткие требования, кто-то возмутился, вышел конфликт. А давайте отмотаем чуть назад и попросим Ираиду просто продолжить, а тех, кто возмущался - забыть об этом. Что касается требований - ну можно же найти компромисс!

Забавная ситуация получается. "Верхи" не хотят, "низы" не могут.
Есть человек,Iraida (Ираида), который заносил отчёты в базу, но в силу эмоциональной несовместимости с некоторыми "жителями" форума и опёршись СТРОГО "на букву закона" перестала это делать. Просим! Очень просим снова заняться этим "не благодарным" занятием. Оценить это сможем в полной мере лет эдак через 7 - 10. Или не сможем, если выставок в базе не будет....
Опять же, есть вполне конкретный человек, Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова), который хочет и имеет техническую возможность заносить отчёты по выставкам в базу. Почему нельзя? Что мешает сделать не возможным внесение изменений в базу собак? Я думаю, что у Sozidatel' (Соziдатель) хватит знаний и возможностей чтобы это сделать. И думаю вдвоём было бы быстрей. ИМХО.

Компромисс не можно, а НУЖНО найти! А то получается "паны дерутся, а у холопов чубы летят"! Неправильно это!

Отчеты продолжают публиковаться. Но так сказать неофициально. Взять тот же "Лидер-Престиж". Отчет есть, но неофициальный. Такой отчет может сделать любой. Просто у Svetlanyi (Светланы) это очень ловко получается.
Конечно, никто не застрахован от ошибок. И моё видение дальнейшего развития событий:
-заинтересованное лицо (участник или зритель на выставке)создает тему о выставке или добавляет в существующую тему, делает отчет.
-отчет "висит" в теме о выставке некоторое время.
-после корректировки ошибок (все мы люди и можем ошибаться)отчет приобретает статус официального.
-далее человеком с действующими техническими возможностями отчет просто копируется в официальную часть сайта, то есть в раздел "Выставки".

Если кому-нибудь не важно есть отчет или нет, правильно стоит оценка или присужден титул, то может и не надо тогда обращать на таких внимание. Кто заинтересован в корректности данных своей собаки - тот "всю плешь проест", но данные будут без ошибок.
Может стоит хотя бы попробовать такой вариант? Или давайте поспорим (не поругаемся) и найдем еще какие-нибудь подводные камни в такой схеме. И тогда уже будем дальше решать как их преодолевать.

Quote от Donat (sourse):Кто заинтересован в корректности данных своей собаки - тот "всю плешь проест", но данные будут без ошибок.

Это самый первый подводный камень. Далеко не все ньюфисты тусуются на этом сайте. И многим все равно, 4-е или 5-е отлично. Такой отчет никак не может быть официальным, все официальное делается только на основании документов.

Donatтак раньше так и было.
sky

Quote:все официальное делается только на основании документов.

Quote:

Каких??Каталога,где сплошь и рядом опечатки и ошибки,или выставочной ведомости??,которой никто не даст(если только посмотреть)
Мне все равно,кто будет ответственным за отчеты,я буду благодарна человеку за его работу.НО не приемлю,когда человек пользуется властью в личных корыстных целях....

А, если им все равно, то какой мне интерес 4-я или 5-я стала та или иная собака? Как оценка для разведения? Ну, может быть... Для статистики? Не знаю... Зачем мне статистика по собаке, занимающей четвертое или пятое место? Потом в классе пять собак бывает только на очень крупных выставках. А равнодушные на такие выставки не ездят.
Но формально, конечно, права.

Katya (Катя), а какие тут могут быть корыстные цели? (имею ввиду создание отчетов)

Quote от kapriz (каприз) (sourse):Каких??

Тех, которые организаторы выставок отправляют Rostovchanka (Ростовчанка)

sky Это относительно моно.Тут да,орги обязанны полный отчет сделать.А в отношении простых регионалок??Или той же Евразии-России???Кто там будет давать копию ведомости???

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) Зачем ты вводишь людей мягко говоря в заблюждение ? Не надо лгать я тебе никогда не говорила, что я тебе отказываю работать над созданием выставок. Я тебе объяснила, что это решает президиум.Обращайся в президиум.
- Меня назначал президиум на эту работу.
- за работу никто не платит ,работа на орбщественных началах.

После письма, которое я опубликовала на сайте от некоторой особы, меня поливали на сайте грязью несколько дней.
Я написала заявление в эл. виде президенту НКП ,что бы меня освободили от этой работы. Если мой труд никому не нужен, если его не уважают зажем мне тратить свое время, зрение и .т.д ???

После моего заявления о прекращении работы я отчеты создавала, последний был Евразия 1. Не предупредив меня , не найдя другое лицо меня отключили от доступа создавать отчеты.

Хотя все это странно....
Для того, чтобы меня отключить от создания отчетов нужно было мое письменное заявление и решение президиума.

Пложалуйста если нет человека Я готова доработать до конференции ,создать те отчеты которые повисли в воздухе.

Iraida (Ираида) я никого не ввожу в заблуждение. И я не писала, что мы лично общались на эту тему. Разговор шел в письменном виде здесь на сайте. Если кому интересно, пусть поднимет эту тему. На мою реплику, что эти отчеты могут создавать и другие лица, Вы и ответили мне про Президиум.
Но по большому не это есть камень преткновения. А совершенно другие причины. И Вы правильно написали, что:
1) были без предупреждения отключены от базы.
2) это решение было принято вне Президиума.
3) и всем остальных даже не поставили в известность, о том, что оф.отчеты больше не работают.
И после всего этого хочется задать всего лишь один вопрос, а кто же вообще имеет доступ к базе и кто контралирует процесс подключения и отключенияидругих лиц к базе? ?.....

.....

А у меня тоже появились вопросы!
К членам клуба, к читателям и писателям форумов и посетителям оф. части сайта.
Все ли знают и видят разницу между Форумами, где любой может сказать всё что угодно и разместить любую информацию под личную ответственность или безответственность и оф. сайтом, где все должно быть основано только на сухих фактах? Разницу между членами клуба и не членами? Я лично поняла из собственного опыта, что нет!
Само собой, что доступ к размещению информации в оф. части сайта и должен быть жёстко регламентирован. В отличие от форумов.
И тут же вопрос-какую информацию размещать?
Все оф. очёты с моно организатор обязан отправить секретарю. Отчёты с всепородок? А их десятки каждую неделю. К тому же кто-то шлёт, кто-то не шлёт. Получается их размещение в оф. части - добрая воля, раньше Натальи, потом Ираиды. Обработать их колоссальный труд. Честь и хвала им за это. Делали они это в силу того, что одна секретарь, другая -выставочная комиссия, хотя это в их обязанности не входит. Смотрите Устав. Сотрудников на зарплате, освобождённых так сказать, у нас в НКП нет!!! Прямо так и вспоминается-"благими намерениями вымощена дорога в ад".
А у форумчан выработался (у некоторых, даже не членов клуба) рефлекс, вести разговор в форме допроса, "а ну - ка, ты, немедленно отчитайся передо мной в том-то и том-то". "А подай это, а вот это убери, а тут ты мне вообще назло сделал, потому что меня тут обошли" и так далее. А на каком основании?
Предлагаю!
А может, оставить на оф. сайте отчёты только с моно, ну и САСИБов?
А остальное на форуме и так каждую неделю десятками появляется.

Quote от YEl'vira (Эльвира) (sourse):Предлагаю!
А может, оставить на оф. сайте отчёты только с моно, ну и САСИБов?
А остальное на форуме и так каждую неделю десятками появляется.

Эль, ну вот лично я и видела прелесть в том, что можно было кликнуть по любой собаке и видна была информация, на скольких выставках она была, под какими экспертами, в какой конкуренции и.тд.
И предпочтения экспертов можно было понять, просмотрев много выставок, как кого судят , да и много чего для себя лично можно взять из отчетов было.

Ну вот честно, не могу понять, что такого невозможного, невыполнимого требовала Ираида???
Четкость, правильность формы и формулировок , сведения обо всех участниках, скан каталога и описания(своего)?
Никто не требовал скан или фото ведомости.
Что здесь невыполнимо ??
Сведения обо всех участниках?? :Немного внимательности на выставке, посмотреть в каталог у распорядителя ринга можно,там все оценки стоят, чтобы ведомость не искать( к ней не всегда допускают)
Ну если вы хотите только о себе написать, пишите в форуме, в теме питомника,
а отчет-это ОТЧЕТ о выставке, он появляется в официальной части, и прикрепляется к собаке, и должен быть точным и полным.

Quote от YEl'vira (Эльвира) (sourse):А у форумчан выработался (у некоторых, даже не членов клуба) рефлекс, вести разговор в форме допроса, "а ну - ка, ты, немедленно отчитайся передо мной в том-то и том-то". "А подай это, а вот это убери, а тут ты мне вообще назло сделал, потому что меня тут обошли" и так далее.

Вот про это я и говорила и считаю такой тон совершенно неприемлемым , и это и привело к отказу работать человека.

Kropotova Elena (Кропотова Елена) Ну вообще дело то не в том,что потребовала Iraida (Ираида) для оформления отчетом.Поругались и разошлись,и стали слать документы именно так как просили.А скандал произошел когда Iraida (Ираида) опубликовала описание чужой собаки,не спрося разрешения владельцев.И это была не моно выставка.Только с моно выставок отчеты ,по взаимному соглашению, должны публиковать описания всех экспонентов!!А вот публиковать описания или нет с простых выставок это решение только владельцев собаки!!
Вот после этого,когда владельцы собаки выразили решительный протест ,Iraida (Ираида) и отказалась публиковать отчеты,мол ее никто работу не ценит!!

Elena Я что- то не помню ничего об обоюдном собгласии не писать описания с всепородных выставок. И речь идет не об описании, а об оскорблении человека, который забивает выставки.И Который действительно тратил свое время и силы на общее дело, а в ответ получал письма в хамском тоне. И я уверяю Тебя- не однажды. Решительный протест и оскорбления - разные вещи. Люди легко привыкают к хорошему и начинают уже не радоваться возможности, а требовать! И в каком оскорбительном тоне.
Я, например, не соглашусь никогда заниматься этой частью сайта. Просто не хочу получать оскорбления за свой труд.
А описания.. Из песни слов не выкинешь.Было такое описание- его разместили. Не сами же придумали. Эксперт написал. Нравится оно или нет.

Об этом и речь: требовать много от других, а по-поводу минимальных требований по отчётам от себя любимого, хай поднимать. Абсолютно правильно -чем больше отчётов, тем лучше! Информация-это сила реальная. И её можно использовать, и по-разному. Информация (тем более "на века") должна быть достоверна и максимально защищена от фальсификаций и исправлений кем бы то ни было. Мы уже это проходили.

Quote:Ну если вы хотите только о себе написать, пишите в форуме, в теме питомника,
а отчет-это ОТЧЕТ о выставке, он появляется в официальной части, и прикрепляется к собаке, и должен быть точным и полным.

- потому всегда можно найти возможность его составить. В конце концов подойти к организатору выставки, объяснить суть дела, в большинстве случаев помогут. Составить отчёт для размещения на сайте, отправить. Конечно, это труд! В противном случае, на форум.

YUliya (Юлия) Была года два-три назад тема об отчетах с выставок,об описаниях.Много тоже писали,хотят ли люди что-бы описания их собак были опубликованы.Не всем этого хочется и не всем нравится.Тогда и решили ,и многие это решение поддержали, что описания только с моно,а со всепородок только сам владелец публикует.

Elena Я такого не помню. По желанию тех, кто не хочет и боится убрали выставочный рейтинг. А теперь решили и описания убрать?

Elena Я создавала отчеты, которые мне присылали люди ходившие на эти выставки. И если в отчетах были сфотографированы описания собак не только этого человека они всегда были внесены в отчетах бе личного на то согласия.
Если, кто-то боится вывешивать описания своих собак и если это большенство. Возникает вопрос : - зачем тогда отчеты? Только лишь посмотреть какую оценку получила собака. Лично мне это не интересно.
По каждй собаке в базе должно быть как можно больше информации.

Во истину Эльвира и Юлия правы: люди настолько привыкли к хорошему, особенно если кто-то другой делает работу не зная сколько на это тратиться времени, сил и позволяет себе в матерной форме оскорблять меня, мою работу, моих собак, семью

Получается, так придумала Наташа создавать отчеты на сайте очень хорошая идея, но мы как всегда все .......
Есть хорошая русская поговорка: "не делай добра ,не получишь зла"

Всем спасибо форумчанам, которые меня поддерживали, помогали создавать отчеты.

Хорошо, а что дальше? В каком виде будет воплощена идея размещения отчетов дальше?

Donat я уже писала,если не кому создавать отчеты. Я готова делать эту работу,создать все опубликованные отчеты начиная с Евразии - 2, но до конференции. Затем новый состав президиума выберет человека, который будет этой работай заниматься.

YUliya (Юлия) ты меня просто убила с рейтингом.... И что было много голосов против него? Мне кажется, что те, кто были за, их должно быть большинство. Или я ошибаюсь?

Iraida (Ираида) доделайте эту работу, пожалуйста! А если нужна наша помощь и в частности моя, готовы помочь! Я думаю, что к моей просьбе присоединятся многие.

Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):YUliya (Юлия) ты меня просто убила с рейтингом.... И что было много голосов против него? Мне кажется, что те, кто были за, их должно быть большинство. Или я ошибаюсь?

http://newfs.ru/group/about-exhibitions/forum/2608/?page=2
http://newfs.ru/group/site-news/forum/1163/?page=5

Quote:Если, кто-то боится вывешивать описания своих собак и если это большенство. Возникает вопрос : - зачем тогда отчеты? Только лишь посмотреть какую оценку получила собака. Лично мне это не интересно

Вот целиком и полностью согласна....но почему-то,когда возник спорный вопрос по одной известной вам собачке,для разрешения спора описание так и не было предоставлено,зато карательные меры не заставили себя долго ждать....
Я не любитель гнобить и наезжать на людей.Если у меня и возникают вопросы,то предпочитаю решать их в приватной форме.
Очень хочеться надеяться,что подобных ляпов(вообщем...и с базой,и с отчетами) не повторится.
Ну а если и повториться,то пусть человек найдет в себе смелость признать свою ошибку.
P.S Скан каталога ничего не дает(кроме точного количества экспонентов),оценки ведь все равно на полях от руки пишуться.Тут вся надежда на честность и порядочность ответственного за отчет(что и прописанно в конце такого отчета).

Quote:Скан каталога ничего не дает(кроме точного количества экспонентов),оценки ведь все равно на полях от руки пишуться.

В том-то и вся суть, что взять с простой выставки описание всех экспонентов НЕ РЕАЛЬНО! И требовать этого нельзя. Всё равно найдется кто-то, кто просто не захочет предоставить это описание, или из вредности просто это не сделает. Соответственно предоставление описаний с выставок ранга САС и CACIB может быть только добровольным. И с этим нужно смириться.

kapriz (каприз) на счет описаний вот что было сказано:

Quote:Iraida (Ираида)
ВНИМАНИЕ!!!
УВАЖАЕМЫЕ, Дамы и Господа!
На сайте НКП очень популярный раздел – «Обсуждение выставок».
Работу в этом разделе ведут два человека : Татаринова Н.В. – создает отчеты монопородных выставок и Кобзарева И.В. – создает всепородные выставки (КЧФ,ЧФ,ЧРКФ,САСИБ) назрела необходимость напомнить Вам о правилах-требованиях написания отчета в разделе – «Обсуждения выставок»

ПРАВИЛА –ТРЕБОВАНИЯ:

1. Ранг выставки (КЧФ - ЧФ, какой именно федерации)
2. Дата проведения, место проведения.
3. Название выставки.
4.Судья в ринге ньюфаундлендов.
5. Общее количество собак всех пород зарегистрированных на выставку. (возможность оценить из какого количества собак данная была выбрана на Бэсте )
6. Каталог ринга ньюфаундлендов (с номерами, соответствующими регистрации в каталоге и полными данными всех собак участников).
7. Оценка, место, титул. (всех участников)
8. Фото. (по возможности)
9. Желающим, разместить описание с выставки в отчете на сайте, прислать ксерокс описания.

Прошу Вас соблюдать ПРАВИЛА написания отчета.
Если правила не будут соблюдены , отчет создаваться не будет.


Уважаемые заводчики!
С 1 июня 2011 года просим Вас отправлять на эл. Почту ermakov(dog)rostel(dot)ru Татариновой Н.В. и plushpanda(dog)mail(dot)ru Кобзаревой И.В. – АКТЫ Обследования Пометов . Это необходимо для создания новых собак и внесения их в базу НКП.

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) Во всех созданных отчетах, где есть описания я их получала по эл. почте или в личку на сайте НКП. От себя я ничего не писала.

Еще раз повторюсь: без описаний нет смысла вообще создавать отчеты. Это мое мнение.
В 2010 году создавался отчет с описаниями по Евразии-1 и Евразии-2 .

У кого нибудь спрашивали разрешения на публикацию описаний?

Quote:Еще раз повторюсь: без описаний нет смысла вообще создавать отчеты.

Iraida (Ираида) Вы понимаете, что требуете НЕВОЗМОЖНОГО???

Quote:В 2010 году создавался отчет с описаниями по Евразии-1 и Евразии-2 . У кого нибудь спрашивали разрешения на публикацию описаний?

И тогда не спрашивали. Но те выставки отличались от той скандальной выставки тем, что на Евразиях выкладывались описания всех собак поголовно, а не выборочно.
И если возникла спорная ситуация с описаниями, где попросили выложить скан, то нужно было его выложить. Но это всё исключения из общей сложившейся практики и обострять сейчас внимание на этом не имеет смылса. Нужно разработать новый алгоритм создания отчетов, который был бы удобен для всех. И для составителя отчетов и для отправителя отчетов.

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) ссылка на отчет, где описание добавлено выборочно?
http://newfs.ru/exhibition/2144/

В этом отчете есть описание всех собак.
Вы мне Света предлагаете опубликовать в этой теме сканы описаний ?

Света!Вы не передергивайте.

Я написала свое мнение по поводу публикации отчетов, а Вы пишите, что я требую....
Это разные вещи, каждый человек имеет право иметь свое мнение и его высказывать.

Оценки с выставкок-это публичная информация,и о их присуждении узнаёт весь ринг.
Описание собаки не зачитывается перед всем рингом.Может всётаки это личная информация,и не может подлежать разглашению без согласия владельца?

Я считаю, что когда собака выходит в ринг - оценка и описание - публичная информация. В противном случае - получить описание собаки у судьи вне ринга.

С другой стороны,лично мне очень интересно читать описания интересующих меня собак,не только интересно,но и полезно.И почему-то в Германии,Австрии,Италии.. никто не возмущается оглашению описаний,а в общеизвестной базе,не побоюсь этого слова- на весь Мир.
Самое интересное что никто и не спрашивает владельцев,описания просто публикуют.Тем самым накапливая ценнейшую информацию для заводчиков.

Quote от Keyt (Кейт) (sourse):Я считаю, что когда собака выходит в ринг - оценка и описание - публичная информация. В противном случае - получить описание собаки у судьи вне ринга.

Конечно,то то я смотрю вы по своей собаки и отчеты все выслали и описания с выставок!!

Quote:Может всётаки это личная информация,и не может подлежать разглашению без согласия владельца?

Почему личная ? Вот ситуация: Вы хотите посетить выставку под каким-нибудь экспертом. Вам же интересно какой тип собак ему нравится, что он видит, а на что вообще внимания не обращает. По описанию собак можно очень многое понять. Да и просто посмотреть по результатам и описаниям совпадает ли мое личное мнение с мнением данного эксперта. Или я вообще не хочу получать за свои деньги описание данного эксперта.

Grigor'eva Alena (Григорьева Алена) О том что идти под этого эксперта или нет достаточно знать оценки и результат выставки,а не как не описания.

Elena да, по моей собаке Plushevaya Panda Udivitelnaja Kejt (Плюшевая Панда Удивительная Кейт) есть все отчеты. Единственный отчет, которого нет с Евразии -2 2012. Сообщаю Вам, что на этой выставке моя собака в классе юниоры заняла 1 место.

я про описания,не все есть.
Опять же озвучиваю только свое мнение,публиковать описания личное дело владельца!!!

Есть вопрос,к кому,уже не знаю.С прошлого года у меня висит две выставки Бентли. Сами каталоги я найти никак не могу,но отчёт по двум выставкам составлен по-правилам со сканом описаний.Но у меня нет каталогов!Нет их сканов.Официальные отчёты по обеим выставкам опубликованы в финском kennelliitto.
16.07.2011 ньюфы.ру и офиц.отчёт finnish kennelliitto

17.07.2011 ньюфы.ру и офиц.отчёт finnish kennelliiitto

Разве эти официальные отчёты финского клуба не являются докозательством чтобы добавить выставки в российскую базу??

Quote от Keyt (Кейт) (sourse):Я считаю, что когда собака выходит в ринг - оценка и описание - публичная информация. В противном случае - получить описание собаки у судьи вне ринга.

Какая разница где получена оценка: в ринге, за рингом, в Папуа — Новая Гвинея, на Марсе и т.д.? Экспонент заплатил свои деньги, чтобы получить оценку своей собаки. С какой радости эта оценка и описание должны быть публичной информацией? Ладно оценка, она озвучивается(или нет), но она худо-бедно очевидна из расстановки, а описание это можно сказать то за чем и идут на выставку. То за что мы платим деньги когда регистрируемся на нее. Не спорю, если организатор взял все расходы на себя и пригласил владельцев собак просто поучаствовать, то это он (этот организатор) является собственником этих описаний, ведь за его средства это мероприятие состоялось. Или еще во время регистрации предупреждать, что описания будут достоянием общественности, кто не согласен у того есть возможность отказаться от регистрации на эту выставку. Не нужно желаемое выдавать за догму.

ArgonРинг-состязание, соревнование, шоу и соответственно расстановка, а расстановка и предпочтения судьи сугубо личное мнение этого судьи, а ОПИСАНИЕ, для того чтобы можно было понять за что, такая оценка и почему такая расстановка. И это не догма, а мое личное мнение. Прочитав описание можно избежать каких-то очевидных ошибок, когда идешь под данного судью.Есть судьи,которые снимают оценку за внешний вид хендлера, кто-то за вкусняшки в ринге, ну а кому-то просто не нравятся бело-черные собаки и.т.д. И что плохого в том, что эти описания будут в базе?

Вобщем- то уже много раз обсуждалась эта тема. Но мне кажется, что раз мы занимаемся созданием базы собак, и сохранением максимального количества информации по собакам, то и печататься в ней должна максимальная информация. И описания также важны, если они есть. И пусть будут. Почему все так бояться, что про их собаку что- то узнают страшное! Собака не поменяется от этого.
Deshabillez Moi de L'Iliade et L'Odyssee
на 2-х национальных выставках оценка оч. хор. с описаниями.
И тем не менеее. Чемпион Клуба и Гранд Чемпион. И хуже от того что у неё есть такие описания - точно ей не стало.
Не стоит переживать из-за написанного и прочитанного описания. Это все мелочи.

Quote от Keyt (Кейт) (sourse):Ринг-состязание, соревнование, шоу и соответственно расстановка, а расстановка и предпочтения судьи сугубо личное мнение этого судьи, а ОПИСАНИЕ, для того чтобы можно было понять за что, такая оценка и почему такая расстановка. И это не догма, а мое личное мнение. Прочитав описание можно избежать каких-то очевидных ошибок, когда идешь под данного судью.

Описания нередко пишутся "врачами" и "профессиональными шифровальщиками" (фига прочтешь).

Quote:Есть судьи,которые снимают оценку за внешний вид хендлера, кто-то за вкусняшки в ринге, ну а кому-то просто не нравятся бело-черные собаки и.т.д. И что плохого в том, что эти описания будут в базе?

Ничего плохого, что эти описания будут накапливаться и обрабатываться нет. Даже наоборот это очень хорошо, если держать курс на улучшение породности, красоты, здоровья наших ньюфов. Вот для создания отчета по выставке есть правила-требования:

Quote:ПРАВИЛА –ТРЕБОВАНИЯ:
1. Ранг выставки (КЧФ - ЧФ, какой именно федерации)
2. Дата проведения, место проведения.
3. Название выставки.
4.Судья в ринге ньюфаундлендов.
5. Общее количество собак всех пород зарегистрированных на выставку. (возможность оценить из какого количества собак данная была выбрана на Бэсте )
6. Каталог ринга ньюфаундлендов (с номерами, соответствующими регистрации в каталоге и полными данными всех собак участников).
7. Оценка, место, титул. (всех участников)
8. Фото. (по возможности)
9. Желающим, разместить описание с выставки в отчете на сайте, прислать ксерокс описания.

Вполне адекватные и разумные требования. Но пусть сам владелец собаки решает, хочет он или нет публиковать описание, не надо за него принимать такие решения. Именно из-за этого и возникла конфликтная ситуация и взаимные обиды. Лично я считаю, что владелец который заинтересован в передаче потомкам генетического багажа своей собаки, он будет стремиться сам раскрыть максимум информации о ней (включая и выставочную).

Argon Конфликт возник по другой причине:
1.было на выставки две суки одна была из питомника Плюшевая Панда,т.е моя собака
2.можно было культурно решить этот вопрос,но не оскорблять меня
3.Море отчетов с описаниями и нико не давал согласия на публикацию этих описаний.

Я уже приводила пример Евразия - 1,2 за 2010 год У кого спрашивали разрешения на публикацию описаний?

Таких людей нет.....

Lady Правильно Вера пишет,что в Европе публикуют оценки ,описания и никто не спрашивает у владельца собаки разрешения.

Значит мы еще не доросли до публикации отчетов с описаниями.

Дикие мы. если выясняем отношения в матерной форме,посылаем человека который на общественных началах работает во все извините "дыры"
вот о чем надо говорить...
А Вы все обсуждаете вопрос имела я право писать описание или нет. Смешно.

За время моей работы очень многие писали мне в личку,некоторые звонили и говорили, почему я опубликовала отчет и внесла его собаку у нее плохая оценка и он не хочет , чтобы все видели эту оценку.

Моржет быть мне в такой ситуации нужно было писать, звонить всем участникам выставки и спрашивать разрешения на публикацию оценки их собаки в отчете?

Что бы не было описаний и оценок,которые Вам не нравятся опубликованых на сайте НКП - не водите своих собак на выставки.

Созданные отчеты без описаний не интересны.Это мое мнение нравится оно кому-то или нет,но я так считаю.

Quote от Iraida (Ираида) (sourse):Значит мы еще не доросли до публикации отчетов с описаниями.

Еще мы не доросли до того уровня уважения к себе подобным.
Не надо заграницу примерять к нашей реальности, там если и публикуется описание, то есть человек который ответит за каждую буковку и подтвердить сможет, что это описание такое, а не "отсебятина". А у нас что? Кто-то мельком увидел или услышал, что написал на листочке ассистент судьи и вот нате, получите "официальное описание". Потом и "переврать" его можно при "переводе". Да ладно, не своя собака и фиг с ней! Потерпят маленькую неточность, а куда денутся? Так? Нет прописанного механизма получения этого описания, публикации и коррекции (если вкралась ошибка).

Argon Вы вообще о чем?

Все описания, как Наташа так и я публиковали со скана описания присланного в отчете , если есть какие-то неточности (не смогли разобрать почерк) люди пишут в личку и все вместе разбираемся и исправляем неточности.

Извините Argon,но применять заграницу нужно и необходимо. Если сидеть дома и думать только о нашей реальности - грубости,отсутствия дорог, отсутствия достойной заработной платы и т. д. м ы окажемся на самом дне..
Мы все стремимся приобрести, вывести в своем питомнике ньюфаундленда, что бы он мог конкурировать в Европе. Приобретаем, едем в Европу на вязку для улучшения поголовья в России. Везем своих собак на чемпионаты Мира и Европы. Российские ньюфаундленда получают отличные оценки, выходят в растановки по классам. И это Похвально!Если мы пошли таким путем,Так почему мы не можем и документацию вести на Европейском уровне . Всегда надо стремиться к прекрасному. У нас демократическое общество.

Надо уходить от реальностей

Quote от Argon (sourse):Не надо заграницу примерять к нашей реальности, там если и публикуется описание, то есть человек который ответит за каждую буковку и подтвердить сможет, что это описание такое, а не "отсебятина".

Игорь,здесь тоже не "отсебятина",описания публиковались от имеющихся сканов.

Iraida (Ираида) Ну если быть честным,то изначально конфликт возник совсем по другой причине.И в том случае ваше:

Quote:без описаний нет смысла вообще создавать отчеты. Это мое мнение.

противоречит.
А что касается случая,который обсуждается в данный момент...то

Quote:Все описания, как Наташа так и я публиковали со скана описания присланного в отчете

вам организатор прислал сканы описаний???владелец???
Тогда вам не надо было обижаться на притензии,достаточно было указать на ответственного за отчет.Все вопросы к нему.

kapriz (каприз) Сканы описаний присылали, как владельцы собак , так и люди которые отправляли отчеты на выставки.Они вкладывали в отчеты сканы не только описания своих собак, но и тех кто был на выставке.

То, что Вы называете конфликтом ( по поводу требования сканов каталогов) это рабочий момент, а не конфликт.Сайт НКП официальный и на нем должна быть достоверная информация.
В разделе Выставки Вы можете писать любую информацию,но создание отчета должно быть на основании документов.

Я высказываю свое мнение. И имею на это право.
Для меня интересно смотреть отчет и читать описание, а не голые оценки.

Возьмите на себя эту проблему. Создавайте отчеты, а то хорошо рассуждать... Делайте дело!

Лично мне обидно когда эксперт описывает совершенно не то что видит перед собой в ринге. Как в том анекдоте " Вижу что Чемпион, порода какая ?" К сожалению до сих пор встречаются такие эксперты в нашей породе. Но почему мне должно быть стыдно публиковать такое описание? Это пусть данному эксперту будет стыдно за свое описание.
Другой вопрос как воспримут посторонние люди данное описание, ведь большинство никогда не видело данную собаку и будет делать выводы из описаний. Ну вот здесь и начинается совсем другая история..... я думаю большинство с ней знакомы (((

Iraida (Ираида) если я не ошибаюсь, то как раз в той скандальной ситуации у Вас не было скана по второй собаке. И Светлана Смирнова вам конкретно об этом написала в письме:

Quote:Очень меня интересует один момент - кто вам дал разрешение на то. чтобы Вы выкладывали описание с донецкой выставки??? Что-то я не припомню. чтобы мы вообще его кому-то показывали!!!

И тут же Вы пишите, что:

Quote:Сайт НКП официальный и на нем должна быть достоверная информация.

Тогда откуда появился этот скан? И был ли он вообще...

Далее... Вы настаиваете на сканах описаний всех собак, участвующих в выставке. Но если один из экспонентов реально НЕ ХОЧЕТ давать вам скан и ему плевать на все ваши отчеты, т.к. на сайт НКП он не ходит. Тогда что делать? Отчета не будет? Пусть страдают все остальные участники выставки?
Требовать можно только то, что реально можно исполнить!!!

Quote:Но если один из экспонентов реально НЕ ХОЧЕТ давать вам скан и ему плевать на все ваши отчеты, т.к. на сайт НКП он не ходит. Тогда что делать? Отчета не будет? Пусть страдают все остальные участники выставки?

Ну остальные же сканы пришлют, люди, которые заинтересованы в том чтоб была максимальная информация по его собаке.

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) У меня в компе все сохранены отчеты, которые я создавала.Я могу выложить сканы этого отчета на всех собак.
Неужели вы думаете, что я написала описание на эту собаку от "балды" потому, что мне так захотелось?

Вы уж определитесь я настаиваю или требую сканы описаний.

Если бы Вы внимательно читали тексты поняли, что я высказываю свою точку зрения.

Я не собираюсь никому ничего доказывать,т.к многие в том числе Вы вообще не слышите о чем я пишу, или не хотите слышать. Пишите Света заяление на Президиум и создавайте отчеты.Удачи!

Iraida (Ираида)

Quote:То, что Вы называете конфликтом ( по поводу требования сканов каталогов)

Нееее,требование сканов каталогов-это та самая карательная мера,которая последовала вследствии заданных вам пару очень неприятных(и неудобных) вопросов.И вы прекрасно об этом знаете и помните.То,что вы хотите замять это дело-оно понятно....Пусть будет на вашей совести.
Поэтому я повторюсь:

Quote:не приемлю,когда человек пользуется властью в личных корыстных целях....

Quote:Очень хочеться надеяться,что подобных ляпов(вообщем...и с базой,и с отчетами) не повторится. Ну а если и повториться,то пусть человек найдет в себе смелость признать свою ошибку.

На этом заканчиваю своё участие в этой теме,ибо не вижу смысла...когда оппонент не хочет говорить честно,увиливает,обижается и переводит стрелки.....
Всем приятного настроения!!!

Я вот совершенно против сканов описаний,я считаю что это только я могу решать-выкладывать скан или нет!Я и только я!!!!Один олраундер опишет по одному,второй пишет-плоский лоб! У Пола и плоский лоб!Есть заинтерисованность в разведении и хотите знать больше о собаке-велком к моему совладельцу и заводчику!А вот такой тоталитарный режим,как при Сталине меня не устраивает!Я против была ,есть и буду!

Katya (Катя), ну а вот другой посмотрел бы на фото твоего Пола, прочел бы описание "плоский лоб" и тому подобное и вообще не стал бы регистрировать свою собаку под этого эксперта. А ты не опубликовала ))) Если эксперты к экспонентам относятся поверхностно, описывают лишь бы описать , то под такого эксперта идти не хочется.
У меня лично был такой случай, эксперт о котором и не найти отзывов в интернете. Мы зарегистрировались, пошли. Началось все с того что "собака очень жирная, что мы ее не любим". Она мне такого в ринге наговорила что я вообще засомневалась какой породы у меня собака. И фраза " а вот с этой фигней у вас на груди... я вообще не знаю как в стандарте, но думаю что это брак." Я ей минут 10 в ринге рассказывала как написано в стандарте, задирала лапы собаке и показывала и объясняла. Так вот может быть она мне должна была заплатить за то что я ей рассказала как должен выглядеть ньюф ? Им же до выставки говорят какие породы они будут судить. Верх всего было ее решение " Ладно, хватит разговоров, отлично, САС " ))))) Хотя у меня лично желание встречаться именно с такими экспертами отпало. Поэтому я за описания и ЗА то чтоб публиковались отзывы в интернете.

Да не в этом дело вообще то!Человеку дали кусочек власти и мы начали вертеть ею!
Подайте копии,подайте ведомости и описания,а то же ведь тут то все обманщимки,завышают себе оценки!
Когда такое было? Получили мои собаки хорей,так и пишу,получили ЛПП,так же так и пишу!Хоть бы кто здесь,на форуме предоставил неверную информацию?Почему пропала вера в людей?!!!!!

Выставка - публичное мероприятие, и я согласна с теми, кто как считает. Лишать владельцев возможности выкладывать описание своей собаки, а остальных его читать - это шаг назад и ничего хорошего не даст. Мне ближе компромиссный вариант - выкладывать описание собак тех владельцев, которые будут этому рады, а не отказ от описания как такового. В конце концов, если кто-то упорно не желает выкладывать описание своих собак - это тоже информация.
А единого мнения не будет никогда. Так устроены люди. Они даже с собой не всегда согласны.
Iraida (Ираида) Спасибо за отчеты с выставок. Это самая интересная информация. Но элементарная логика подсказывает, что недовольные этой работой будут всегда. А довольных будет всегда больше.
Отчеты очень нужны. И если есть желающие выполнять эту работу - почему бы им не доверить. В конце концов, это не пожизненное право. Через какое-то время можно выбрать следующего человека.

Fedotova E. YU. (Федотова Е. Ю.)
Катя, ты не права с описаниями.У всех есть глазки и мозги.Прочитала я такое описание и посмотрела на фото собаки в разных ракурсах..ээ думаю я...а где глазки у эксперта? Не спец в породе-не пойду под него.
Или говорю..да.. эксперт прав..интересно будет получить его описание.
А вообще-то описания в базе обязательно нужны и это давно уже неоспоримый факт.
Вот поставть себя на мое место-мы покупаем сейчас собак в страну.Появился помет-что от него можно ожидать? Смотрим описания родителей, дедов-прорабатываем варианты.Смотрим выставки и фото.
Потом будут вязки.
Не всегда есть финансовая возможность приехать пересмотреть заранее несколько кобелей-но смотрим
описания.Я знаю недостатки своей какой-то суки, скажем коротковат хвост,низковаты уши, светловаты глаза, длинновата спина.Поеду ли я к кобелю с таким же набором-нет.Это же истина.
Буду искать по описанию подходящий вариант-скажем кобель с длинноватым хвостом мне уже вроде бы и подходит, .Только не надо сразу писать, что для меня длина хвоста-это единственыый критерий-это просто я наглядно объяснила для чего людям на другой части планеты нужны эти описания.
Ведь всем же понятны как дороги и нужны нам фото собак прошлых лет-это не только история но и прослеживание каких-то линий и кровей.Как были бы важны описания тех собак прошлого!
То что сейчас создается по базе-это неоценимый-НЕОЦЕНИМЫЙ-вклад в историю породы, которая делается нашими руками, которую оценим не мы, а уже следующие поколения ньюфистов, которым это будет очень важно.
И открытость этой базы-это как раз демократизм, а не сталинские замашки прошлого.
Вот другой разговор-о тех кто делает эту базу.
Да, я помню стирание базы-но..
Во-первых на данном этапе развития умов и технологий-создать архивную базу-ну просто пара пустяков.И не надо бояться террористов-базу восстановить недолго.
Во-вторых, я давно уже высказывала мнение, что в во всех комиссиях должны быть по несколько человек, охватывающих регионы.
Только не надо говорить о том, что "можно привлекать"...потому что сейчас обидели одного человека-члена Президиума и закрылась работа невероятно важного и нужного направления.И что-началась ЭРА ЗАСТОЯ?

Я давно привыкла относиться к описаниям просто как к бумажкам, не больше и не меньше. Абсолютно ничего они для меня не значат, разве что только эксперта могут как-то характеризовать, и то, если я сама видела собаку вживую или ее видел кто-то, кому я на 100% доверяю и чье мнение для меня авторитетно. Количество выставок, которые я посетила, дает мне право делать такие выводы. А уж про то, что судья в ринге говорит одно, а в описании совсем другое, вообще молчу, встречается и не редко, ну и перевод тот еще бывает.. Мне все равно, опубликованы будут описания или нет. Мне все равно, даже если это касается моих собак, кому надо - всё про них знает без всяких описаний. Но вот отчеты с выставок мне интересны, как информация о поголовье, информация о событиях в ньюфином мире. Поэтому очень признательна Ираиде и всем, кто их публикует. Предъявлять претензии по отчетам - такого просто не должно быть, есть ПУБЛИЧНАЯ информация, она просто выкладывается. Описывает собаку судья в ринге вслух,все желающие могут услышать, секрет Полишинеля. Не нравится описание - ну и оценка, наверняка, тогда не нравится - и что теперь, исключить из отчета? Всегда расчитываешь не на оценки, не на описания, а на глаза тех, кто умеет видеть. Обида от выложенного "плохого" описания пройдет точно также, как обида за "неправильную" оценку на выставке. А информация по породе останется.

Quote от sky (sourse):Описывает собаку судья в ринге вслух,все желающие могут услышать, секрет Полишинеля.

Это каким же слухом нужно обладать, если эксперт голову поворачивает к ассистенту, чтоб тот лучше его слышал? Если оно вслух озвучивается, давайте записывать на диктофон и выкладывать как аудиофайл. Информация будет получена открытым, публичным путем. Только я представляю какая какофония будет записана в этом случае. Если кто и слышит, что говорит эксперт, так это сам владелец собаки и он обязательно должен "участвовать" в последующем "переводе" описания. Лично я за чистоту информации, а не за ее вольную трактовку. Тех же сканов мы не видим и можем полагаться только на правильность этого самого "перевода каракуль". Это самое слабое место в цепи от получения до публикации описания. Тут же может крыться и причина недовольства и обид владельцев на тех кто делает перевод и публикует его.

Quote от Argon (sourse):Это каким же слухом нужно обладать, если эксперт голову поворачивает к ассистенту, чтоб тот лучше его слышал?

Игорь, ну кто-то из судей тихо, вполголоса, кто-то достаточно громко, кто-то за рингом стоит и внимательно прислушивается - ну в любом случае это делается не конфиденциально. И когда это экспонент участвует в переводе с другого языка??? По сказанному я только укрепляюсь во мнении, что описание - это нечто эфемерное. Выложили (как часть отчета), прочитали и забыли.

Дамы и господа! Главный вопрос так и не решен!Кто,на каких условиях и когда начнет делать отчеты по выставкам!Все остальные моменты - технические - в рабочем порядке!!!!!

Quote от Keyt (Кейт) (sourse):Дамы и господа! Главный вопрос так и не решен!Кто,на каких условиях и когда начнет делать отчеты по выставкам!Все остальные моменты - технические - в рабочем порядке!!!!!

Ираида Кобзарева сказала, что она до конференции доделает. А потом -это уж точно не здесь решать.

Quote:Цитата от sky (источник):Описывает собаку судья в ринге вслух,все желающие могут услышать, секрет Полишинеля.

Описания и отчеты с выставки делаются не только для тех, кто есть на конкретной выставке и у кого феноменальная память.

А как быть с описаниями, которых просто нет? Один бланк, пустое поле и прописанные титулы? Далеко ходить не надо - Сас, Дельта-Пал, осень 2011 г. Когда я обратилась в комиссию, чтобы мне объяснили куда делось описание, то мне ответили, что если у судьи больше 100 собак за рабочий день, то он имеет право вообще не давать описания, что я и получила. Что тогда сканировать?

Но отчеты - очень нужны! Даже без описаний и титульных листов!

Кстати, услышать, что говорит судья на ринге - практически нереально!

sky Прошу не передергиать мой текст.
Я писала, что если не кому делать отчеты я могу их делать до конференции.
Но решаю это не я. Я отключена от функции создания отчетов. Решают другие люди: - найти другого человека или подключить меня к созданию отчетов.

А давайте вообще выйдем в РКФ с предложением оценку собаки и описание давать в закрытом конверте без расстановки - бестов, чтобы ни дай бог ни кто и ничего не узнал. И все будут первые,лучшие и.т.д.У собак не будет официально ни каких недостатков, и некоторые владельцы будут совершенно счастливы:)))Отменить все титулы, а еще лучше всем собакам сразу присвоить титул чемпиона, грандчемпиона и.т.д.

Quote от Iraida (Ираида) (sourse):Но решаю это не я. Я отключена от функции создания отчетов. Решают другие люди: - найти другого человека или подключить меня к созданию отчетов.

А интересно...а "другие люди" на сайт выходят? И что они думают по этому поводу, и м.б. уже пора этим "другим людям" дать на форуме какую-нибудь информацию?

Quote от Iraida (Ираида) (sourse):Но решаю это не я. Я отключена от функции создания отчетов. Решают другие люди: - найти другого человека или подключить меня к созданию отчетов.

Ира, я правильно понимаю, что "другие люди" - это президиум? Кому писать, конкретно? Или до ближайшего заседания мы без отчетов будем?

Ну вот дались эти описания!))))Я чужие описания не читаю,тем более после олраундеров.О их судействе можно найти коментарии в инете.Кто хочет по своему желанию-пусть добавляет описания.Я вот не хочу выкладывать,я считаю что это мое личное дело!
И вот есть люди на форуме у которых нет технической возможности сделать или сфотать каталоги-им то что делать?!Вот на этом вопросе вообще то и пошел спор!

Я хоть и не член клуба, но мне очень хочется высказать свое мнение по поводу внесения описаний и оценок со всех выставок.
1. Мне кажется - пусть это будет добровольно. Не хочет человек опубликовывать описание своей собаки - не надо. Но когда заходишь на страницу той или иной собаки , я сейчас как владелец еще и сук - очень задумаюсь - вязать мою суку с этим кобелем или нет, если человек скрывает описание, значит у этой собаки есть те или иные недостатки. Если же даже в описание указаны недостатки, тем не менее я посмотрю - есть ли эти недостатки у моей суки. Посмотрю - есть ли эти недостатки у однопометников этого кобеля.
2. Мы выставляемся очень часто под экспертами всепородниками. И очень редко под монопородниками. И если у всепородника открыта 2 группа, то он анатомию ньюфов он знает. И описание он даст Вам правильное и оценку Вы получите объективную, а вот расстановка - это вообще очень субъективное мнение и всепородников и монопородников.
3. И я как разумный человек внимательно почитаю описание той или иной собаки под всеми эксперами, под которыми она выставлялась. И если у всех экспертов будет указан один и тот=же недостаток - значит он действительно есть!!!
Уважаемая Ираида и Наталья - я очень благодарна Вам за Ваш труд. И очень сожалею, что сейчас нет продолжения Вашей работы. У меня уже нет результатов и описаний пяти выставок:(((

А мне не понятно почему молчат по этому поводу наши главные действующие лица: Sozidatel' (Соziдатель), N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед), Rostovchanka (Ростовчанка).

Можно я тоже свои пять копеек...?
Кто кроме нас знает своих собак лучше? Их недостатки и достоинства? И, когда судья "придумывает" несуществующие вещи, а такое сплошь и рядом, то поневоле такое описание кроме возмущения ничего не вызывает. Им некогда в ринге разбираться что и как у собаки, поэтому судейство зачастую очень поверхностно. Но, конечно, не все такие. И выбирают тех у кого больше шерсти, особенно, когда не знают ньюфов. Мы все, наверное, с таким сталкивались. Такое описание ничего хорошего не даст собаке, только наоборот. Это с одной стороны...
А с другой - без описания не всегда можно разобраться почему одна собака встала впереди другой. Что судья инкриминировал одной собаке и что ему так понравилось в другой.
Я бы сделал обязательную публикацию описаний с монопородок. На моно как правило приглашают компетентных судей. А вот всепородки "отдал бы на откуп" участникам выставок. Хотят - пусть публикуют описания, не хотят - не публикуют. Пусть только отчет с расстановкой и оценками будет.

a po mne tak vam voobshe nikakie opisanija ne nado,i na vystavki hodit ne nado. Lish edenicy proverjajut sobakam HD, ED, serdce...,komu nuzhny opisanija esli nichego ne izvestno o zdorovje sobaki.Tem bolee esli u vas splosh i rjadom sudji nichego ne ponimajut v porode eshe i pridumyvajut nesushestvujushie veshi.
Kstati kachestvo i kolichestvo shersti u newfoundlanda nichut ne menshe vazhna chem mnogie drugie pokazateli.Vo mnogom eto mozhet govorit o zdorovje sobaki,uhode za nej,nu i genetika kotoraja peredajetsja po nasledstvu.Ja schitaju chto rassuzhdat chto sherst dolzhna igrat naimenshuju rol v prisvoenii ocenki-eto silnoe zabluzhdenie.
Proshu proshenija za latinicu.S telefona pishu.

Quote от Lady (sourse):Tem bolee esli u vas splosh i rjadom sudji nichego ne ponimajut v porode eshe i pridumyvajut nesushestvujushie veshi.

Вера, это не у НАС сплошь и рядом, у ВАС - тоже))). ВЕЗДЕ бывают судьи грамотные и неграмотные, знающие досконально стандарты и знающие их очень в общем.
А количество шерсти - один из пунктов стандарта породы, который никто не отменял, и идет он наравне со всеми остальными критериями, - с этим никто и не спорит, Донат писал о другом.

Quote от sky (sourse):Донат писал о другом.

Достаточно было вот этого предложения:

Quote:Я бы сделал обязательную публикацию описаний с монопородок. На моно как правило приглашают компетентных судей. А вот всепородки "отдал бы на откуп" участникам выставок. Хотят - пусть публикуют описания, не хотят - не публикуют. Пусть только отчет с расстановкой и оценками будет.

А характеризовать компетентность экспертов не в этой теме

http://newfs.ru/group/about-exhibitions/forum/2829/?page=all

Lady
У собаки что-то около 20 тысяч генов. И только очень маленькая часть из них самостоятельно приводит к развитию болезней. Подавляющее большинство генов находится во взаимодействии с другими. Так называемые "генные сети". Очень многие признаки относятся к количественным, то есть контролируются многими генами.
Это, конечно, отрадно, что можно проводить тесты по трем генам. Только обольщаться не надо. Собака может не нести их, но иметь 300 других, неблагоприятно влияющих на ее здоровье. В тоже время собака, имеющая те гены, которые человек научился тестировать, может иметь много других, прекрасно влияющих на здоровье, о которых пока ничего не известно. Проводя выбраковку по ним, никто не знает, что мы можем потерять.
Если Вам не нравятся наши собаки, возьмите других. Я посмотрела Ваших собак. Пока Вы лишились в молодом возрасте собаки не нашего разведения. И помогли Вам эти тесты?

Селекция на получение идеальной выставочной собаки далеко не обязательно идет в том же направлении, как селекция на здоровье. Самые здоровые собаки будут далеки от сегодняшнего выставочного идеала. Тему развить не могу. Долго.

Quote от sonata (соната) (sourse):Достаточно было вот этого предложения:

Я не поняла - Вы ЗА или ПРОТИВ этого предложения?
про экспертов - сорри, но начала не я).

sky

Quote:Достаточно было ВОТ ЭТОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ: Цитата:Я бы сделал обязательную публикацию описаний с монопородок. На моно как правило приглашают компетентных судей. А вот всепородки "отдал бы на откуп" участникам выставок. Хотят - пусть публикуют описания, не хотят - не публикуют. Пусть только отчет с расстановкой и оценками будет.

Я "за" это предложение, и "против" обсуждения в этой теме количества шерсти, и тем более обсуждения компетентности экспертов.

Quote:Lady
А по мне так Вам вообще никакие описания не надо, и на выставки ходить не надо. Лишь единицы проверяют собакам HD, ED, сердце..., кому нужны описания если ничего не известно о здоровье собаки. Тем более если у Вас сплошь и рядом судьи ничего не понимают в породе еще и придумывают несуществующие вещи. Кстати качество и количество шерсти у ньюфаундленда ничуть не меньше важна, чем многие другие показатели. Во многом это может говорить о здоровье собаки, уходе за ней, но и генетика которая передается по наследству. Я считаю что рассуждать что шерсть должна играть наименьшую роль в присвоении оценки - это сильное заблуждение....

Lady, а может быть не стоит решать за всю Россию, кому какие тесты делать, под каких экспертов ходить и что считать первостепенным в описании собак. И в связи с этим просто хочется спросить, а на кой ляд вам сдались собачки российского разведения, если вся Европа у вас сразу за порогом?

Вот я как то в толк не возьму.... очень актуальный вопрос..

Quote:Выставки отчеты
Уважаемые господа форумчане! Может быть и не в ту тему я пишу,но все же очень хочется знать, а КОГДА ПОЯВЯТСЯ ОТЧЕТЫ ПО ВЫСТАВКАМ период С 31.03.2012. и по сей день? Единственный новый отчет по выставке от 09.05.2012, а куда делись все остальные? Как то все молчат, выставки проходят, отчетов нет...

а дошли до оскорблений друг друга, анализа поголовья собак импортного и нашего,наличия шерсти, компетентности судей!(((

А ОТЧЕТЫ ТО ГДЕ? что именно по этому вопросу сделали?
какова работа президиума в решении этого вопроса,с описанием или без описания,теряется интересная и нужная информация ....

Quote от Svetlana Permyakova (Светлана Пермякова) (sourse):А ОТЧЕТЫ ТО ГДЕ? что именно по этому вопросу сделали?
какова работа президиума в решении этого вопроса,с описанием или без описания,теряется интересная и нужная информация ....

Да молчит президиум. И Ираида молчит. Мне вот не ясно, кто отключил у нее возможность писать отчеты. Не ясно, к кому обращаться с вопросами. То, что мы пишем здесь, на форуме - это просто треп, форум - неофициальная часть сайта и никто нам здесь отвечать не обязан по сути. Нужно официальное письмо - только вот кому?

Quote:Мне вот не ясно, кто отключил у нее возможность писать отчеты.

sky на этот вопрос Вам смогут ответить:
Президент - N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед),
Секретарь - Rostovchanka (Ростовчанка)
Комиссия по сайту - Sozidatel' (Соziдатель)

Quote:Нужно официальное письмо - только вот кому?

Нужно отправить официальное обращение в Президиум от любого члена или членов НКП. Обращение соответственно должно быть рассмотрено на ближайшем заседании Президиума. И это решение должно быть опубликовано в соответствующем разделе сайта.

Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Обращение соответственно должно быть рассмотрено на ближайшем заседании Президиума. И это решение должно быть опубликовано в соответствующем разделе сайта.

А можно узнать у членов президиума, когда было последнее заседание президиума и дату следующего заседания?

Quote:А можно узнать у членов президиума, когда было последнее заседание президиума и дату следующего заседания?

Последнее заседание было 18 марта 2012 года.
Вот ссылка на решения этого заседания:
http://newfs.ru/club/protokol/18032012/

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) спасибо. Посмотрела.С декабря 2011 г. заседания проводились с переодичностью раз в месяц. Будем надеяться, что у президиума уже накопились темы для следующего заседания (три месяца прошло со дня последнего). М.Б. кто-нибудь из рядовых членов НКП напишет хододайство о рассмотрении вопроса ВЫСТАВКИ ОТЧЕТЫ, и президиум рассмотрит данный вопрос... надеюсь, что к данному ходотайству присоединяться многие члены и нечлены НКП.

"...на этот вопрос Вам смогут ответить:
Президент - Ньюфаундлендовед,
Секретарь - Ростовчанка
Комиссия по сайту - Соziдатель..."

Интересно, а почему ИХ реакция в ДАННОЙ теме на ДАННУЮ проблему равна нулю?

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила)
А потому что:

Quote:То, что мы пишем здесь, на форуме - это просто треп, форум - неофициальная часть сайта и никто нам здесь отвечать не обязан по сути.

Вот где "собака порылась":))

"...Вот где "собака порылась":))..."

И не в первый раз!

А зачем отчеты о всепородных выставках на этом сайте?
Есть темы в форуме. Можно их посмотреть. Если судья некомпетентны в своем большинстве. Описания пишутся неправильные. Да и вообще- незачем их даже писать на сайт.
1 отлично- САС - и достаточно!
Я против официальных отчетов с всепородных выставок. Пусть создаются темы на форуме и люди радуются победам друг друга. Но, без описаний разных экспертов- это не информация- а полный 0!!! Не зачем и копья ломать. А то вдруг кому- то не понравится то, что ему написали- оч. хор. Никто же не просил писать отчет на форуме и писать оценки на форуме!! И фотографии не сметь вывешивать без письменного согласия. А то, вдруг, ракрус не тот! В жизни ведь эта собака гораздо красивее, чем на фото.
Если ньюфистам не нужна информация в базе, а только реклама своих собак в более выгодном для себя свете, то и отчеты с выставок не будут нести никакой информации. Тогда и необходимость в них отпадает.
Вобщем лишнее это все......

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):А зачем отчеты о всепородных выставках на этом сайте?

Полагаю, что и президиум так рассуждает. Тогда не вижу смысла задавать вопросы, и так все понятно. Будем довольствоваться монопородками и форумом.

Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Нужно отправить официальное обращение в Президиум от любого члена или членов НКП. Обращение соответственно должно быть рассмотрено на ближайшем заседании Президиума. И это решение должно быть опубликовано в соответствующем разделе сайта.

По практике - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО.

В фильме "Чародеи" герой С.Фарады долго блуждает по институту и кричит: "АУ! Люди! Человеки! Где выход?" В конечном счете попал на новогоднюю елку. Ой, что-то терзают меня смутные сомнения, что и нам блуждать долго-долго...но надежда умирает последней!
АУ! Люди! Человеки!!!!!Президиум!!!!Президент!!!!!!!!!! Даешь новогоднюю елку:)))! Даешь ВЫСТАВКИ ОТЧЕТЫ!

Отправила отчеты с выставки Ираиде Викторовне, попросили обратиться к Наталье Викторовне, отправила информацию ей, объяснила, что делать некому. Предложила свою помощь, объяснили, что это связано с многими нюансами, связанными с базой данных... ждала-ждала-ждала.... и разместила всю информацию на страничке пока своего Томаса, со всем на свете - и с описаниями конкретных экспертов, и с оценками и титулами, тоже самое планирую проделать со всеми остальными своими собаками на этом сайте, то же самое делаю на своем собственном сайте, информации не стесняюсь - ни разу еще в своей жизни не видела идеальную по всем параметрам собаку, но зато я спокойна, когда звонят люди, интересуются щенками - отправляю на сайт, где есть фото собак, оценки с выставок и описания, чтобы своими глазами все сами видели и делали свой самостоятельный выбор, а не тот, который в силу разных обстоятельств ему "донесли" доброжелатели и недоброжелатели, что к сожалению тоже имеет место быть последнее время... Я никогда никому свое мнение не навязываю, выбор должен делать сам хозяин. Ну, если у собаки растянутый корпус и ей ставит оценку эксперт в основном за этот недостаток и за узковатую грудную клетку и это действительно имеет место у этой собаки, и это никуда ни деть - это прекрасно видно и на фото, и в жизни, но у нее есть и свои достоинства перед другими... смысл мне скрывать информацию??? Ну это мое мнение... Жалко конечно, что нет отчетов, все же многое можно узнать из них и те нюансы, которые тебе никогда и никто в открытую не расскажет... а потом искренне удивляешься, откуда же это лезет у детей, а может и внуков :(((, хотя тоже не факт...
Да, немного было неудобно и отнимало время, чтобы сфотографировать каталоги и т.д. и т.п., но ничего... со временем же все смирились с этим фактом.
Аккуратно храню все каталоги и мечтаю, когда вернется прежняя форма отчетности :)))

А описания... я тоже считаю, что это личное дело каждого, интересно даже просто посмотреть цельный отчет о выставке, расстановку и фото :) И тоже во многом согласна с тем, что иногда в описании появляется такое, что у собаки на самом деле нет, по разному получается. Вот в некоторых случаях сама себя виню, или собаку сильно перерастянула и поставила так, что эксперт увидел ее именно такой, бывало такое, что настроение самой собаки не позволяет показать ее как положено, а бывает все прекрасно. А бывали и случаи, когда мне рассказывала моя заводчица, что собака получили оценку "отлично без титула" со словами эксперта: "Ну не знаю я вашу породу совсем" и что тут скажешь :))))

А-а, или еще вспомнила из недавнего... выставка в г. Краснодаре, эксперт Иванищева, она мне такого наговорила в устном порядке о Томасе, я просто дар речи потеряла, получаю описание и вижу: "Иванищева В.: "Отличный рост, формат, костяк, голова хороших пропорций, губы сыроваты, крупный нос, небольшие уши, хороших пропорций тело". И как в голове сопоставить все то, что она мне рассказывала до этого??? Что повлияло на решение наговорить и написать абсолютно разные вещи??? Вывод из этого есть, но это уже другая история... Постараюсь не попадать больше под этого эксперта :(

"Ну не знаю я вашу породу совсем" и что тут скажешь :))))

Я один раз так Жана выставляла (интерэкспертиза была, правда, мы были одни в ринге). Все про породу рассказала и показала, все плюсы и минусы... Описание: "виляет задом"

Пока решается вопрос вносить описание собак с выставки или не вносить, решила на страничках своих собак разместить их описания. Все оригиналы описания с выставок и дипломов сохранены. Если у кого-то возникнет какое-нибудь недоверие - отправлю скан диплома и описания по емейлу.
Пока сделала только на Рика http://newfs.ru/base/10877/, дальше буду заполнять остальных:)))

Irina Kozlovskaya (Ирина Козловская) Вы можете создать дневник своей собаки. там можно еше и общаться.

Примерно так

YUliya (Юлия) Спасибо!!! Как нибудь займусь. Это все очень много занимает времени. Но сделаю - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Отличная идея!!Тоже так сделаю.

Здравствуйте! Может не в теме пишу, но нигде на сайте не нашла инфу (а может просто пропустила) о CACIBе в Казани, которая состоится 28-29 июля. Интересно примерно сколько будет ньюфов? Это наша первая интернациональная выставка... Очень много вопросов и о подготовке, и о выставке, какие документы нужны... Сказали что нужна экспортная родословная, а мы уже зарегились по нашей обычной. Может организуете отдельную темку???? Плиииз....очень надо. вопросов море. Заранее благодарю.

adel2004 Зайдите в раздел Обсуждение выставок и сами создайте тему,это не сложно.

Я так понимаю оф. отчёты больше не будут создаваться?Или нашли решение?

На данный момент программистом проекта Ньюфы.ру пишется скрипт для следующего решения этого вопроса:

Форма добавления отчёта о выставке будет доступна всем зарегистрированным пользователям, с тем исключением, что доступ в базу им будет закрыт. При наличии участвовавших в шоу собак в базе - будет возможность их "выбора", при отсутствии - все их каталожные данные вносятся текстом.

В обязанности администратора раздела будет входить проверка и "привязка" вписанных данных к базе ньюфов.

Корреспондент добавивший отчёт несёт ответственность за достоверность данных и в случае доказанной фальсификации может быть лишён возможности добавления отчётов в будущем.

Так же будет предусмотрена возможность одновременного добавления отчёта в соответствующей теме форума, но в базе, данные отразятся только после одобрения администратором раздела. Таким образом, пользователям не будет необходимости дважды вбивать информацию.

Подробные правила пользования сервисом будут опубликованы дополнительно.

Eee :)

Ух ты!!! Я так понимаю это уже работает? http://newfs.ru/exhibition/2207/edit/

а мне пишут что этой страницы не существует((

Зашла через раздел Выставки и все нашлось.Класс!!

Не совсем работает...

Нет возможности заливать фото, поэтому до сих пор и не опубликована новость о новой функции сайта.

Ну фото можно и потом прикрепить.

Там еще есть технические ошибки.


Если уже создали выставку редактируйте, добавляйте, изменяйте информацию..., но не создавайте новую выставку в виде пробы.

а мне по этой сслыке написали что странно что я тут вообще оказалась..это как понимать?
**********
Страница, которую вы запросили, доступна далеко не всем зарегистрированным пользователям.

Вот и вам, похоже, тоже не доступна. Странно даже, что вы тут оказались. Извините.
***********

Марина Юрьевна, не переживайте, здесь давно так

Bobbi (Бобби) Здесь это где??
У меня открываются все ссылки,и все работает.

Quote от Elena (sourse):Bobbi (Бобби) Здесь это где??
У меня открываются все ссылки,и все работает.

У меня тоже не открывается, с тем же текстом.

ну не знаю. тогда.

У меня тоже все отлично открывается.
нажимаем на ссылку"Добавить выставку >>"

Я даже попробовала добавить выставку, все получилось :)

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):У меня тоже все отлично открывается.
нажимаем на ссылку"Добавить выставку >>"

Где такая ссылка? Юля, укажи путь, плиз..

sky, нажимаете просто на раздел "Выставки", открывается страничка, внизу написано:

"Статистика

В базе уже 2152 отчета.

Упоминается 2221 собака.

Добавить выставку >>
Распечатать страницу"

Lerotchka, все, поняла - это не в форуме, спасибо!)

Ничего не поняла! Зашла в "Выствки", а там два неофициальных отчета за 16 и 26 сентября, которых я не составляла... И что делать? И откуда они?, а ссылка, что я их составила. Ну либо "серая" совсем!

Спасайте, я куда то понажимала и в выставках появилась моя выставка 2 октября, как ее удалить?

Вот панику развели

Lady, не все же такие продвинутые! А для меня это вообще китайская грамота!

Попробовали сейчас создать отчет по одной из прошедших выставок - самарскому CACIB-у 6 мая, возникли некоторые проблемы. Во-первых, при открывании формы создания выставки автоматически создается неопубликованная выставка сегодняшним числом. Как ее удалить и зачем она? Это баг?
Во-вторых, не получается добавить собаку, выскакивает ошибка: "Некорректный номер ринга" Но возможности выбрать или ввести номер ринга нет. Выпадающее меню пустое.
И еще вопрос: что такое вступительный и завершающий текст?

Мда..."странные" люди однако бывают...

Quote от N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед) (sourse):Не совсем работает...

Нет возможности заливать фото, поэтому до сих пор и не опубликована новость о новой функции сайта.

Quote от Rostovchanka (Ростовчанка) (sourse):Там еще есть технические ошибки.


Если уже создали выставку редактируйте, добавляйте, изменяйте информацию..., но не создавайте новую выставку в виде пробы.

Lady Вера, Вы сами создавали выставку? У Вас все получилось? Вот и прекрасно! А вот у "странных людей" - не получается. Странно, что у Вас получилось, однако.

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) Нет,я специально не создавала выставку и не пытаюсь.Сказали же что ещё не работает :)
Удивительно просто.

Ну тогда подождем, когда заработает и дадут разъяснения вЕдущие люди...

"Странные" люди лезут в каждую бочку с чужими цитатами, которые в данном контексте не дают ответа на заданный вопрос. А остальные пробуют и у некоторых все очень даже получается:

Quote от Lerotchka (sourse):Я даже попробовала добавить выставку, все получилось :)

К тому же,

Quote:Не совсем работает...

это не значит, что совсем не работает. Вот мы и проверяем, может наши пробы и выявления некоторых ошибок помогут нашим админам довести этот раздел до состояния комфортного и доступного пользования.

Я попытался создать выставку, получилось. Но я рано радовался: добавить в нее собаку нельзя: именно, как написала Lano4ka -

Quote:выскакивает ошибка: "Некорректный номер ринга" Но возможности выбрать или ввести номер ринга нет. Выпадающее меню пустое.

Один в один. Выставки, как и прежде, внес ручками :(

http://newfs.ru/group/about-exhibitions/forum/message/306175/

Quote от Keyt (Кейт) (sourse):Уважаемые господа форумчане! Может быть и не в ту тему я пишу,но все же очень хочется знать, а КОГДА ПОЯВЯТСЯ ОТЧЕТЫ ПО ВЫСТАВКАМ период С 31.03.2012. и по сей день?

Аналогичный вопрос по монопородным выставкам 2013 года. Если не ошибаюсь, из 30-ти монопородок отчёты только по девяти. Стоит ли ждать остальные??

Да что-то с отчетами у нас стало совсем плохо...

В 2013 году я составляла отчеты по шести выставкам - все они были опубликованы в течение нескольких дней после отправки заполненной формы.

Потому что как я понимаю - обязанности составлять отчеты не существует. Но право есть у каждого.
И, если я хочу, чтобы данные о выставках моих собак появлялись в нашей базе, я делаю для этого соответствующие движения.

Katerina (Катерина), а какие "соответствующие" движения нужно сделать, чтобы появились отчеты по МОНО выставкам???

( с описаниями и полные)

Elena (Елена), исходя из моего опыта - можно самой написать и отправить отчет. :))

Для меня сложность в том, что когда я сама выставляю собаку, я не успеваю размечать каталог - соответственно, не могу написать отчет. Читала, что можно просить ведомость у ринговой бригады, но пока еще сама не пробовала так сделать.

Quote:исходя из моего опыта - можно самой написать и отправить отчет. :))

Katerina (Катерина), Вы, наверное, имеете опыт по созданию отчётов с всепородных выставок? А вот какие движения нужно совершить,

Quote:чтобы появились отчеты по МОНО выставкам???

Katerina (Катерина), конечно, отчеты о всепородных выставках-это приятный бонус на сайте(форуме) породы.

Но хочется видеть именно МОНО отчеты.
Полные ,
а вот их может разместить( именно официальный полный отчет) далеко не каждый, т.к нужно владеть точной и полнейшей информацией.Да и был уже разговор, что размещает либо только организатор, либо человек, кому идут отчеты.

А согласно
ПОЛОЖЕНИю НКП «Ньюфаундленд»
о выставках ранга КЧК, ПК, ЧК породы ньюфаундленд

XIV. ОТЧЕТНОСТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ВЫСТАВКИ

В двухнедельный срок оргкомитет выставки обязан отправить отчет по результатам проведенной выставки в секретариат РКФ и НКП. Отчет о выставке должен включать следующий комплект документов:

– размеченный каталог выставки;

– подлинник ринговой ведомости, подписанный судьей (один экземпляр ринговой ведомости направляется в РКФ, второй экземпляр – в НКП);

– копии родословных собак, получивших Ю.КЧК, КЧК, Ю.ПК, ПК, Ю.ЧК, ЧК, размеченные и сложенные по порядку с первого по последний номер, согласно каталогу, с указанием на копии сертификата, номера по каталогу и фамилии судьи.

К отчету, сдаваемому в НКП, необходимо приложить копии описания собак.

http://newfs.ru/club/pologenya/regshow/

_______________

а согласно УСТАВУ НКП: http://newfs.ru/club/ustav/
пункт 2. Цели и задачи Организации.

еще и это входит:
"– публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;"
---------------
Вопрос старый , конечно, НО
ответ так и не получен:((

Почему нет опубликованных полных отчетов по прошедшим МОНО выставкам???

Не поданы результаты??
тогда почему президиум не рассматривает вопросы нарушения клубами сроков подачи отчетов?

Некому делать?

Почему и этот вопрос не рассматривается на президиуме, кто и как должен это делать??

Kropotova Elena (Кропотова Елена) Лена, все правильно.
Ситуация сложилась, как сложилась... Год закончился.
Отчеты ждать стоит.

На 14 год - президиуму надо принимать решения и изыскивать возможность реализации этих решений.

Kropotova Elena (Кропотова Елена)
также, наверно надо убедиться, что клуб, который провел моно- вовремя отправил отчет с выставки в НКП.

YUliya (Юлия), Юля, я не поняла, ты о чем???

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Kropotova Elena (Кропотова Елена)
также, наверно надо убедиться, что клуб, который провел моно- вовремя отправил отчет с выставки в НКП.

Читай выше:

Quote от Kropotova Elena (Кропотова Елена) (sourse):Не поданы результаты??
тогда почему президиум не рассматривает вопросы нарушения клубами сроков подачи отчетов?

Некому делать?

Почему и этот вопрос не рассматривается на президиуме, кто и как должен это делать??

Лена. Рассматривать этот вопрос на президиуме можно сколько угодно. Но клубы могут и не присылать отчеты в НКП. Отправять отчет в РКФ и все. А на НКП им плевать.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Лена. Рассматривать этот вопрос на президиуме можно сколько угодно. Но клубы могут и не присылать отчеты в НКП. Отправять отчет в РКФ и все. А на НКП им плевать.

Так стало, есть повод задуматься: почему?

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):.. Но клубы могут и не присылать отчеты в НКП. Отправять отчет в РКФ и все. А на НКП им плевать.

Почему? По положению РКФ

Quote:XIV. ОТЧЕТНОСТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ВЫСТАВКИ
Оргкомитет выставки в трехнедельный срок направляет в секретариат НКП.:
- 1 размеченный каталог со всеми титулами и оценками
- заполненную ринговую ведомость (образец прилагается)
подтверждение секретаря КК Коллегии судей РКФ на судей и письмо с согласованием с НКП.

Предусмотрены и санкции

Quote:XV. САНКЦИИ
За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия НКП и РКФ может принять санкции к организаторам выставок:
- Предупреждение.
- Отказ в проведении выставок на определенный срок..
- Отказ в проведении выставок на неопределенный срок.

А где Президент и президиум? Кто в НКП должен следить за исполнением предписаний? У нас, вроде, целая комиссия есть... Может туда вопрос задать?

Aleksey Nistratov (Алексей Нистратов) разве есть у нас целая комиссия??? Откуда? Мне кажется, что она так и не была созданна. Есть член президиума, которая согласилась разработать выставочное положение. И где оно???
А уж целая комиссия...

О чем спор? Рядовым членам НКП очевидно: раньше отчеты о выставках публиковались, а сейчас их нет. Прошли выборы президиума НКП? Да. Стало лучше - нет. Отчеты о выставках - такая мелочь. Ну кому они нужны, эти отчеты, право.

Ну мы сами выбрали, молодцы, что еще сказать.

Сами ли выбирали... Ну да это уже не важно. Имеем то, что имеем.
Но я бы хотел услышать мнение "руководства" Клуба по этому вопросу.

И как всегда - ТИШИНА.