National Breed Club |
It is a group forum Тема: Корма! (Для нюшек)Корма! (Для нюшек)
Понимаю, что тема стара как не знаю что... и все же хочется услышать кто чем кормит, и какие нарекания и какие рекомендации (для щенов в особенности!)(Какие добавки можно к ним, а какие нельзя)
Сообщения Сейчас кормим Игла Пак Холистик. По составу меня полностью устраивает. Собаку, вроде как, тоже. Ну, разве что она думает, что ей всяко не докладывают.
Считается, что готовые корма все сбалансированые и добавки к ним не нужны. За исключением случаев, когда животинка нуждается в витаминах. Во щенячестве Парис ела детский Хиллз, но потом стала лопать побелку и цемент выковыривать. Нам прописали добавку с кальцием, которую производит Canina. Что б я помнила, как она называется точно. newfjulia
Quote:Нам прописали добавку с кальцием, которую производит Canina. Что б я помнила, как она называется точно. Называется она Венпелькальк (WELPENKALK) Посмотреть можно здесь: http://www.canina.ru/canina_dogs6.htm Я сейчас кормлю своих собак кормами ROYAL CANIN, программа SIZE HEALTH NUTRITION. Один ест GIANT JUNIOR, другой MAXI JUNIOR. Раньше сидели на BOSH, но потом с ним что-то случилось - эффект потерялся. А больше ничего особо хорошего в нашей глуши не доступно.
А натуралкой кто-нибудь кормит,или смешанное кормление.Интересно очень!
Мы росли на ПроПлане до 9 месяцев, потом пробовали Роял Канин , и в итоге остановились на ПроПак (ягненок -рис), довольны всем кроме стабильности поставок. В качестве добавок сезонно ( конец зимы-начало зимы) даю Бреверсы, ну и в период роста был кальций. + постоянные подачки со стола ( фрукты в основном, овощи и ее любимый хлеб понемногу изредка)
Juka1 я помню мы овчарку свою натуралкой кормили , вечно кастрюли на плите и в холодильнике... нафиг, нафиг... корм намного удобнее и по цене можно выбрать на любой кошелек. Наш вот например еще и удивительно дешево стоит ( пока), но даже если придется вернуться на ПроПлан все равно буду кормом кормить.
А моя от сухих кормов отказывалась, могла сутками к миске не подходить. Кормили и Роял Конином, и Пронатюром, и Бошем. Теперь вот мяском кормим)) Она его хавает так, что даже за ушами трещит)) И ни разу не отказалась! =))
У меня сухой ест только с кефиром,натуралку-"всегда готов!!!"
А мои "Hill*s" едят с удовольствием! Натуралка вещь хорошая, если правильная - когда домашние не отличают что собачье, а что нет... Был у нас случай: брат мой говорит, что каша супер вкусная, но почему там морковь?! ;)
И еще вопрос интересные
А если ньюфа отказывается сухой корм есть, стоит ее заставлять? (другой еды не давать)
А тоу нас не хочет есть.. купили большой мешок, а она отказывается.. Роял Канин взяли, т.к. Проплана для щенов небыло.. а джо этого ела натуралка+сухой. Вобщем вопрос открыт: стоит ли ньюфа принуждать есть сухой корм? у меня с этим вопросов не возникает! Все едят сухой корм, без проблем.
Я считаю, что стоит кормить сухим, так как сбалансировать рацион очень сложно. maxisКонечно, если "со стола" кормить вкусненьким то любой откажеться кушать корм. Чревато быстрым ожирением.
Мы кормим Роялом. Девахе уже полтора года, но кормим юниорским giant (кстати, когда переходить на взрослый?). Роял для нас приемлем по цене, да и доставка бесплатная до дома. У нее бывают моменты - отказывается. Голодает денечек-два, потом снова лопать начинает, да еще жалуется, что мало даем :). Лично я считаю, что если собака не ест - пусть не ест, проголадается - корм ей лакомством покажется! Только правило - ставим миску на 5 минут утром и вечером, потом убираем.
Заставлять никого не надо точно. Ни одна собака не померла от голода рядом с миской еды (какой бы она ни была). Своего первого ньюфа мы кормили натуралкой, вкуснятину такую, что сами могли есть! Но надо, чтоб в каше все было: вытаминчики-минеральчики. Мы ЗА корма, готовить не надо и все, что нужно, там есть. В качестве угощения - сухарик черного хлеба и днем ацидобифилин.
Т.е. поставить миску с сухим кормом на 5 минут, потом убрать. Вечером повторить процедуру, и т.д.? Захочет - поест. так?
На голодовку не реагировать? мнение собы не учитывать? А то сейчас просто сухой не ест, если с супом смешать - то вероятность 50 на 50... Kon-Tiki
Quote:Заставлять никого не надо точно. Ни одна собака не померла от голода рядом с миской еды Согласна полностью! Но не обязательно морить голодом. Можно ведь кормить и натуральной пищей. Если это подходит хозяину и собаке. Но совершенно нельзя заливать корм бульоном, супом или молоком. Просто переход для таких собак должен быть еще более длителен и постепенен. Не 5 дней, а месяц. И добавлять корм в кашу или супы надо сначала размоченным. Чтобы выбрать и выбросить не смогла, а к вкусу и запаху привыкала. Я кормлю своих собак кормом ПРО ПАК. Недавног Есенину дала обрезь. Он долго не мог понять, что с ней делать. Пахнет вкусмно, бросить жалко. А можно ли есть не поймет. Подержит во рту... и выплюнет. Потом все-таки проглатил. Через минут 10 его вырвало этой обрезью и уже разбухшим сухим кормом. Не пошло мясо собаке. Поделюсь своим опытом.
Я сначала боялась давать сырое мясо и кости, потом мня научили как это делается. Можно давать или то или другое. Т.е утром сухой корм, вечером мясо и приучять к мясу надо постепенно. Я начинала с одной чайной ложки в день( утром корм, днём 1ч ложка мяса, вечером корм), постепенно увеличила до 500гр. Кости нельзя давать не после еды не до еды, т.к корм переваривается быстрее чем кости. Мои собаки любят и то и другое и третее :-) P.S мясо и кости даю прямо с морозилки. Quote:Kon-Tiki А почему нельзя? Мы сейчас в суп добавляем корм, причем много добавляем.. собе это не очень-то нравится... и поскольку сразу она нос воротит, то и ест уже когда корм размокает.. а с мясом периодически возникает проблема заначек, когда все углы в доме вдруг становятся пристанищем для мясных заначек.. Заначка мясная - очень хорошая вещь, если что, хозяева с голоду не помрут! ") Тем более кто так не делал в детском саду? ;)
Залейте теплой водой, зачем бульоном-то?! Лучше себе супчик сварите! В кормах все есть, зачем, н-р, лишний жир добавлять (бульон), если в корме жир есть? Одни наши знакомые кормили ньюфу (а мы с ними из-за этого воевали, но проиграли) макаронами с тушенкой... Это был первый и, надеюсь, последний раз, когда я видела ньюфа с целлюлитом... :( Quote:Т.е. поставить миску с сухим кормом на 5 минут, потом убрать. Вечером повторить процедуру, и т.д.? Захочет - поест. так? Да, именно так! Еще где-то читала, что надо с каждым разом уменьшать порцию. Если начинает есть и доедает до конца (при этом и миску вылизывает, т.е. ему явно мало), то в следующее кормление добавить немного. Опять еле ест - порцию уменьшать. Лучше - увеличивать. И так дойти до нормы. У нас вторая собака - стафф - малоежка. Ее вообще трудно заставить есть сухой корм. Натуралку лопает только первые два дня, потом тоже нос воротит. Стали делать так, как написала выше. Через месяц собака забыла, что можно капризничать, а тебя еще и уговаривать будут (как мы раньше делали). Quote:Заначка мясная - очень хорошая вещь, если что, хозяева с голоду не помрут! ") Тем более кто так не делал в детском саду? ;) Так мы не суточную норму сухого корма даем, а гораздо меньше.. поэтому я думаю что остальные компоненты не особо лишними будут... Хотя, конечно, о сбалансированности говорить не приходится.. Да и добавляем бульон чтобы ела, если делать с водой - она еще покусь свою воротить будет... Про перевод с натуралки на корма
Классика жанра: "Не, нашей собачке не пошел сухой корм.. Мы вот его всегда натуралкой кормим, когда один разок попробовали дать сухой - собачку вырвало, просрало и вообще наступил коклюш.."
Естественно, такой стресс для желудочно-кишечного тракта. Переводить надо постепе-енно, не тороплясь, чем дольше, тем лучше. Например 10 дней. Сперва в миске должно появиться чуть-чуть корма (10%), на следующий день больше (20%).. И так до 100% сухого корма. Также нужно менять один корм на другой. Другое дело, если собак вообще не приемлет для себя сушняк. Тут уж "авторитарно" ничего не сказал бы, лично я бы просто не обращал внимания на "голодовку". Как было сказано выше - еще ни одна собака не умерла от голода у миски с едой. maxis
Переводите свое дите на натуралку и все. Готовьте кашки, мясо покупайте, но не смешивайте корм с бульоном. Пусть дите с удовольствием ест то, что нравится и у вас не будет головной боли по этому поводу. ;)
Почему корм можно смешивать с кефиром,а бульон добавить нельзя?И то,и другое натуралка...
Quote:Переводите свое дите на натуралку и все. Готовьте кашки, мясо покупайте, но не смешивайте корм с бульоном. Пусть дите с удовольствием ест то, что нравится и у вас не будет головной боли по этому поводу. ;) Я бы не стала следовать такому совету, потому что тогда из дитя что вырастет - то вырастет.. в данном вопросе согласна со sky
У меня к счастью таких проблем не было, щенок с материнского молока сразу перешел на ПроПлан, и ничего другого ( кроме мелких подачек) не знал. Но не имея опыта выращивания такой крупной и тяжелой собаки , я бы не рискнула кормить натуралкой. Дело не в том чтобы доставить собаке удовольствие в данном случае, а чтобы вырастить ее здоровой и сильной. Т.е кормить сбалансированно с достаточным количеством микроэлементов и витаминов, Поди-ка на натуралке подбери... Я бы заставляла, если не ест и при этом бодра и здорова, то это имхо капризы. Моя однажды так попробовала, я миску убрала вообще на сутки ( мало ли в чем прична отказа от корма) после этого таких выкрутасов не было, зато я знаю что если Нюша не ест, значит тому есть очень серьезные причины и пора ко врачу. Про сбалансированность подкормки в натуралке - нашла старые записи подкормки, добавляемой в натуральную пищу по 1 ч\ложке. Это было еще тогда, когда готовых подкормок никаких не было:
костная мука - 1 стакан фитин - 30 таблеток растолочь в порошок глицерофосфат - 60 таблеток растлочь в порошок пивные дрожжи -1 коробка мел - 3 палочки уголь активированный - 20 таблеток в порошок Все смешивается и в каждое кормление дается как щенку, так и взрослой собаке. Кто-нибудь хочет помучиться?))) Мах, не парься - корми сухим. Есть, конечно, противники и сторонники сухого корма. Я за сухой. Легко расчитать дозу (на мешках всё написано), в зависимости от прослойки на ребрах увеличиваем или уменьшаем её (дозу). Сбалансированное питание: все равно ты не сможешь по 3/4 яйца в 2-3 дня давать... А кроме яиц и моркока, и масло итд. По состоянию, по анализам определяешь подкормку, витамины... И , конечно, (чего скрывать), сухим кормить гораздо проще. А я так ещё и думаю, что вес сухого корма, даже с водой, всё равно меньше, чем пол кастрюли с кашей-супом. Можешь попробовать Розке сухой корм "помазать" конским желатином (разведенным). 1 ст.л.на 1/2 ст.воды(кипяченой)/день. Должен такой киселёк получиться мин. за 20. У нас Грей сжирал это дело с удовольствием, про Торри и говорить нечего, метет все, что ни дай. Даже ограничиваем. А насчет того, что живут собы от сухого меньше, так это как геномодифицированные продукты... Мнение есть, а доказательств - увы... Сами жрем, что побыстрее. Так, что не известно - кто кого переживет. А вообще для щенка не надо экономить на корме! Берем из премиум класса тот, который подходит. Это уже опытным путём. Мы остановились на Хиллсе. И только на курице. Ягнёнок с сырой водой даёт периодически жидкий (неоформившийся)стул. Подкормки Canina, не путать с роял канином, даёт нормальный результат. Поднимали связки у обоих с успехом (GAG). Да и Wellpencalk этой же фирмы тоже впрок пошел. К сожалению недешево, но работает. Но пусть барыги экономят, а мы давай детям всё лучшее, что сможем, дадим.
sky, Lenka
Перечитайте, что я писала maxis, прежде чем говорить кто и что должен для себя решать! Я предложила кормить натуралкой вместо того, чтобы наливать бульон в кашу - вреда меньше будет (пояснение для тех, кто не понял), можите проверить, если собу не жалко: одну кормите натуралкой, а другую собу кормом с добавлением бульончика... maxis, комите Hill*s, мы много лет его кушаем и всеми лапами ЗА! Удачи вам!
maxis
Quote:А почему нельзя? Мы сейчас в суп добавляем корм, причем много добавляем.. собе это не очень-то нравится... и поскольку сразу она нос воротит, то и ест уже когда корм размокает.. Потому что вы нарушаете соотношение белков, жиров и углеводов в корме. в сторону жиров. В бульоне, молоке очень много растворенного жира. Это дает очень большую нагрузку на желчный пузырь. Именно желчь помогает усваивать жиры в организме. Соответственно страдает печень. Лучше кормить сухим кормом или просто натуральным, но без каш. Kon-Tiki, я не согласна не с тем, что конкретно Вы советовали, действительно, мешать нельзя. А вот с этим подходом:
Quote:Пусть дите с удовольствием ест то, что нравится и у вас не будет головной боли по этому поводу. ;) Так далеко зайти можно..Если дитю сушняк не нравится - его НАДО ПРИУЧИТЬ к корму, а не кормить натуралкой. Если, конечно, вы верите, что корм - вещь более полезная для Вашей собы. sky ну вот мы друг друга поняли:) моей вот нравится исключительно хлеб...
Quote:sky ну вот мы друг друга поняли:) моей вот нравится исключительно хлеб... У меня тоже за хлеб душу отдадут. Особенно, за черный почему-то))Даю по восьмой части кусочка - как лакомство))) Кефир играет роль пробиотика, т.е поставщика определенных бактерий помогающих усваивать пищу.
а бульон только белок и жир....(трупный отвар):) sky
Я не просто считаю, что корм полезен моим, я - знаю! Лично мне знакомы многие, кто кормит соб натуралкой и их (этих собак) никак не заставить есть корм. Раньше же без кормов как-то обходились. Тем более, если все стараются сбаллансировать - почему нет?
Знаю и таких людей, кто корм бульончиком разбовлял: собачке было очень "хорошо" от этого... Kon-Tiki
Quote:Знаю и таких людей, кто корм бульончиком разбовлял: собачке было очень "хорошо" от этого... Очень хорошо в кавычках?? Это имеется в виду что у неё были проблемы?? Если да, то какие? Или наоборот. Она прекрасно выглядела?? Я это спрашиваю для тех, кто считает что такое кормление правильное. Вообще-то насчет сбалансированности и пр. :-))))) А кто посчитал что она в корме идеальна? Если опираться только на корм, то все было бы слишком просто. Корми определенным видом корма и получишь либо худую собаку, другим получишь толстую, третьим - качка собачьего. Только не получается так. Дело в том что у нормальной собаки (если смотреть по аналогии с организмом человека) во-первых водорастворимые витамины выводятся вместе с мочой, во-вторых переизбыток жирорастворимых витамином может наступать в моменте. В-третьих жир жиру рознь и тогда уж надо учитывать какой он животный или растительный. Для примера сало является диетической едой, поскольку для его переваривания и ращепления организм затрачивает очень много энергии. Учитывая, что в большинстве кормов жир растительного происхождения, то можно посчитать. Процент жира в среднем 20%. Порция 600 гр. Сл-но жиров всех (!) собака в день получает 120 гр. Вопрос сколько усваивается жира? И насколько повлияет на ее организм лишние 50 гр.? :-)
Мой вывод. Я бы не заморачивалсси. А смотрел по собаке. Если соба активна, стул нормальный, шерсть блестит, то лучшее враг хорошего. И при этом совсем не важно на чем соба: на дорогом корме или на дешевом. На натуралке или на корме. На мой взгляд натуралка просто геморойнее в приготовлении. YUriy (Юрий), ключевая фраза - "Мой вывод. Я бы не заморачивалсси."
sky
Quote:YUriy (Юрий), ключевая фраза - "Мой вывод. Я бы не заморачивалсси."Ага :-) Потому что слишком много факторов необходимо учитывать. И тогда приходишь к выводу, что все это сугубо индивидуально. взрослую собаку, да я согласна, можно кормить "по внешнему виду". А вот удасться ли щенка вырастить неопытному владельцу на натуралке? Чтоб учесть особенности линии ( из которой происходит щенок), учесть особеннности его личного обмена веществ и активности? Высчитать правильное соотношения кальций-фосфор и прочих минералов, для костей? при этом щенок растет очень быстрои, возможно последствия несбалансированного питания проявятся на месяц позже, что в этом возрасте уже может стать если не необратимым, то по крайней мере трудно исправимым?
На месте завочиков я бы настаивала на выращивании щенков только на корме, а уж потом ( после 1.5-2 лет) кормите чем хотите:))) Тем более что в породе наблюдаются тенденции к утяжелению и большей сырости... Это овчарка у меня на мясе выросла и пшене, так там и костяк не сравнить и вес... LenkaНастаивать-то можно... Но купив собаку владелец может ничего более не говоря кормить собаку как придется. В этой ситуации лучше не давить на человека. Я могу порекомендовать крмление сухим кормом, но если хозяин хочет кормить натуральным, то приходится давать рекомендации и по натуральному кормлению. В любом случае лучше искать компромис.
ну это само собой:)))
Lenka Объясните мне как учитываются "особенности линии, особенности его личного обмена веществ и активности, высчитать правильное соотношения кальций-фосфор и прочих минералов, для костей" без сложных анализов. И откуда известно, что в кормах это соотношение оптимально? ИМХО сужу по своему псу: на мой взгляд 80-90% здоровья собаки зависит от полноценного кормления в первые месяцы жизни (примерно 2-3 месяцы). И щен в это время должен получать и мясо и творог и рыбу и зелень и пр. Все постепенно, но питание должно быть сбалансировано. Но это геморройно, проще насыпать корм для щенов.
YUriy (Юрий) я конечно анализ корма не проводила, учитывается все вышеперечисленное основываясь исключительно на опыте заводчика ( я имею ввиду кормление щенка в 45 дней). Наш заводчик имела несколько пометов выращенных на разных кормах. И исходя из своего опыта советывала подбирала для нашего помета корм, забрав Нюшу мы продолжали ее так и кормить. Другие заводчики рекомендуют для своих щенков иной порядок кормления, основываясь на своем опыте ( отслеживая рост и развитие щенков своей линии). Собственно об этом несколько тем на этом форуме есть, у всех заводчиков свой взгляд на проблему кормления. Это я и называю учитывать особенности линии.
Далее особенности личного обмена веществ. В моем случае ( а я могу говорить только за себя и на основании развития моей собаки) я имела возможность наблюдать рост нескольких щенков из нашего помета, так вот они все ели по разному - кто больше, кто меньше, кто толстел на меньшем количестве корма, кто худел на большем и т.п. Поэтому при выборе корма и его количества я следила по СВОЕЙ собаке, учитавая ее личный обмен веществ. Все щенки ели корм одной марки, так что находились в равных условиях. Кроме того некоторые щенки были более подвижны и больше гуляли, другие меньше... я ориентировалась именно на своего щенка, а не на написанные на мешке граммы. Насчет кальция-фосфора... не имея опыта я придерживалась советов заводчика добавляя к корму дополнительные кальциевые добавки. В год с небольшим мы делали Нюше биохимию крови, так вот соотношение кальций-фосфор было в рекомендованных ( многочисленно литературой и общепринятыми нормами) рамках. Из чего я заключила что кормление было правильным ( в плане кальций-фосфор). Я ответила на ваш вопрос? Quote:ИМХО сужу по своему псу: на мой взгляд 80-90% здоровья собаки зависит от полноценного кормления в первые месяцы жизни (примерно 2-3 месяцы). И щен в это время должен получать и мясо и творог и рыбу и зелень и пр. Все постепенно, но питание должно быть сбалансировано. Но это геморройно, проще насыпать корм для щенов. на чем основаны ваши выводы? вы анализы проводили и соотношение рыба-мясо-творог высчитывали как? Как все это балансировать? Quote:Lenka И откуда известно, что в кормах это соотношение оптимально? ну вообще-то ни о чем в жизни нельзя говорить уверенно, я могу лишь говорить что для моей собаки корм который она ест в данный момент оптимален. Учитывая его качество, цену и мои временные и прочие затраты. Или вы можете сказать что есть оптимальная схема кормления подходящая для всех? и щенка надо кормить непременно мясом и никак иначе? Корм насыпать проще, вы правы... ну так я и не мазохист чтобы усложнять себе жизнь, если могу ее облегчить. Если бы моей собаке не подошел НИКАКОЙ корм вообще, ну чтож тогда бы я и кормила ее мясом-рыбой-творогом етс... кстати сказать корм который она ест в данный момент мне тоже весьма геморойно добывать... ибо ооочень большие проблемы с поставками... видать скоро буду спрашивать у вас как кормить натуралкой:)))) LenkaМне в этом отношении повезло. :-) Я взял щена трехмесячным, когда он был уже приучен и к мясу и к прочим продуктам. Примерно до года-полутора он рос практически на натуралке. Мясо-творог-рыба. Мясо давал с капустой или с овощами. Мясо говядина-конина. Давал немытый рубец. :-( Сейчас в магазинах покупаю мытый. Из витаминов в основном кормил SA-37 и один раз Гелаканом чешским. Пару раз давал курс Линекса (бакстисубтила). ТТТ проблем практически не было. Но повторюсь на мой взгляд это не моя заслуга, а того человека у которого я взял Лайта щенком.
Что касается соотношений и пр. Елена, я не смогу вам сказать что вот так кормить правильно, а вот так неправильно. И никто не скажет. Собака ваша и вы лучше всех знаете, что ей подходит, что нет. Я для себя сделал следующие выводы: я даю витамины курс два раза в год, один раз в год курс Линекса. Кормлю в основном сейчас Корм, рубец, гречка. Иногда даю морскую рыбу. Всё по-моему. Я ответил на ваши вопросы? ;) Были у меня однажды щенки... кормов тогда не было... прикорм начинали с мяса... я тогда еще сильно удивилась, они его с руками отхватывали... учить не надо было:)
YUriy (Юрий) я вообще о соотношениях вас спрашивала... мясо-рыба-творог-крупа... сколько чего? с кормом тут проще... он один вид всего:))) и вы таки не ответили, удовлетворили вас мои ответы на ваши вопросы? ;))) LenkaОтветы удовлетворили. :))) Про соотношения тут сложнее. Я даю мясо сырое с овощами. Соотношение примерно 1:1 Если даю кашу, то к ней ничего не подмешиваю, она делается на мясном бульоне. Рыбу сейчас не даю, раньше давал между кормлением что-нить типа той же салаки. Творог сейчас даю иногда, могу в него подмешать яйцо вареное. Точное соотношение не дам ...;-) но у меня получается мясо и субпродукты (рубец, шеи куриные и т.п) примерно равны всему остальному (каши, творог, овощи).
Из корма предпочитаю давать Даймонд с 18% белка. YUriy (Юрий) спасибо:)
С удивлением узнали что У КОГО-ТО НЬЮФА ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ЕДЫ.Мы едим все что-бы нам не дали.Из-за этого появились небольшие проблемы с весом. Сначало давали натуралку,теперь перешли на РОЯЛ.Конечно проще кормить сухим кормом,но как найти хороший .Берем в клубе "хешку" РОЯЛ.Надо ли подкармливать чем-то еще?
А почему "хешку" - есть же профессиональные корма, для гигантов и опять же по возрасту деление, есть еще серия ветеринарная, у нас продается правда только через клиники.
Чем же кормить!!!
В нашем городе вообще ничего профессионального для ньюфов нет.А "хешку" нам посоветовал заводчик.
Quote:В нашем городе вообще ничего профессионального для ньюфов нет.А "хешку" нам посоветовал заводчик. Елена, пусть не для ньюфов, а просто для крупных пород.. Поспрашивайте в клубе.. профессиональные - в смысле делятся для собак разного веса(мини-макси), возраста. Если уж хешка есть, значит и другие виды привозят.
А наше новое приобретение -Плюшку, пробуем кормить Hilsом - посмотрим результат, пока все окей, большой разницы не наблюдаю. Едят все все с удовольствием,в жару плоховато, ну эта проблема у всех существует...Я и не настаиваю...Просто по возможности пораньше утром, и попозже вечером. И взрослые периодически крупные крекеты отказываются жевать, я конечно подсыпаю какого-нибудь щенячьего (но это от всех секрет). Quote:И взрослые периодически крупные крекеты отказываются жевать, я конечно подсыпаю какого-нибудь щенячьего (но это от всех секрет). У меня такая же проблема, поэтому крекеты не покупаю, только в гранулах - для юниоров. Мы едим все,что дают.Видела один раз что-бы Лана отказалась от еды.Мы уже хотели везти ее к ветеринару,но оказалось она просто не выспалась.А вообще воруем все,что плохо лежит!!
ElenaСмотрите, не раскормите! :)))) Похудеть очень сложно :)))
Quote:Мы едим все,что дают.Видела один раз что-бы Лана отказалась от еды.Мы уже хотели везти ее к ветеринару,но оказалось она просто не выспалась.А вообще воруем все,что плохо лежит!! Возможно ворует так как её чего то не хватает в рационе, добавлять на фоне Н.Е. нужно все АДЕ, кальций, группу Б, аминокислоты обязательно. Лана живет на улице или в квартире? Удивительно что Н.Е. для ньюфа посоветовали, будете очень толстые... Лана живет дома.Перешли на ПРОПАК.Тоже ест с удовольствием.Но неужели у всех после кормежки откажуться от сухарика,яблока и тд.???
Наша не откажется придет воземет и с довольным видом пойдет закапывать неважно где: во двор убежит или под диван в зале затискает.
Нам 2,5 месяца и мы едим Pro Plan для щенков крупных пород и очень довольныё Даю немного меньше, чем написано в таблице, потому, что высокий уровень протеина - 29%. Говорят щенки быстро жиреют, если их перекармливать. С Роял Канином Этот корм даже рядом не стоит, качество намного выше. Результат видела конкретно на свое собачке, т.к. начинали сначала есть Роял Канин. Очень любим творог, кефир не так уж. Молочко пьет с удовольствием.
Моей девочке ветеринар составил специальный рацион из натуралки и так кормила до года. А когда заводчик пригласил в два года весь помет к себе в гости то оказалось что моя девочка выросла самая большая и красивая из всех девочек из помета.Честно сказать я не знаю что повлияло на это. Потом пыталась перевести на сухой корм (для удобства)отказывается, чего только не делала. Она признает сухой корм как лакомство и не иначе. Сейчас нам 3года. Кормлю кашей с разными добавками (мясо,рыба)и даю витамины с минералами для взрослых собак. И еще скажите пожалуйста это нормально что собаке почти четыре года, а носится как щенок все в округе удивляются.
Olivia
Quote:И еще скажите пожалуйста это нормально что собаке почти четыре года, а носится как щенок все в округе удивляются. Совершенно нормально. Крепкая, здоровая собака:)) У меня Фенька килограмм 75, то же почти 4 года, а прыгает как кузнечик. А скорости... гончии отдыхают.
Quote:maxis Далеко не все ветеринары согласны с этим. Опять таки, в какой-то книге очень известного ньюфовода я встречал подобную рекомендацию. Сколько там жира-то в половнике некрепкого бульона? А нужен-то всего половник - полтора для запаха, если собака от чисто сухого нос воротит. Да и варить бульон можно не из жирной грудинки, а, скажем из голяшек, где много колагена, но мало жира. Может не в тему, но хочется сказать, что у меня ассоциации такие, что сухой корм (несмотря на его привлекательность) зделал из наших соб подопытных мышек. 15 лет назад, когда я впервые познакомился с ньюфом, вроде не было такого колличества проблемм, как сегодня.
Убедите меня в обратном, но все мои 4 собы прекрасно кушали каши, и отклонений в развитии я не заметил (если не считать мнения последнего эксперта, что ноги уже руки шире могли бы быть) на мой взгляд ВАЖНО сбалансированность рациона, и если нет понятия что это такое, тогда лучше хороший сушняк. Quote:Может не в тему, но хочется сказать, что у меня ассоциации такие, что сухой корм (несмотря на его привлекательность) зделал из наших соб подопытных мышек. 15 лет назад, когда я впервые познакомился с ньюфом, вроде не было такого колличества проблемм, как сегодня. Проблем какого плана? Необходимо учитывать еще то обстоятельство, что за последние 15 лет стремительно ухудшилась экология (особенно в Москве), а это сильно сказывается на здоровье собак. Опять таки, поголовье собак возросло в несколько раз, в том числе условно-домашних при стройках и гаражах и бездомных. Отсюда эпидемии. Когда мы в 84-м завели свою первую собаку, то опасность нанести вред некачественой вакциной был несраненно больше, чем риск заболеть чумой или энтеритом. Сейчас непривитый щенок обречен. Ну и т.д. Это мало связано с кормами. Кормить натурой, разумеется, не вредно, но ничуть более полезно, чем сушняком. Хорошим сушняком, разумеется. Премиум класса только. Собственно говоря, на сушняк я перевел своего коричневого ньюфа в 96 году по совету ветеринара. До этого - "то понос, то золотуха". Все проблемы как рукой сняо. Дожил до 10-ти лет, был в прекрасной форме. Шерсть -идеальна, зубы - в идеальном состоянии. Давали ему на шлазок 7 - 8 лет, и очень удивлялись, когда я говорил, что ему 10. Ущел из жизни он не совсем сам. Я был убежден, что как минимум еще 2 года нам еще отпущено, а надеялся на все 4-е. Он не вышел из наркоза после операции завороток желудка. Думаю, если бы операцию делали бы не на даче на кухонном столе, а в стационаре, то всё было бы ОК. Заворот желудка - страшная вещь. Мой ночной кошмар. Сухой корм, в отличии от натуры сильно снижает риск этого заболевания. Так что, думайте сами, решайте сами. Кстати, тут проскакивал совет, что можно заливать сушняк кефиром. Без упоминания, что кефир должен быть старым, этот совет немного стремен. От молодого кефира собаку может пропоносить.
И, еще. Раз уж был разговор про вредность бульона в сушняке. Да, печень у больших собак слабоватая. Посадить ее легко. Поэтому чем бы мы ни кормили - сушняком или натурой, что бы мы не добавляли, необходимо постоянно следить за дефекацией. Кал должен быть хорошо сформированным и хорошо сферментированным. Желтый цвет - сигнал тревоги. Ребята, а кто-нибудь кормит только
натуральными продуктами, как-то: рубец говяжий(неочищенный)+овсянка*овощи*витамины (кальций, для суствов и поливитамины с хорошим составом). интересуюсь потому, что мой заводчик рекомендовала до года кормить собак натур-продуктом. Quote:Ребята, а кто-нибудь кормит толькоДа, тут есть такие. Я сам первого ньюфа кормил полностью натурой до 2-х лет. Перевел на сушняк по совету своего вета. Времена были тогда лихие - начало 90-х. Ветконтроль за продуктами питания был совсем никакой. Несколько раз получали пищевые отравления. Теперь, конечно, более безопасно. После перехода на сушняк проблемы с желудком как рукой сняло. Quote:интересуюсь потому, что мой заводчик рекомендовала Странный совет. После года перевести собачку, привычную к "вкусному" корму на сушняк будет сложновато. Это по собственному опыту. Да, собственно, насколько я знаю, мой заводчик сама держит собак на наткральных кормах всю жизнь+витамины и минералы.
У меня две девочки нюшки. Естественно. хочу, чтобы они росли здоровыми и красивыми. Но не могу определиться, чем их все-таку лучше кормить. Кстати, мои девчушки одинаково хорошо едят и сухой корм. Он есть в наличии (на черный день). Да, еще Роял СС - ,с вашей точки зрения, хороший корм?
И еще один 2 вопроса:
1.если полностью перейти на сухой корм, какие витамины, минералы нужно давать собакам дополнительно? 2.а можно ли кормить и сухим кормом (утром) и натурой (вечером)? Если уж выбрали Роял, то ПРОФЕССИОНАЛ, для щенков крупных пород.
СС и НЕ не есть хороший корм... Quote:И еще один 2 вопроса:1.Если корм хороший,то никакие.2.Так кормить нельзя. Если в сухом корме есть все витамины и он хорошо кушается и без добавок натуралки, есть смысол довать молоко , творог, кефир??
Я даю бифирокефир 1 раз в неделю.
Молоко и творог не даю совсем. Опять же смотрим как собака какает. Количество выделяемого намного меньше количества потребляемого:)))) ( про какашки можно открывать отдельную тему) Quote:Если в сухом корме есть все витамины и он хорошо кушается и без добавок натуралки, есть смысол довать молоко , творог, кефир?? Молоко точно не стоит давать, особенно взрослым собакам. У них - взрослых и ферментов-то нет для переваривания его. Творог - источник дополнительного кальция. Если кальций находится в естественном продукте, то избыток кальция не усваивается организмом, а, просто, выводится, и во вред не идет. Но творог и дополнительный источник жира. А лишние жиры собаке ни к чему. Кефир. Молодой кефир слабит, старый крепит стул у собаки. Можно давать нежирный кефир для улучшения апетита. Вреда от кефира немного, а польза есть как от любого кисломолочного продукта. А почему никто не упоминает про сырые косточки при кормлении сушняком? Разве челюсти не надо развивать? Зубки точить?
![]() ![]() В нашем зоомаге предложили нам развесной корм, называется кажется ДАЙМОНД, или как то так. Говорят что лучше РОЯЛА. Кто нибудь знает что нибудь про этот корм. Не зная броду не хочется лезть в воду :)
Quote:А почему никто не упоминает про сырые косточки при кормлении сушняком? Разве челюсти не надо развивать? Зубки точить? Забудьте про кости как о дурном сне раз и навсегда. Если хотите зубки почистить-поточить, то купите в зоомагазе специальную косточку из воловьих жил, либо, палочку спилите из живой древесины - акация, липа... Даймонд не плохой корм, но лучше или хуже это опять индивидуально...
Quote:Забудьте про кости как о дурном сне раз и навсегда. Если хотите зубки почистить-поточить, то купите в зоомагазе специальную косточку из воловьих жил, либо, палочку спилите из живой древесины - акация, липа...Удивительно....Наконец-то слышу от Вас здравую мысль... Для тех кто помнит
В России вновь появились корма ADVANCE и супы Ройял Канина теперь под другой торговой маркой AFFINITY!
Quote:Удивительно....Наконец-то слышу от Вас здравую мысль... Гмм.. Вообще-то, я очень умный. А еще я очень скромный. А Вы не догадывались? :-))))) Не догадывалась...Видимо из-за Вашей скромности...
Quote:Не догадывалась...Видимо из-за Вашей скромности... Ну, и ладушки! Мир! Дружба! Жвачка! Мне жена рассказала... По телевизору в программе "Контрольная закупка" сравнивали собачьи корма, и по всем показателям опередил конкурентов "Педигри". А я слышал, что это очень неважный корм... Кто-то им пользуется?
А с какими кормами его сравнивали?
sergey, хотела бы я посмотреть эту программу :))
ElenaЯ смотрела эту программу одним глазом. Сравнивались корма ЭКОНОМ класса
Виллихвос, Трапеза,Оскар,Педигри, чаппи и еще какието я не помню. Победителя НЕТ. Сказали все одинаково хорошииии. :)))))) В своем классе - В ЭКОНОМ классе.
У нас лабрадорша на ЧАППИ толстая,красивая и блестящая!
BIZON, ну из этой линейки кормов я бы выбрала Трапезу пожалуй...
Quote:В своем классе - В ЭКОНОМ классе. Педигри класса премиум. В экономе у "Марса" Чаппи. Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)Ты имеешь в виду новую линейку, речь шла о "подушечках"
О подушечках, марсиане это позиционируют именно так, так же как и дог чау
Может быть и так.
Мои лопали Про-пак по утрам а вечером натурал продукт В начале этого лета от сухого корма отказались как отрезало Эксперементировали недолго и пока остановились на Нутро-чойсе Судя по цене корм другого уровня Пока лопают за ушами трещит
Про суп
А вот вопрос такой - при варке супа сверху образуется пенка, которую в человечьем супе снимают. А как быть с ньюфкиным супом? слышал что наоборот для них это очень даже полезно, и надо оставлять..
2:maxis
Вопросом на вопрос: извините, а зачем суп варить? Сырые продукты намного собам полезнее. И зачем, вообще, суп. Зачем дополнительные объемы жидкости в желудке? Это не сликом-то здорово. maxis Накипь в человеческом вареве снимают, чтобы бульон был прозрачным. А лучше этого не делать, потому что в накипи собираются во множестве полезные вещества. По сути дела, там образуется чистый белок в такой же концентрации, как в белых грибах. Хороший повар, не тот, что варит что-то для красоты, накипь не снимает.
Хотя белок тоже не всем полезен. Не знаю, как он влияет на ньюфов, но вот у белых алабаев (причём, только у белых), белок вызывает какую-то аллергическую реакцию, перерастающую потом в трудно лечимую болезнь. Честно говоря, забыл, как называется. (Если кому-то интересно, я могу поискать, хотя это долго.) Это связано с особой пигментацией кожи белых собак. Вообще-то, трагическая ситуация, когда хищнику-собаке противопоказано мясо... Вполне возможно, что бело-чёрным ньюфам белок тоже может быть не всегда полезен. В качестве основы гипоаллергенной диеты книга "натуральная медицина собак и кошек" советует использовать мясо аллигатора. О как! Хоть плачь, хоть смейся.
Кстати, и пенку удаляют и первый бульон сливают не только для красоты (и для вкуса), но и затем, что бы снизить возможность аллергических реакций у человека. Только остается открытым вопрос: зачем варить супы собакам? Зачем убивать напрочь все витамины? Не, ну понятно, что в каких-то количествах организм собаки, в отличие от человека, синтезирует витамин "С", но зачем мясо овощи кипятить? да без проблем-кушать подано!
![]() Угу, и я про то же.
Кстати, в какой это валюте? по моему это называется --Баты.
Таиланд. В общем перешли на натуралку.(второй день) (в очередной раз задержали корм, а в маг. только чаппи да педигри)
На трех-литровую кастрюлю 1 кг куринных лапок, выбрала большие трубчатые кости, на этом бульоне сварила гречневую кашу (500г. сухой сечки) Этот объем получается на три раза: вечер, утро, вечер. Перед кормлением (в треть) добавила примерно грамм 200 печени, стерла морковку (свеклу), пивные дрожжи, витаминки. Кобель (3 года) ел с такой жадностью, как будто никогда не кормили. «Сущности» раз в день красивые.))) В ЧЕМ Я ОШИБАЮСЬ? Боюсь раскормить,это я умею, а аппетит хороший )) Рис, гречка, пшено. Все вместе. Такую кашу варю уже 10 лет.
А какую по густоте? А сколько давать, потому как мой не откажется пока не лопнет.
SIOОбычной густоты , не жидкую, вместе с крупой на мясном бульоне отвариваю и овощи, зелень, добавляю ложку томатной пасты для того, чтобы зубы были всегда белые. В кашу подмешиваю кусочки мяса, субпродуктов.
Мяса исходя из суточной потребности 1-1.5 кг разделить на кол-во кормлений. Объем каши не большой, отрабатывается опытным путем. А овощи варить надо? я сырую свеклу терла?
И получается мяса не доложила ((
Про овощи. Ну вот если дать сырую морковь, без жира она не усвоится. Получается самое лучшее - это припустить её на подсолнечном масле. Я так делаю когда даю творог, кладу туда припущенную морковь, морскую капусту, рыбу.
А уж свекла вообще наверное сырая не очень, хотя точно сказать не могу. А у нас морская капуста не растет)) А простую можно или нужно? А еще по случаю зимы квашеная выросла).
Из человеческого ( детского) кормления помню, без жира из моркови витамин "А" не усваивается,поэтому и тертая морковь со сметаной, но в каше же из бульона есть, зато при варке "С" точно убивается. Но человек и собака отличаются Из КВН: ученые доказали больше всего витаминов содержится в аптеке. ))) А мне сказали все овощи можно давать, кроме свеклы. И про морковь где-то читала недавно, что полезность в ней только в приготовленном виде. Что про свеколку скажете? Можно или нет?
Quote:ученые доказали больше всего витаминов содержится в аптеке. ))) Те же ученые, а может и их аппоненты( что то я запуталась с правописанием этого слова) доказали, что аптечные витамины усваиваются лишь на несколько процентов. А вот витамины из пищи усваиваются как им положено. king (кинг) Все овощи кроме лука. Про свеклу не знаю, думаю лучше приготовленную, чем сырую. Quote:king (кинг)Что про свеколку скажете? Можно или нет? Да я тут как раз всех расспрашиваю.)) Про свеклу я читала о что сок используется для профилактики онкологии, опять таки у человека, что-то у собак последнее время тоже онкологии много. Кто-бы про собак рассказал. И не верится что термообработка увеличивает «полезность» овощей, но у меня взрослый парень, ест не привередничает, и ТТТ не поносит. Знать-бы как лучше. Quote:И не верится что термообработка увеличивает «полезность» овощейя такое только про морковь читала Quote:АЧто про свеколку скажете? Можно или нет? Свеколка- это клетчатка. Давать можно, но не нужно - не усваивается. А вот почему "нехорошие люди" в сухой корм с свекольный жмых добавляют - для объема! Уберем.
Понятно, в корме сухом этой свеклы и натрескается, ну и на фиг ее
В щенячем возрасте мы Феньку кормили Про-Паком,но она отказалась. Перешди на Роял Канин. С него она начала сильно набирать вес. Теперь мы перешли на Хеппи дог - Ирландия. там жира всего 9%.
Я с Про Пака собираюсь переходить в год на ПРо Натюр, он даже помоему лучше.
Стырено с К-9: (уж больно понравилось!)
Рано утром встали звери... Потянулись, посмотрели На стене весит программа: "Сдать к обеду капрограмму! Вскоре к нам приедут веты И расскажут про диеты, Что и как собакам кушать. Всем полезно их послушать." - Мяу-мяв,- сказала киска, Вылизав до блеска миску. Я сама, без всяких ветов И дурацких их советов, Чтобы не оголодать В день съедаю граммов ...дцать Мяска и сметанки Из литровой банки. - Ай ем БАРФ, - сказал шарпей. Натуралка is ОК! Мясо цельное с костями, Творог, яйца с овощами. никаких супов и каш! я от них впадаю в раж, Начинаю весь чесаться, Аллергией покрываться. - Ну а как же Чикен Суп? Пишут, что из лучших круп, Из лосося, утки... Неужели шутки? - А в немецком корме Бош даже утки не найдешь... - А у нас, - вздохнул боксер, Прячут всю ЕДУ на стол, Ну а мне в собачью миску Насыпают Вискас. - Вискас - это ж для котов! По советам докторов Хорошие какашки На кормах без кашки. - Игл Пак! Не знаю лучше. Наложил вчера три кучи! Но зато оно не пахнет, - Произнес, подумав бассет. - Ну а я от Эканубы, Чуть не дал недавно дуба. Надо ж было так нажраться, Что едва сумел просраться. Оказалось корм лечебный - Цены не для слабонервных! Надо есть по чайной ложке После основной кормежки. - Я б сказал вам по секрету Про Натюр, Про План, про эту, Как там бишь ее? Про Пак! Только, чур меня, без драк! Был у них я на заводе Вместе с кобелем Мавроди. Производство просто класс! Все стерильно, без прикрас. Мясо делают в пробирке Из отходов лесопилки... - Эк загнул! - ввернул бриар. Смахивает на пиар! Надо жестко устаканить - За рекламу корма банить! - Нет, позволь не согласиться! Я пришла сюда учиться. Конспектирую советы, Чтобы подобрать диету Для своей подружки корсы. Вот и задаю вопросы. А лохматый коммодор Молча терся об забор. А потом сказал с тоской: - Все брехня! - Постой, постой... Брешут все - на то собаки. Но сказать, что это враки, То что мы здесь обсуждаем! Да ты просто невменяем. - Разъясните мне детально, Что в Канидэ уникально? Никогда не ел папайи, Мне ее не наливали... В ней, наверно, ГМО Значит полное г.... - А в немецком корме Бош ГМО ты не найдешь... - Вас ист Борщ? - вскричал Полкан, здоровенный доберман. Мы в немецкой слободе На простой растем еде. Тимбервольф унд Хэппи Дог, Бюргер, гамбургер, пирог... - Борщ с пампушкой - это да, Настоящая еда на Брайтоне в Нью-Йорке, - облизнулись йорки. - От такой жратвы у вас ЖКТ расстройство - раз, Диарея - это два, Плюс другая ерунда. Надо есть как волки, Коль хотите толку. - Это как? - спросил мастиф, Низко морду опустив. По полям за зайцем Должен я гоняться? - Чтобы зайчика догнать, - Встряли тут борзые, Надо форму сохранять, А не пудрить брыли. Без диеты от Инновы Греи бегают фигово! Если уж совсем фигово, Не поможет и Иннова. - А я намылил лыжи На выставку в Париже. Буду жить у тещи Близ Версальской рощи. Говорят, что их Канин Сильно отличается. Ну а тот, что мы едим Только называется.... - А в немецком корме Бош и канины не найдешь... - Бош не Порш, - сказал питбуль, Даже не Феррари! Мы со стаффом в Гамбурге И лучшее видали. - А я подсел на Меррик, - хвалился шпиц-холерик. У лабрадора крепкое нутро И утром и вечером кушает Нутро. Зато у лабрадора Нет поноса и нет запора. - А у нас у такс беда! Кончилась вчера еда. Даже не присели, Как пачку Хиллса съели. - Нам на выставке на BIS Пробник Хиллса дали! Там в составе только рис - Сделано в Китае. И подумал маламут: - Ну чего они орут? Кукуруза - не лосось, Соя - не горбуша, Мясом, что не назови, А оленя - лучше! Свекольный жмых не для объема! Оно чтоб какалось))))
... или для объема какашек... В общем, пищевые волокна там! Чтоб перистальтику поддерживать и стенки кишечника чистить. Помогите разобраться!
На упаковке с кормом написано: Дозировка: 35-45 кг -375-445 г.в сутки,здесь всё понятно. 45+ кг -445 г.в сутки +6 г./кг.,а здесь? Т.е. 445г.+ к полному весу добавить на каждый кг. + 6г. или к остаточному весу на каждый кг. по +6 грамм? Lady Каждый килограмм свыше 45 дополнительные 6 грамм корма к норме
46кг веса это 445+6=451гр 47кг веса это 445+6+6=457гр корма и т.д. Magdalena Спасибо!Впинципе я так и думала,но с другой стороны,а кто его знает:)
А у нас такая проблемма:щен не ест ПроПлан,зато кошакин "Дарлинг" тока за ушами трещит.Что можите посоветовать,какой корм взять?ПроПака в городе нет.
И еще,просьба не кидать в меня тапками,не кто что скажет про Педигри и какой-то Вилли Хвост :) ? И еще вот вопрос:мне говорит одна женщина,что корм нужно замачивать в бульоне,молоке,добавлять в кашу.А щен кашу вообще не ест.Еще эта женщина рекомендует,если щен кашу не ест,добавить в нее чего-нибудь.И говорит,что размокший корм в хол-ке долгго стоять может.И что вообще корм можно давать раз в день,а в ост-е время натуралку.
Я же абсолютно со всем этим не согласна.Кто прав? lyolya (лёля) Я щенка кормила размоченным в воде кормом до 3 месяцев,потом просто стала давать сухой.Отдельно наливаю кефирчик,иногда даю нежирную сметанку,сыр *маленькими кусочками мы учим команды*,мелко порезанное мясо говядины и оленины,творог.Конечно всё не за раз и не в один день.И никогда не смешиваю с сухим кормом.
Я бы не последовала совету который Вам дали. Молоко наверное тоже не очень хорошо. Не вижу смысла перемешивать корма с кашей,зачем пихать если он её всеравно не ест? Lady,а корм,размоченный в воде,может до следующей кормежки лежать в холодильнике,если щен его не съел?
Quote:корм,размоченный в воде,может до следующей кормежки лежать в холодильнике,если щен его не съел? Мы взяли щенка в 1,5 месяца и сначала тоже размачивали корм в воде. Если не съел, оставляли в холодильнике, но не больше, чем на один интервал между кормежками, если снова отказался есть, тогда выбрасывали. Сейчас ему 2 мес 3 нед., ест сухой. lyolya (лёля) Действительно,в промежутках между кормёжками размиченный корм нормально сохраняется.
Но Вы говорите что не съедает...Это почему?На упаковке указана доза?И если он всё не съедает,то не попробывать ли уменьшить дозу. Lady,да он не то что не доедает,он вообще ест очень плохо.Вот,например,последний раз нормально ел в 9 утра.Потом в 2 дня съел пару ложек творога с яйцом.Сейчас 8 вечера,в 6 от еды Фесс отказался.Ну и что делать?Я уже в отчаянии!
А,кстати,в стакан примерно ск-ко грамм корма влезает? lyolya (лёля) У Хамера всегда был хороший аппетит,а сейчас так вобще готов есть непереставая.
Может быть ему корм не подходит,может быть что-то болит?! А каким кормом вы его кормите? На сколько я знаю все корма весят по разному,один в стакане может весить 100 грамм,другой 70... Здесь на сайте есть более опытные люди нежели я. Я же могу дать совет только исходя из небольшого опыта сосвоим щенком.Ему сейчас 7 месяцев. lyolya (лёля)Мы когда за своей нюшкой приехали, нам сказали, что она тоже кушала сухой корм Роял Конин, дали пакет с собой, т.к. в поезде 2 суток ехать.В поезде ела очень плохо, решили, что из-за дороги. Привезли ее домой, она и дома морду воротит. Неделю жила впроголодь. Потом я не выдержала и стала кормить натуралкой. Тем более у нас проблемы с поставками сухого корма. Сейчас Буське 10 месяцев. Отсутствием аппетита не страдаем. Может и вашему не нравится этот корм.
Может быть...Купили сейчас вместо ПроПлана ДогЧау-посмотрим...
Проблемма в том,что он и натуралку не ест почти...Переживакю за него:( lyolya (лёля)
Quote:Проблемма в том,что он и натуралку не ест почти...Переживакю за него:( Не переживайте. Щенок, если ему предлагать еду с голоду не умрет. Просто его перекормили. Вот от еды и воротит нос. Какой возраст у щенка? Можно убрать 1 кормежку или уменьшить рацион. И ничего не давать со стола. Мы со стола не даем.Возраст 2 мес и 12дней:).Пререкормили у заводчика?Разве это возможно?Он худенький такой,всего 13 кг весит...
А ск-ко кормежек в дщень должно быть?Нам сказали,что 5. Я до 5 месяцев кормила 4 раза в день.
lyolya (лёля), здрасти :) вот я вас и нашла. Ваш братик кушает сейчас 4 раза в день и наедаться похоже не собирается, одним словом обжора, 3 месяца его вес 17 кг. хотя толстым он не выглядит. А Фесс немного другой в отношении еды. Я считаю, что это даже хорошо. Просто он с рождения был "разборчив" в еде, никогда не объедался. Он просто знал, что его порцию у него не отберут и он сможет съесть столько, сколько хочет. И тем более Вы говорите, что сейчас уже он начал перевоспитываться ;). Так что все нормально, голодным не будет.
Ооо,какие люди!
Я вот подумываю о том,что надо ему порцию увеличивать.Как-то Фесс странно енст.Вчера вот съел утром все вподлиз, днем половину,вечером 3 вподлиз.А сегодня утром вообще есть не стал. Мы ему за раз 2 стакана корма даем,наверное надо 1 раз в день давать 3... Мы его когда взвесили,я обалдела!Где там эти 19 кг,он таким худеньким кажется на улице(а дома-конь:) )... Гуляли вчера с кане0корсо, так Фесс на его фоне такой маааленький... sky
Quote от sky (sourse):Свеколка- это клетчатка. Давать можно, но не нужно - не усваивается.Не понял - почему не усваиваетсмя клетчатка. Насколько я понимаю, всё наоборот. Клетчатка потребляется для правильного усвоения прищи: Вот такой материал про клетчатку: КЛЕТЧАТКА состав и свойства Клетчатка, входящая в состав многих пищевых продуктов, способствует понижению уровня холестерина в крови и стабилизации уровня сахара в крови. Способствует выведению солей тяжелых металлов из организма. Так как рафинированная пища и продукты, прошедшие технологическую обработку, бедны клетчаткой, то и в рационе современного человека ее очень мало. Имеется несколько различных видов клетчатки - отруби, целлюлоза, гемицеллюлоза, лигнин, пектин, камедь и растительный клей. Каждая из форм имеет свои особенности. Нормализация работы желудочно-кишечного тракта оказывает общее благотворное влияние на жизнедеятельность всего организма. В настоящее время во многих европейских странах и США клетчатка растительного происхождения является обязательным компонентом практически всех диет. Отруби, камедь, растительный клей способствуют понижению холестерина, выводят токсические вещества и регулируют уровень сахара в крови. Источником этих видов клетчатки являются овсяная крупа, овсяные отруби, кунжут и сухие бобы. Плоды фенхеля улучшают пищеварение, уменьшают газообразование. Глюкоманан - вещество растительного происхождения, адсорбирует жиры в кишечнике и выводит их из организма. Попадая в организм, глюкоманан увеличивается в 60 раз, поэтому способствует уменьшению аппетита. Хьюаровая камедь (смола) способствует уменьшению аппетита. Она также снижает уровень холестерина, триглицеридов, липопротеинов низкой плотности, а также связывает токсические вещества и выводит их из организма. Овсяные и рисовые отруби - это оболочки зерен злаков, отделенные от муки или крупы. Способствуют снижению уровня холестерина в крови. Шелуха семян подорожника блочного способствует размягчению каловых масс и очищению кишечника, нормализует деятельность желудочно-кишечного тракта. Это один из самых популярных видов клетчатки. Целлюлоза - неперевариваемый углевод, содержащийся в верхней части оболочки овощей и фруктов. Очень полезен при геморрое, варикозно-расширенных венах, колитах и запорах, а также для выведения канцерогенных веществ из стенок ободочной кишки. Содержится в яблоках, свекле, бразильских орехах, брокколи, моркови, сельдерее, зеленых бобах, грушах, горохе и недробленых крупах. Гемицеллюлоза - неперевариваемый углевод, абсорбирующий воду. Способствует снижению веса, облегчает запоры, уменьшает количество канцерогенов в кишечнике. Содержится в яблоках, бананах, бобах, свекле, капусте, кукурузе, зеленых листовых овощах, горохе, грушах, перцах и недробленых крупах. Лигнин способствует понижению уровня холестерина в крови. Предотвращает образование камней в желчном пузыре за счет связывания желчных кислот и выведения холестерина. Лигнин содержится в бразильских орехах, моркови, зеленых бобах, персиках, горохе, картофеле, клубнике, помидорах, недробленых крупах. Пектин замедляет абсорбцию питательных веществ, в том числе углеводов. Он также способствует выведению металлов и токсинов, уменьшает побочные эффекты лучевой терапии, снижает уровень холестерина. Содержится в яблоках, бананах, свекле, капусте, моркови, цитрусовых, сушеном горохе, гибискусе. Статья-то про человека, а собаки хищники.
SIO По большому счёту, современные собаки давно уже стали всеядными, как люди, медведи и свиньи... А что касается непосредственно ньюфов, то даже здесь, на сайте, я встречал высказывания о том, что собака шарахается от сырого мяса? Где же хищники!?. И кто сказал, что хищнику не нужна клетчатка? Хищники более расположены к повышению холестерина в крови, и к прочим заболеваниям, от которых клетчатка спасает...
sergey
Quote:я встречал высказывания о том, что собака шарахается от сырого мяса?Только потому, что НЕЗНАЮТ что такое сырое мясо, так как им его просто не давали. А не потому что собака из хищника превращается в травоядное :))) BIZON Разговор не о травоядном, а о всеядном, то есть, собака потребляет и усваивает как жживотные, так и растительные продукты, тогда как чистый хищник растительные продукты использует только для отторжения чего-то. Как, например, травы для вызывания рвоты и отторжения того, что не переварилось.
Quote от BIZON (sourse):sergey Только потому, что НЕЗНАЮТ что такое сырое мясо, так как им его просто не давали. А не потому что собака из хищника превращается в травоядное :)))Кстати, ту же траву собьаке никто не показывает, она сама знает, какую ей следует выбрать, и будет есть далеко не каждую. Это работает инстинкт. У хищника должен быть инстинкт на сырое мясо. Почему же он не срабатыввает? sergey Думаю, что хозяин собаки кормит её так, как считает нужным и полезным. Способов питания много. Каждый выбирает что-то свое. Если для меня не приемлим сушняк в качестве собачьего корма, то я его собаке и не даю. А даю с громадным удовольствием натуральное мясо, натуральные овощи, натуральные крупы, творог и многое другое(фрукты, орехи по немножку), при этом искренне считая, что собаке это идет на пользу. Ну, вот не могу я давать этот промышленно переработанный корм, в состав которого производители что-то кладут по своему усмотрению и всё. Ничего не могу с собой поделать. Знаю подноготную этой переработки и не доверяю никаким надписям. Но это индивидуально, поэтому никому ничего не советую и не вступаю ни в какие полемики насчет корма.
мнение вет. врача
Quote:Что же касается такого явления, как поедание собаками травы, могу сказать, что на сегодняшний день такому явлению нет однозначного объяснения. sergey
Quote:У хищника должен быть инстинкт на сырое мясо. Почему же он не срабатыввает?Когда собака голодная, срабатывает! :)) повтор......
BIZON Я разговаривал с военным ветврачом (с пограничным) из собачьего питомника. Дело было в начале семидесятых, когда у меня был волк, который очень много травы ел, а потом его рвало. Врач мне сказал, что они в своём питомнике специально сено собакам кладут. Собака из охапки сена сама выбирает нужную траву, ест, чтобы прочистить желудок. То есть, трава используется специально для очистки желудка от неперевариваемых остатков пищи. Этот же процесс наблюдал у своих кошек. Когда они сильно линяют, то желудок забивается шерстью. Едят траву, и шерст срыгивают. Кошка. конечно, животное активно умывающееся, но у собаки просто шерсти больше, и поглощает она её больше.
Это к вопросу о траве... Но у нас разговор зашёл о клетчатке. И прозвучало мнение, что если всеядным и травоядным клатчатка нружна, то не нужна хищникам. Не понимаю, откуда такое утверждение? Клетчатка нужна всем. В том числе. и содержащаяся в свекле... sky Я для того и пишу, для того и вопросы задаю, чтобы услышать обоснование этого мнения...
Quote от sky (sourse):Свеколка- это клетчатка. Давать можно, но не нужно - не усваивается.Ну, так и капуста это, в первую очередь, клетчатка. А для моего парня капуста и китайский кочанный салат - первейшие лакомства. Так и каши также, в первую очередь, клетчатка. Так и в сухих кормах полно клетчатки. Посмотрите на сотав. На хороших кормах всегда указывается процентное содержание fibr. А без неё никак. Не будет работать перистальтика кишечника. Quote от Alena (Алена) (sourse):Свекольный жмых не для объема! Оно чтоб какалось))))Ага, именно так. Ответил предыдущим сообщением, не прочитав ваше. Кроме того, в свекле много углеводов. Quote от Lady (sourse):lyolya (лёля) Действительно,в промежутках между кормёжками размиченный корм нормально сохраняется. Не забывайте, что сухой корм это еще и некоторая чистка зубов. А размоченный корм превращается в кашу. Т.е. лучше не размачивать. Я порой добавляю бульон в корм, но непосредственно перед едой, что бы корм не успел размокнуть, но пахло бы вкуснее. Обычно, конечно же так не делаю. Только в особых случаях. Quote от lyolya (лёля) (sourse):Lady,да он не то что не доедает,он вообще ест очень плохо.Вот,например,последний раз нормально ел в 9 утра.Потом в 2 дня съел пару ложек творога с яйцом.Сейчас 8 вечера,в 6 от еды Фесс отказался.Ну и что делать?Я уже в отчаянии! Для собак естественно ухудшение апетита по весне и увеличение по осени. Естественный цикл. Надо смотреть за прослойкой над ребрами. Если соббака не тощает, то и слава богу. А вот если тобака начинает худеть, появляются признаки дистрофии, но тем не менее, апетита нет (бывают и такие отклонения), то надо бить тревогу и принимать меры по увеличению "привлекательности" корма. В догонку по поводу бульонов. Хватит повторять про то, что бульоны жирны. Нет в бульонах жира. Жир не водорастворим. Не растворяется совсем. Жир в жидкости может содержаться в виде эмульсии, например, как в молоке или кефире. Для этого нужны эмульгаторы - естественные или искуственные. Ну, да, колаген может выступать естественным эмульгатором. Ну, так не кипятите бульон так, что бы вода бурлила. Себе-то как супы готовим? Готовим так, что бы вода кипела бы редкой булькой.
Вот когда себе супчик готовим, кладем морковку. Так? Однако, бульончик-то не становится желтого цвета? Так? Значит каротин не растворяется. Значит нет жира в бульоне. А попробуйте предварительно обжарить эту же морковку на любом жиру, хоть растительном, хоть животном, а потом как обычно при варке бульона, положите эту морковку в варящийся бульон. Бульон в итоге будет желтого цвета. Это и есть растворенный в жиру каротин. Только что прочитала ))
" Нет ничего приятнее чем дать собаке хороший кусок мяса, жаль с этим ощущением расставаться" Мы вот тоже лодыри обратно на сухари ушли, ест конечно , но так спокойненько, может и отказаться завтрак пропустить. На натуралке-то после еды, от удовольствия аж по ковру катался, балдел. Но в любом случае к лагерю бы на сухой корм перешли, но мысли и сомнения гложут.)) а можно кормить собаку бараниной? Или лучше говядиной.
Я кормлю и бараниной и говядиной,собакам помоему всеравно какое мясо трескать.Единственное-цена на баранину повыше (у нас).
Quote от Lady (sourse):Я кормлю и бараниной и говядиной,собакам помоему всеравно какое мясо трескать.Единственное-цена на баранину повыше (у нас).Свинину нельзя ни в коем случае. А баранину, конечно же можно. Тем более, что в средней полосе россии и нет совсем баранины. Одна ягнятина. Её уж точно можно. ksl_aka_sergА про свинину никто и не говорил.
интересная таблица сравнения известных кормов
Саша, спасибо! Классно и показательно. И крайне удобно! СУПЕР!!!!!!!!!!! Я уже сравнила свои два мешка :))
А кто-нибудь кушал Акану? Как она?
oleshka, Рада как раз сейчас ест Акану. Нам нравится, собаке тоже. Щенячья аллергия прошла, шерсть блестит.
Бенечка тоже есть Acana Lamb&Apple.Очень интересные гранулы у него,на цвет тёмно-коричневые,а когда корм размачивается приобретает серый цвет.Стул нормальный,только тоже серый.
Как интересно. Корм мы не размачиваем, а стул обычный, коричневый :)
Правда Рада ест Acana Puppy Large Breed (курица, овсянка, овощи). В Россию не возят Lamb&Apple. Мы тоже решили Акану попробовать. Есть очень хороший пример, когда старая овчарка с проблемами пищеварения просто качалась на ветру, шерсть вылезала клоками. Хозяева по чьим-то рекомендациям покормили Аканой для пожилых собак. Собачку не узнать, бегает, играет, шерсть снова наросла, лоснится. Мы купили для Михея Puppy Large Breed , для Шейха Adalt. Мне только не нравится, что гранулы очень мелкие, Михей торопится, втягивает еду, как пылесос, и давится
oleshka, Рада раньше Игл пак Холистик щенячий ела, пока он из продажи не пропал - вот там гранулы мелкие были, Акана почти в два раза крупнее. Но все равно метет не жуя. Сначала давилась, а сейчас уже меньше. Никто на отнимает ведь :)
А вот чтобы не давились,я сначала в холодной воде размачиавю.
YUliya (Юлия)До какого возраста?
oleshka
Пока не начнет есть нормально. У меня есть знакомые которые не зависимо от возраста собаки всегда размачивают корм.
А вот роял канин мобилити,кто нибудь давал собам? Очень бы хотелось узнать,насколько он хорош.Или хиллс P/D?
Переходим с натуралки на сушняк.Купили сегодня роял канин,я его и на запах и на вкус...Запах как от чаппи.
Очень уж смущает,что делают в деревне Кузякино...Что думаете? Есть или не есть)))) Мобилити отличный корм, какой именно корм из линейки ройала вы приобрели?
Добрый вечер.
У меня вопрос такой. Кормим ребенка сухим кормом Happy Dog Maxi Baby GR29. (двухфазное кормление). Нормы в граммах указаны в данной таблице: http://www.happy-dog.ru/recomend.html?id=3 Возможно я что-то не так поняла, но из этой таблицы выходит, что чем больше и старше собака, тем меньше корма ей нужно давать..... Очень странно. Первых двух собак, ньюфа и эрделя, выращивали на натуралке (сухого корма не было еще или был, но не у нас). Так вот, на натуралке всегда исходили из того, что чем больше собака, тем больше и еды ей нужно. Собачки выросли красивыми и здоровыми, прожили очень долго. А с сухим кормом, что, все наоборот?! Возможно, я задаю глупый вопрос, но мне действительно кажется странным урезать норму растущему организму. И смотреть в голодные глаза ребятенка я тоже не хочу........ Bart (Барт)
Ну почему наоборот? 4-7 неделя (10кг) - 330 г 8-11 (12,5) - 400 и т.д. С увеличением возраста растёт и вес... А взрослой (уже выросшей) собаке корма нужно меньше. В противном случае энергия идёт только на ожирение. По-моему так ))) ну... а дальше идет:
12-16 неделя (15 кг) - 375 г У меня никогда не получалось кормить строго по указаниям на упаковке,один съедает больше,другой меньше.Смотрела всегда по состоянию,упитанности.Да и сейчас если посмотреть на упаковку,то еъедают больше чем указано,но и активность у них повышена.
Quote от Bart (Барт) (sourse):ну... а дальше идет:Ну, я не помню уже про вес собаки в определённый период возраста. Может 15 кг, а может больше. К тому же, на мешке написаны нормы "среднестатистических" собак. В жизни получается не всегда так. Одна соба ест меньше, другая - больше... Понятно. Спасибо.
Скажите, а какой корм лучше для ньюфа Happy Dog или PRO PLAN?
http://soboleb-n.narod.ru/Racion8-Miph.htm Может кто-то уже выставлял этот адрес, просто со мной поделились, хотелось поделиться с вами. Довольно противоречивая статья про корма...
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а до какого возраста рекомендуется кормить размоченым сухим кормом
Я своего Ричика с детства на Рояле держу, но на настоящем на французском.Пробовал на Проплан посадить но у него печеночка что то зашалила очень уж он жирный. Он все время у меня без особой охоты кушает,то все съест то оставит,но я ему все равно норму даю.Меня сухач очень устраивает нет мороки, а внем впринципе все есть. Для того что бы он лопал получше мне посоветовали варить печень нарезать мелкими кусочками высушивать в духовке,(но не до угольков)потом перемолоть на кофемолке и вот этим порошком притряхивать корм. Эфект обалденный. Лучше всего высушенные кусочки держать в пакетике,а перемалывать немного прямо перед кормлением,запах обалденный и собачки с ума сходят от жажды кушать.
А с размоченного кома можно перейти после смены зубов.Там уже нужно желудочек к пище погрубее готовить,вот поэтому и надо сухой давать. Ну и потом когда уже совсем старенькой собачка станет опять возобновить запаренный корм. Quote от Anka (Анка) (sourse):Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а до какого возраста рекомендуется кормить размоченым сухим кормомЕсть щенки которые отказываются кушать размоченный уже в 2 месяца. Я перевожу на сухой с 2 до 3 месяцев, смотрю по щенку. Свежая вода должна быть доступна постоянно. Я всегда добавляю водички в корм,и взрослым тоже.Не знаю почему,но так кормила со щенячества и сейчас привычка осталась.
Я тоже добавляю в корм воду молодым собакам. Просто чтобы они ели медленнее и не подавились. Потому что сметают все, как метеоры.
Я размачиваю. На К-9 в свое время обсуждали эту проблему. В качестве аргументов ЗА размоченный корм было:
-лучше усваивается -при замачивании из корма выходит воздух, и собачку не пучит потом -размоченный больше в объеме и собака лучше наедается (пока корм не разбухнет в животе -собака чувствует себя голодной) -после размоченного корма собаку меньше мучает жажда. В аргументах против было то, что на размачивание нужно время (иногда его нет), и то, что от мягкой пищи иногда у некоторых появляется желтый налет на зубах. Я переводила Драйва на неразмоченный корм. Мне не понравилось. Съедал пайку быстро и с грустью смотрел в миску, целый день от хлебал и хлебал воду, а также портил воздух. Перейдя сново на размоченный корм -такие проблемы исчезли. Едим только размоченный. Так как-то само собой получилось. Когда была маленькая, это была рекомендация заводчицы, а позже она просто сама отказалась есть сухой. Ела его раз в жизни, ну с очень сильной голодухи. Первый раз (и последний), когда собака пукала - после тренировки, проведённой на сосисках, видимо, не очень хороших, так как потом и покакали нехорошо. Ни до, ни после этого единственного случая собака за 2,5 года ни разу не пукнула. Воду пьёт - пару мисок за сутки. Съедает всю порцию спокойно, быстро, больше не требует. Налёта на зубах нет никакого вообще. Ни тёмного, ни жёлтого. Пока они ещё белоснежные, как у щенка. ТТТ.
Я своим просто заливаю холодной водой и сразу даю, замачивать нет времени, а если дать сухой то они заглатывают не жуя и давятся, а жевать сухой корм, даже самый крупный они и не пытаются
Quote:-размоченный больше в объеме и собака лучше наедается (пока корм не разбухнет в животе -собака чувствует себя голодной)Вот и мои так же,смолотят всё и смотрят голодными глазами,а я всё думала что не наедаются.Теперь буду размачивать. А мы утром едим сухой, а вечером размоченный. Просто утренний чаще может быть не доеден и хранить его проблематично, а выбрасывать (особенно по нынешним временам) рука не поднимается. "Вечерний" аппетит гораздо лучше - даю размоченный. Еще в размоченный легче добавить все необходимые витамины или таблетки, если есть в таких необходимость. Из сухого-то обязательно выберут и выплюнут :)
У нас щенок 3 месяца кормим Белькандо Юниор но она теряет к нему интерес. Кто кормит таким же кормом. Может у кого наблюдения по этому корму. Даем к нему добавки мясо Бельконда. Но творог ей нравится больше. Мне кажется она ест его только от того что не дают другого.
Я в этом возрасте еще щенячим кормлю. Юниор очень крупный для щенка, на мой взгляд. А вы его размачиваете, чем?
Привет всем. Давно здесь никто не писал, и я решила реанимировать эту актуальную для меня тему.
Через месяц мне забирать щенка и сейчас я изучаю рынок кормов. Хочу спросить ваше мнение о корме Orijen Puppy large. Он относится к разряду высокобелковых, без зерновых добавок. Читала много положительных отзывов о нем на иностранных форумах... Вот его состав: . Белки -42% . Жиры - 16% . Углеводы - 18% . Клетчатка - 2% . Зола -7% . Влажность -10% . Прочее -5% . Ккал/100гр -420 Более подробно описано здесь: http://www.acana.ru/142 Если кто-то имеет опыт использования этого корма, поделитесь, пожалуйста. Отличный корм! Но все индивидуально, следите чтобы не было аллергии, т.к. много белка, может возникнуть аллергия на белок
Pti4ka Отличный корм! Именно беззерновой очень понравился.
Спасибо за отклики! Очень важно слышать мнение знатоков.
Он высокобелковый, но белок там рыбный. Это несколько иное, чем мясной :) Корм замечательный, близкий по составу Игл Паку. Подкупает то, что в составе сублимированное рыбье мясо, а не мука. И очень много всяких полезных травок. К сожалению, Игл Пак теперь будет работать только на внутренний рынок, а в Питере с Аканой регулярные перебои. Сами вот только что ушли с неё именно из-за того, что регулярно её нет, а менять корм туда-сюда не хочется. Так бы сидели и сидели.
Quote от Pti4ka (sourse):Если кто-то имеет опыт использования этого корма, поделитесь, пожалуйста.Lady кормит своё "дитятко француское" именно Ориджен, прошло уже достаточно много времени, можно у неё поинтересоваться, как ребёку оно, пошло - не пошло? А вообще, несмотря на то, каким считается тот или иной корм - премиум, супер премиум, или ещё каким - это всё сугубо индивидуально. Корма разрабатываются на среднестатистическую собаку, кому-то данный корм будет супер, а кому-то категорически не пойдёт. Стоит, вероятно сдать анализы (биохимию крови, капрограмму) перед началом употребления данного корма, а потом, недели через 3 - 4 после его употребления эти анализы повторить, чтобы можно было как-то судить о пользе/вреде этого корма. А ещё старая, как мир, истина, - прислушаться к совету заводчика и не менять тот корм, на котором щенок рос в питомнике :) мне кажется, что белка уж очень слишком много.
Он рыбный. Более "лёгкий", чем мясной, излишки выводятся без проблем. К тому же, рыба - более естественная (исторически) пища для ньюфа. И для многих семейства псовых, взять тех же медведей.
belk, вот здесь описан состав Orijen http://www.companionline.ru/fanalyser.phpf1id=47&f2id=162
Белки (протеин) 1. Курица Chicken Используется мясо, кожа и иногда кости. Не используются головы, лапы, внутренности и перья. Наиболее «нежный» продукт. Собаки, плохо переваривающие мясные ингридиенты, чаще всего очень хорошо переваривают куриные составляющие. 2. Куриная мука Chicken Meal Получают из мяса и кожи курицы. Куриная мука, пожалуй, лучший из используемых в коммерческих кормах белковых продуктов. Вкусный, легко усваиваемый и весьма дорогой. 3. Лосось Salmon Великолепный источник белка и жирных кислот Омега 3. 4. Мука из лосося Salmon Meal Великолепный источник белка и жирных кислот Омега 3. 5. Индейка Turkey Используется мясо, кожа и иногда кости. Не используются головы, лапы, внутренности и перья. Ничем не уступает курице. 6. Мука из индейки Turkey Meal Очень питательный, легко усваиваемый и аппетитный продукт. 7. Белая рыба Whitefish Глубоководная рыба семейства сиговых. Прекрасный продукт, богатый белком и жирными Омега кислотами. 8. Куриные яйца Из всех ингредиентов меня смущает только наличие гороха (читала где-то, что бобовые собакам противопоказаны). Я пишу об "Ориджен 6 рыб" :)))
Там белка вообще 44%, если мне память не изменяет :) А в Акане Пасифика (там 5 рыб) - 33%. Вот, в этой же теме есть замечательная сравнительная таблица кормов, очень удобная в использовании -
http://newfs.ru/forum/message/from/61/?thread_id=405 Quote от belk (sourse):Вот, в этой же теме есть замечательная сравнительная таблица кормов, очень удобная в использовании -спасибо, я именно с этого сайта и скопировала состав. Я во всём и полностью поддерживаю Анну!Когда-то мы вели с ней беседу по этому поводу,и я рискнула кормить своих собак Оридженом.Сейчас все трое сидят на Ориджен 6 рыб.Был сделан анализ только Мерси,как самой маленькой,излишков не обнаружено,да и вообще она золото.
Я могу только похвастаться что мои собаки едят именно этот корм. Quote от belk (sourse):А ещё старая, как мир, истина, - прислушаться к совету заводчика и не менять тот корм, на котором щенок рос в питомнике :)я конечно не буду говорить, что мне заранее не нравится ток корм, которым кормят моего щенка в питомнике, так как не знаю, что он там сейчас ест :-) Обязательно спрошу, когда поеду его выбирать или забирать домой. От чего зависит выбор корма заводчиком? А вдруг от его экономности? А корм Акана Пасифика (там 5 рыб) - 33% подходит для щенка 10 месяцев?
Quote:От чего зависит выбор корма заводчиком? А вдруг от его экономности?Частенько это бывает именно так. Ведь в питомнике не одна собака и экономический фактор как правило далеко не последний. Владельцы питомников обычно ищут оптимальное ДЛЯ СЕБЯ соотношение цена/качество. Лично я своих трех собак кормила Игл Паком Холистик + мясо. Теперь, перешли на Акану беззерновую (пробовали оба вида, и рыбную и мясную). Кормила бы с удовольствием Ориджен беззерновым, но по цене очень кусается (для меня). Quote от Mariya (Мария) (sourse):Владельцы питомников обычно ищут оптимальное ДЛЯ СЕБЯ соотношение цена/качество.Ключевая фраза :))) А кто ж не ищет это сочетание? :) Обычные владельцы отдельных собак тоже! Не надо ещё и забывать о том, что в питомниках собаки в большинстве, как правило, выставочные. Они должны ещё и хорошо выглядеть. Быть в хорошей кондиции - не толстые и не худые, иметь великолепную шерсть, которая, как правило, говорит о внутреннм здоровье собаки. На плохих кормах такого не получишь. И то, к какому корму они пришли в итоге, зачастую плод долгих поисков и экспериментов (на здоровье собак!). Так стоит ли пренебрегать этим..... и продолжать эксперименты на здоровье маленького щенка? Который и сам ел в питомнике определённый корм, и родители его также.... и организм его уже "настроен на определённую волну".... Смена корма всегда весьма чувствительна для собаки и оправдана может быть только по медицинским показаниям. ИМХО. Quote от Bart (Барт) (sourse):А корм Акана Пасифика (там 5 рыб) - 33% подходит для щенка 10 месяцев?Думаю, да. Но там картошка есть. Кучки будут внушительные :) Огромное спасибо всем откликнувшимся!
belk
Аня, конечно все ищут оптимальное сочетание :) Только в любом случае владелец нескольких собак (питомника) и владелец одной единственной любимой собаки видят этот вопрос с разных сторон ... К сожалению, многие владельцы питомников ВЫНУЖДЕНЫ кормить более дешевыми кормами именно из экономических соображений. Маш, те питомники, которые знаю я, дешёвыми не кормят. Оно потом дороже обходится, дешёвым-то кормить :( Возможно, в Европе и кормят, но там сами корма другие, и дешёвые в том числе. А в России надо быть предельно осторожными. Вон, как с Роял Канином в своё время вышло :((
Мой заводчик мне сказал, что по его опыту и не только, для щенков в период роста лучше не рыбные корма, а с курицей, индюшкой и т.п. Мы были вынуждены отказаться, поскольку столкнулись с тем, что после двух недель на сухом рыбном корме у нас (3х месячный щенок) началась нехватка минеральных солей, ел землю, камни и отходы жизнедеятельности др.собак. А для взрослой собаки рыбные корма прекрасно подходят. Но если в том корме, о котором идет речь, кроме рыбы есть и др.протеины, почему бы и нет? Я читала отзывы про корм Orijen puppy large на одном итальянском сайте. Из 14 отзывов только 2 негативных. Остальные очень его хвалят, корм просто прекрасный. Один пользователь сначала написал, что все замечательно, потом вынужден был поменять свое мнение в связи с тем, что у собаки началась диаррея, метеоризм и зуд кожи. Проходили при возвращении на предыдущий корм. Проблемы, с которыми столкнулись те, кто дал негативную оценку: при малом количестве все хорошо, при увеличении понос и тенденция к набору излишнего веса. Но в целом на форуме мнение было положительное.
Наверное я неверно выбрала тему, но всё же.
Поделитесь граждане ньюфовладельцы опытом. Сколько граммов или килограммов корма за день съедает ваш ньюф, в возрасте больше одного года? И что на это влияет? Корм корму рознь. И по -разному дозируется. Но не всё так страшно :) На каждом мешке нарисована табличка, где указывается на какой возраст и вес собаки сколько "вешать граммов" на сутки. В возрасте больше одного года, как правило, эта порцайка делится на два приёма - утром и вечером.
Про влияет не поняла. Что на что? На количество что влияет? Тогда - состав данного корма, возраст и вес собаки. Про влияние я имела в виду от чего зависит количество потребляемого корма собакой (пола, возраста или ещё чего). На пачках пишут приблизительно. Тут все говорят о том, что заводчик даёт схему кормления собаки. Я просто ни когда её не видела. Предполагала, что там содержится дозировка ежедневного питания.
В какой-то книжке прочитала, что взрослый ньюф потребляет около 1 кг. за сутки. Это правда? Сколько потребляют ваша собака? извинити повторилась
В настоящее время под схемой подразумевается в основном рекомендации того или иного корма. Ну, ещё нюансы, типа размачивать водой/не размачивать. Кто-то рекомендует ещё в детском возрасте в одно кормление вместо корма давать творожок.
Мы в своё время получили рекомендацию: корм такой-то, размачивать водой. Дозировать как написано на пакете. Много или мало определять по какашкам: если жидкие - уменьщить пайку, твёрдые и мало - увеличить. Но не выходить за пределы, прописанные на пакете. Про 1 кг. в сутки - это как-то СИЛЬНО слишком :))) Quote от belk (sourse):Мы в своё время получили рекомендацию: корм такой-то, размачивать водой. Дозировать как написано на пакете. Много или мало определять по какашкам: если жидкие - уменьщить пайку, твёрдые и мало - увеличить. Но не выходить за пределы, прописанные на пакете.Регулировать надо не по какашкам. От того, много или мало сформированность каловых масс слабо зависит. Регулировать надо по состоянию собаки: по её поведению и комплекции, по тому как набирает вес. Правильная комплекция это когда ребра отчетливо прощупываются с одной стороны, с другой не представляют из себя стиральную доску. Количество корма может отчень сильно зависеть от физической нагрузки и от активности животного. Если животное очень активно, то и килограмм вполне может быть. На Джина уходило около 800 грамм в день корма Акана (не самый плохой) в зимнее время, около килограмма в летнее, когда он целыми днями наворачивал на 20 сотках, и в тайге около 1200 - 1300 кг. Был он в превосходной форме. Quote от ksl_aka_serg (sourse):От того, много или мало сформированность каловых масс слабо зависит. Это говорит о степени усваиваемости данного вида корма, и о его количестве. И это первый признак. А вот это - Quote от ksl_aka_serg (sourse):по тому как набирает вес. Правильная комплекция это когда ребра отчетливо прощупываются с одной стороны, с другой не представляют из себя стиральную доску. уже следствие. Проявляется через какое-то время. Опять же, рекомендации не мои, нашего заводчика, Лены Захаровой. Вроде, народ говорит, она кое-что в этом понимает :))) Нет, ну почему на этом форуме, вставив своё замечание, сразу получаешь в ответ, дескать, это мнение моего заводчика, а уж он-то в этом деле понимает. Ну что за любовь к авторитарному способу мышления?! Еще раз, сформированность каловых масс слабо зависит от количества корма. Было бы так, было бы очень просто определять это количество. Формирование каловых масс определяется массой факторов. В частности состоянием микрофлоры кишечника, его моторикой, химическим и физическим составом корма. Например, большее количество клетчатки усиливает перистальтику. Кислая среда ускоряет перистальтику, щелочная замедляет. От того, сколько воды всасывается толстым кишечником. В общем тысяча и один фактор, и количество корма далеко не самый главный и определяющий. Следуя Вашей логике, можно было бы предпорложить, что люди, страдающие избыточным весом от регулярного переедания, перманентно страдают поносом.
ksl_aka_serg
Quote:Еще раз, сформированность каловых масс слабо зависит от количества корма.Сформированность каловых масс очень даже зависит в том числе и от количества корма. А также и от некоторых других факторов (качества и состава корма, состояния ЖКТ данной собаки и т.д.) Вы сами прекрасно многие факторы перечислили. я так понимаю, что давать нужно соответственно таблице указанной на упаковке. А если от такого корма собака начнёт толстеть, даже при нормальной физической нагрузке, при том что она всё будет сметать с чашки? Как тогда? на сколько его уменьшать?
Kseniya Filonova (Ксения Филонова) как правило щенки и молодые собаки корма едят больше, чем взрослые. Т.к. организм растет и экономить на этом нельзя, это тоже, что ребенку с детства заложишь так и будет. По собаке видно сколько надо корма давать, больше либо меньше. Ксюша, мне кажется вы несколько паникуете или мне показалась? все будет ОК
Quote от ksl_aka_serg (sourse):Следуя Вашей логике, можно было бы предпорложить, что люди, страдающие избыточным весом от регулярного переедания, перманентно страдают поносом.:)))))))))))) Как правило - запором :( Но количесто образующихся отходов от этого не меньше :( Есть такой термин "повторное всасывание", слышали? Я паникую это точно. Никогда породистых собак не держала. Родные говорят, что над ними чуть ли не трястись надо, не дай Бог чего хватать не будет... всё загубишь собаку. Вообще нагоняют жути..
Ой ещё говорят, что породистая собака это тебе не дворняга, которой каши сварил, отходов туда побросал... Мне кажется и к дворняге надо хорошо относиться. Она конечно, да как в принципе и любая собака будет есть что ей дают. Ну а если дворнягу кормить как породистую, ей от этого будет только лучше, да и выглядеть она будет просто супер.
Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):Я паникую это точно. Никогда породистых собак не держала. Родные говорят, что над ними чуть ли не трястись надо, не дай Бог чего хватать не будет... всё загубишь собаку. Вообще нагоняют жути..Ой, породистая, не породистая. Не, ну конечно, существуют "изнеженные" породы, но ньюф к таковым не относится. Ему нужно ровно тоже, что обычным крупным рабочим собакам. А правильное кормление всем нужно, хоть дворнягам, хоть кому. Кормите хорошим кормом для "крупных пород". Там, в общем-то, всё есть. Следите за развитием, за динамикой развития, и всё будет ОК. Кто-нибудь кушал Brit care (Чехия)?
У нас он появился не так давно. Сами мы его ещё не пробовали,но все наши шарпеи дружно перешли на него и пока очень довольны.Раньше они все ели Про пак ягнёнок рис,но теперь именно этого корма в продаже нет.так вот Brit ягнёнок рис по их мнению ни чем не хуже.
Нам заводчик посоветовала Роял для щенков крупных пород. Еще добавляем кальций с прибамбасами - раз в месяц ездим к ветврачу (я пока слабо понимаю как должен выглядеть здоровый ньюф :)) - пока все отлично, надеюсь навсегда :))
Кстати, сравнила цены в инете на наш корм в Москве и у нас - как у нас выгодно собаку держать, то что в Москве стоит 3300, у нас 2500. Особенности региона??? :)) Pti4ka вчера я покопалась в информации на сайте dog food analysis. Так вот, к слову просто, по поводу кормов Orijen. Эксперты сайта их позиционируют в разделе 6 звезд, то есть максимум. Прекрасный корм по их мнению. НО: почти все корма этой фирмы, что удивительно для меня, включая гамму кормов для щенков (!) PUPPY, LARGE PUPPY они для щенков, особенно щенков крупных пород, использовать не рекомендуют. Пишут, что мол из-за такого содержания протеинов и кальция этот корм подходит для взрослых собак, особенно в случае крупных пород. Исключение только в рецензии Orijen red, по крайней мере не написано такого.
iri, спасибо. Руководствуясь именно этим сайтом 2 масяца назад я остановила свой выбор на Orijen. С нетерпением ждала доставки корма. И что! Щенок отказался его есть. В первый день съел всю порцию, во второй - пришлось упрашивать и кормить из рук, а в третий - увидев миску, шарахнулся от нее и больше к этому корму не подошел. У меня, как раз, гостила мама. И она, видя все это безобразие с сухим кормом, напомнила мне ноябрь 1990 года, когда я купила своего первого ньюфа. Ни о каком "сушняке" речи тогда быть не могло, о всяких гликозаминах с хондронитинами я и знать не знала. Кормила по рекомендациям от заводчика - мясом, рыбой, гречкой. Делала творог (молоко+хлористый кальций). Вырос большим, крепким псом.
И вот уже 2 недели, как мой новый щенок ест натуралку. Море энергии, нормальный стул (мы с мужем всякий раз устраиваем консилиум над совком с какашками). Единственной нашей ошибкой было то, что все эти метания между кормами происходили в прививочный период. Недавно я общалась с вет. врачом, ярой противницей сухих кормов. Она сравнивала советские времена, когда не было такого огромного количества кошек и собак с пищевыми аллергиями, и сейчас - когда у каждой второй собаки аллергические реакции на какой-нибудь компонент корма. Из чего,по ее словам, складывается впечатление, что некоторые ветврачи рекомендуют сухие корма, чтобы впоследствии не сидеть без работы (не в обиду будет сказано ветеринарам, присутствующим на форуме). Право на существование имеют два утверждения: 1 - "самостоятельно невозможно сбалансировать корм" и 2 - "самостоятельно невозможно сбалансировать корм" - это лишь ловкий маркетинговый ход производителей сухих кормов. Исходя из своего опыта, я склоняюсь к последнему. Самостоятельно сбалансировать корм можно. И ничего невыполнимого в этом нет. Но когда начинаешь перечислять необходимые продукты и их количество владельцам собаки бывают мягко говоря удивлены.
Кормление натуралкой это не кормление кашей, это кормление мясом. В результате как правило вытекает вывод, что кормить готовыми кормами проще. дешевле и меньше времени тратится на приготовление собачьего питания. Особенно разница заметна владельцам более двух собак (о питомниках вообще молчу). Quote:Недавно я общалась с вет. врачом, ярой противницей сухих кормов. Она сравнивала советские времена, когда не было такого огромного количества кошек и собак с пищевыми аллергиями, и сейчас - когда у каждой второй собаки аллергические реакции на какой-нибудь компонент корма. Из чего,по ее словам, складывается впечатление, что некоторые ветврачи рекомендуют сухие корма, чтобы впоследствии не сидеть без работы (не в обиду будет сказано ветеринарам, присутствующим на форуме).Пищевой аллергии и раньше было предостаточно. Особенно если владельцы кормили овсянкой и перловкой. А таких было огромное множество. Да и сейчас встречаются. Но сейчас пищевая алергия встречается в основном у собак (и кошек) употребляющий дешевые готовые корма эконом класса. Это сложный спор. У моего заводчика собаки питаются сухим кормом, причем корм так себе, т.е. кто говорит хороший корм, кто говорит плохой. Но собаки в прекрасной форме, шерсть шикарная. Я пыталась в самом начале им кормить своего щенка, до 4х месяцев, не подошел. Знаю швейцарский питомник Фарвезер, у них собаки тоже высочайшего уровня. Они кормят тем же кормом, что и я сейчас, Новафуд. Недавно на выставке говорила с девушкой, у нее 2 собаки питомника Сикиш, оба чемпионы, кобель и сука. Шерсть густущая, как плюшевая. Думаю, выведаю секрет, чем кормит, наверняка натуралкой, у нее же всего 2 собаки, это не питомник. Оказывается росли на Проплане, потом были переведены на Новафуд Трайнер (то, чем кормлю я сейчас). Вот и скрипят мозги, чем же кормить. У других людей на сухом корме собаки себя прекрасно чувствуют и выглядят. В то же время читала в последнем номере журнала "Наш ньюфаундленд" про канадский питомник статью, кормят натуралкой и даются рекомендации, как балансировать. Позавчера была у дерматолога на приеме, в очереди стоял мужчина с бельгийской овчаркой, кажется. Спрашивает меня, в чем проблема, я говорю: дерматит. Чем кормите, отвечаю: сухим кормом. А у вас что? Он говорит: аллергия, дерматит. Спрашиваю, каким сухим кормом кормите? Он мне: кормлю мясом. Но он, похоже, с количеством мяса переборщил.
Хотите получить гипоаллергенное питание? Основывайте питание своих собак на мясе аллигаторов. Это не шутки.
А в остальном, уже достали споры апологетов натуры с теми, кто предпочитает сухие корма. Вопрос выеденного яйца не стоит. Есть время-деньги - балансируйте рацион на натуре... Долго и мучительно. Нет времени - подберите нормальный корм, который подходит вашей особи. Как человек вырастивший 4 собаки, имею опыт и в том и в другом. Оба способа хороши. Спорить не о чем. Согласна, что оба способа кормления хорошие. Но не согласна, когда люди говорят, мол, кормите натуралкой и никаких аллергий не будет, у меня собака, мол ест натуралку и все ок. Это вопрос везения. Аллергия или есть или ее нету. Вот мне было бы интересно услышать людей, который бы сказали: у МОЕЙ собаки (а не понаслышке) была аллергия при кормлении сухим кормом, которая ПРОШЛА при переходе на натуралку. А про подбор "нормального" корма для собаки с аллергией, это, кстати, тоже долго и мучительно. Каждый эксперимент (выбирая из гипоаллергенных кормов) длится минимум 8 недель, а то и больше.
У моего младшего кобеля аллергия на все сухие корма содержашие курицу. На натуралку с курицей тоже. Едим и то и то но без куриных составляющих.
Лет пятнадцать назад у моей суки обнаружилась аллергия на импортное мясо...На наше с рынка ничего не было замечено на протяжении всей жизни. На любой сушняк тоже. ZOLLIу меня тоже подозрение очень большое, что у моего на корма с курицей! Последний раз мясник натер курицы дополнительно без моего ведома в индюшачьи шейки и у моего песы через несколько дней краснота и корочки под хвостом. 20 дней антибиотика нам за это. Теперь кормлю только сухим кормом с кроликом (который ему уже надоел) и дополнительно пару раз в неделю даю или печень кролика или сырую рыбу (поскольку в рейтинге об этом корме написали, что мяса в нем кот наплакал и надо добавлять). Результат пока не понятен, кожа чистая, поскольку все еще под антибиотиком. Я думаю, что в курице и говядине сейчас довольно много антибиотиков, гормонов и др.медикаментов... Плохо то, что курица эта почти везде, в очень многих кормах, даже там, где ее "нет", в виде жира или яичного порошка. Но я не уверена на 100 процентов, что дело именно в ней. Проверять не буду, боюсь уже. Просто стараюсь избегать.
Я сама знаю лично одну собаку (чехословацкого волка), которому просто переход с сушняка на натуралку разрешил проблемы со здоровьем. Хозяин долго пытался подобрать корм, а у собаки все время был понос, посетили много ветеринаров, выкинули много денег на лекарства, так до 7 месяцев где-то. Безрезультатно. Пробовал и гипоаллергенные корма, с рыбой, специальные корма для волков и т.п. Пес был очень худой, вес ниже нормы. Проблема разрешилась очень просто с переходом на систему кормления барф. Правда кости целиком он ему не дает, а только в дробленном виде. Буквально за месяц пес преобразился, поправился, стул совершенно нормальный, море энергии, а до этого как в воду опущенный был. Может волкам вообще сушка противопоказана, не знаю.
..а еще аллергия и дерматит часто бывают вовсе не из-за корма, а бедные хозяева мучительно подбирают гипоаллергенную пищу и скачут с одного вида кормления на другой..
ну да, лучше не скакать, а продолжать кормить одним и тем же, пусть собачка продолжает покрываться корочками и чесаться...для этого есть антибиотики.
Quote от iri (sourse):ну да, лучше не скакать, а продолжать кормить одним и тем же, пусть собачка продолжает покрываться корочками и чесаться...для этого есть антибиотики. Quote от sky (sourse):..а еще аллергия и дерматит часто бывают вовсе не из-за корма, лучше внимательно читать.. и делать анализы. Quote от iri (sourse):ну да, лучше не скакать, а продолжать кормить одним и тем же, пусть собачка продолжает покрываться корочками и чесаться...для этого есть антибиотики.Вообще-то, переход с корма на корм, даже не с натуры на сушняк, а, просто, с фирму на фирму - достаточно сильная нагрузка для ЖКТ. Иногда бывает очевидно, что причина аллергии - корм. Скажем, когда сушняки только начинались в нашей стране, я начал кормить Чаппи. Через неделю поимел опрелость. Ясно было, что проблема в корме. Быстро подобрали Яконубу, затем перешли на Хиллс. Если же собачка ест полгода один корм, а потом, вдруг высыпает, то может поискать причину не в корме? А вообще, ньюфы, если не говорить о светлых окрасах, не слишком подвержены аллергии. Так что, проблема аллергии сильно преувеличивается. Довольно редко приходится сталкиваться с ньюфами-аллергиками черных и коричневых окрасов. У меня у обеих собак аллергия на курицу довольно приличная.Обходимся без лекарств,просто перестала давать курицу.
Мне ветеринарные врачи говорили, что, действительно, аллергия пищевая довольно редко встречается у собак и обычно происходит по накопительному принципу (к 7-8 месяцам, году и позже). У меня щенок был на курином корме, кстати, когда у нас все проблемы начались, хотя это может быть просто совпадение. А еще зуд на коже должен (опять таки по словам дерматолога) сопровождаться расстройством стула. Если со стулом все ок, возможно аллергия на какие-то факторы окружающей среды, а не на корм, например пыльца растений, клещики, которые в пыли живут и т.д. Оказывается бывает даже на человеческий эпителий!
Опять про корм Orijen. Почитала форум лабрадоров, люди, которые этим кормом кормили своих собак. Сначала отзывы восторженные. Потом, через несколько месяцев, у многих возникли проблемы с анализами собак, вылазила шерсть, текли уши и глаза, проблемы со стулом. Люди просто чуть-ли не волосы на себе рвали, что повелись на рекламу. Мне кажется, что ньюфы и лабрадоры, в принципе, похожие породы. Поэтому далеко не факт, что и ньюфам он подойдет, хотя, наверное, есть исключения. Почитав тот форум страшно даже пробовать, хотя я для своей собаки его и не планировала.
ZOLLI Подскажите, пожалуйста, корма без куриных составляющих. Я уже замучилась искать. Везде или куриный жир или яичный порошок, даже в рыбных.
В линии Хеппи Дог появился новый корм на основе мяса страуса. Посмотрите его состав.
iri Ирина,к сожалению не могу Вам помочь.... Сейчас мы в основном питаемся натуралкой. По необходимости кромила Про паком ягнёнок рис,сейчас за отсутствием этого купила Брит(Brit) тоже с ягнёнком и рисом. По поводу составляющих согласна,в этих двух они тоже есть....но реакции пока не замечала. Может Вам стоит посмотреть корма Роял Канин ветеринарные диеты для собак.
( http://www.royal-canin.ru/dogs/production/?SECTION_ID=299 ) iri Думаю, что найти корм без яичного порошка будет практически невозможно.
Иногда то, что считают аллергией на курицу (куриный белок) на самом деле является аллергией на антибиотики, которые используют в технологии выращивания кур, а не на сам куриный белок. У меня у самой такая ситуация с одной из моих собак (кане-корсо). Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)ZOLLIспасибо. Мы сейчас на корме Новафудс Трайнер Фитнесс с кроликом и рисом для щенков. Он без куриных компонентов. Собака на нем не чешется, но по составу он мне казался простоват, как и многие гипоаллергенные корма, не хотела долго на нем держать собаку. Купила мешок Аканы грассленд с ягненком, рыбой и куриными яйцами (на мешке написано "низкоаллергенный" и "без куриного мяса") и попробовала добавлять понемногу в корм, через неделю вылезло под хвостом подобие раздражения бордового цвета и лапы начал лизать. Хотела как лучше, а получилось как всегда...Не знаю уж из-за чего, но Акана нам не подошла. Может из за яиц, а может из-за количества протеинов.
Mariya (Мария) я смотрела корма и Игл Пак, и Акану, и еще много чего. Ориентировалась на рейтинг dog food analysis. Ни одного приличного корма (в категории 4-5 звезд) без куриных компонентов не нашла. В линейке корма, которым кормлю я сейчас, Новафудс трайнер фитнесс, есть и корма для взрослых собак без курицы вообще, без яичного порошка и куриного жира. Эти корма оценены в 3 звезды. Может, на них и останемся. Тем более, на сайте есть люди, которые растят ньюфок на нем и очень довольны, особенно отмечают качество шерстки.
iri
Да, я думаю, что для Вас это будет оптимальный вариант. Я кормлю своего ньюфа кормом Акана. Покупаю в зоомагазине Бетховен. Однако там в последнее время с ним проблемы, приезжаю, а прилавки пустые.
У официального диллера могут заказывать только организации или питомники. Поэтому у меня вопрос, кто-нибудь кормит своих ньюфов Аканой? Как Вы заказываете корм? Мы тоже кормим нашу Тину Аканой.Но мы в Краснодае и у нас у официального диллера может заказывать любой человек и при покупке даже 1го мешка дают цену заводчика и привозят куда скажешь бесплатно. Мы тоже кормом довольны.
katya (катя), спасибо. Перебраться, что ли в Краснодар.....)))))))))
Bart (Барт) посмотри вот здесь http://www.anyzoo.ru
Anka (Анка), СПАСИБО!!! А Вы покупали там корма, они настоящие, не подделка?
Мой, правда, там "временно отсутствует на складе", но вдруг скоро появится :) Bart (Барт), http://acana.ru/94/138 - посмотрите, на сайте официального дилера в Москве список интернет-магазинов, куда поставляется корм.
Мы сами раньше заказывали здесь - http://www.pet-club.ru, вовремя доставляют, со сроком годности всегда ОК, скидки дают. Сейчас берем непосредственно у дилера. Вы можете попросить вашего заводчика зарегистрироваться или попросить его прислать вам копию свидетельства о регистрации питомника и зарегистрироваться самостоятельно. Никаких других документов не нужно, привозят на любой адрес в первой или второй половине дня. У дилера и скидки побольше будут. Ну и цены для питомников у них ниже, чем в любых магазинах. С первого февраля Акана дорожает, поэтому ее сейчас почти нигде нет. Звоните непосредственно дилеру и уточняйте, когда новая партия приедет в Москву. Нас тоже предупредили о плановом повышении цены корма на 10%, но перебоев с наличием корма нет.
Подорожание кормов практически ежеквартально!!!
Корм Brit?
Если кто нибудь ест этот корм,поделитесь опытом.У нас он появился недавно и вроде по характеристикам не плох.Купили мешок)))Завтра будем пробовать..
SIRIN Мы едим. Ягнёнок рис для крупных собак с хондроэтином и глюкозамином. Мешки расфасовкой 12 кг. Нам нравится. Перешли с Про пака ягнёнок рис(за отсутствием оного в продаже). Никаких изменений не заметила.
Мы тоже такой мешок приобрели )) На вкус нравится ему очень)Будем следить дальше)
Мы едим Хилс, но т.к. корм задержался с доставкой купила Брит. Вроде характеризовали как отличный. Изменений не заметила. От хилса у нас шерсть всегда очень хорошая. Хотя у нас как кормление так проблемка. Моя Шикуля свою попу даже не поднимет пока в корм вкусняшку не добавлю (только так кушаем).Както пыталась не добавлять ей в корм вкуснятины, так она у меня 4 дня не ела ( буквально один раз в два дня пол горсти скушает и все). Вся похудела( беда), после этого я плюнула на все и стала ей опять добавлять в корм вкуснятину.
Мы на Брит перешли 4 месяца назад. Покупаю взрослый для крупных пород и помет ньюфов на нем вырастила. Претензий нет. Для щенков беру соответственно - для щенков крупных пород. И цена более чем приемлемая.
Да вот я теперь тоже думаю. Т.к. Хилс уже на 3 дня задерживают с привозом. Наверное становится редким чтоли. Наверное перейду опять на Про пак или Брит. Темболее Про Пак всегда и везде есть. Меня что-то такие перебои с кормом напрягают.
У меня кокериха на Хилсе ягненок с рисом. Тоже очень плохо ест, таскает горошины по всей квартире, ест долго. Утром вообще порцию не съедает. Я опыт проводила, давала на выбор несколько гранул Хилса, несколько Фитнесс трайнер с кроликом, тот, который ест Хоган. Так она первым Трайнер фитнесс съедает.Может просто корм Хилс не очень вкусный?
Нет. я меняла корма. Про Пак, Брит, Хилс, даже както чаппи насыпаала. Разницы нет вообще.
Обычно все говорят , что ньюфы много кушают, только успевай на диету сажать. У меня все наоборот. Хотя на выставках говорят, что вес в норме. Я даже витамины колола, вот в этом случае кушать стала лучше, но не на долго.
Вот что нашла на страницах инета. Кто нибудь про это слышал? Как давно это было?
Quote:Яд для крыс обнаружен в отозванных кормах. Аminopterin - используется как яд для грызунов в некоторых странах . В США данный токсин не зарегестрирован для использования против грызунов. Каким образом яд попал в консервы пока неизвестно . Более 90 брэндов консерв для кошек и собак изготовленные Меню Фоод были отозванны с магазинов неделю назад.15 кошек и 1 собака по предварительным данным погибли, свыше 200 других слуачев отказа почек зарегестрированно. Более 90 человек подали иск на Меню Фоод. Quote:Список отозванных кормов для собак: Americas Choice, да..Цена вообще радует-2200 за 12кг мешок),когда все остальные корма давно уже под 4 тысячи-мешок,если не больше))По крайней мере у нас в Башкирии..
Единственное,что смущает,так это то,что в сутки моему -всего то 430 грамм что ли?? Или там не суточная пайка?..)) Рояла гдето грамм 700-800,а этого всего 430.. Кто кормит Бритом,подскажите пожалуйста верно ли я поняла ,что при 60 кг веса собака ест 430гр.в сутки??
SIRIN примерно так, т.е. один мерный стакан.
Сухой или влажный
Здравствуйте всеем. Как вы думаете можно ли собаку кормить всегда кормом, но не сухим, а консервами. Есть ли разница по содержанию всяких полезных веществ?
Вредно или полезно?
Добрый день! Хотелось бы проконсультирваться, говорят что сухие корма на кишечник плохо влияют, запоры начинаются, вздутие ну и все сопутствующие последствия. Не лучше ли натуральной пищей кормить?Она наверное полезнее чем сухой корм. Спасибо за ответ!
Это ошибочное мнение. Меньше верьте тому, что говорят. В "Здоровье собаки" и в "Новичковых вопросах" неоднократно обсуждалась тема "Чем кормить ньюфа". Воспользуйтесь поиском по форуму.
Единого мнения в этом вопросе нет, но мне кажется, что общее настроение склоняется к тому, что если вы богаты, прекрасно разбираетесь в диетологии собак и можете сбалансированно кормить собаку (углеводы, белки, витамины, минеральные добавки и т.д.) - можно попробовать кормить натуралкой. Если же нет - лучше кормить собу хорошим сухим кормом, соблюдая некоторые простые правила. Слышала такое мнение, что собаки на сухих сбаласированных кормах выглядят лучше, чем на натуралке, я имею ввиду состояние шерсти. Поскольку я не знаю лично ни одного питомника или выставляющихся ньюфов, которые питаются натуралкой, все знакомые выставочные собаки на сушке (периодически спрашиваю владельцев собак с красивой густой блестящей шерсткой, чем кормят), мне интересно, соответсвует ли это действительности?
Irina (Ирина), питомники - отдельная тема. Мне кажется, в питомнике, где много собак, просто невозможно кормить собак натуралкой. Не хватит денег, не хватит времени.
Про шерсть - тоже вопрос интересный. Корм и условия содержания, конечно, влияют на шерсть, но более значительную роль тут играет наследственность всё-таки. iri Вряд ли это так... Сидим с самого начала на сушняке, и не разу не возникало вопроса, чем кормят остальные. Более того, очень часто нас спрашивали, чем кормим мы. Дети сейчас тоже сидят на сушняке на BEST CHOICE и с шерстью у нас проблем нет вообще, даже мать наконец-то перестала линять и сейчас потихоньку набирает свою форму.
Но этот выбор все таки каждый заводчик делает сам, тут настаивать нельзя. Кому как удобнее. У нас на выставках выставляют почти одни питомники, а не частники, а они кормят сушкой. Возможности сравнить нет(. Да мы и сами тоже на сушняке. Собака выглядит замечательно, веселый, активный, в хорошей кондиции, многие отмечают, что у него очень хорошая блестящая ухоженная шерсть. Но недавно сдавали анализы кала на наличие паразитов, ветеринар заметил, что в кале очень много клетчатки. То есть, корм не очень хорошо усваивается. Сдали анализы крови на усваиваемость корма, ждем результатов. Но мне очень не хотелось бы менять, поскольку нам из-за непереносимости на некоторые компоненты, очень трудно будет подобрать другой сухой корм. Ветеринар предлагает, как вариант, кормить натуралкой, готовить конину, например, с картошкой и овощами. Мне не сложно, одну собаку то я всяко прокормлю. Вот я и в раздумьях, оставаться ли на сушке, которая не очень хорошо усваивается, но по собаке внешне этого не скажешь, или пробовать другие пути. Стоит ли метаться, особенно учитывая, как мы намучились в детстве с дерматитом. Посоветовалась с нашим гомеопатом, он говорит, что по его мнению ничего страшного, что много клетчатки на выходе, и раз собака выглядит нормально, или оставаться на сегодняшнем сухом корме или переходить на натуралку (он вообще приверженец натурального питания), а не экспериментировать с другими сухими кормами. Сижу вот ломаю голову.
iri Мне кажется Вам действительно ничего пока менять не нужно.Если с Хоганом все в порядке,хороший аппетит и внешний вид,не мучайте ни себя,ни его.Действительно так Вы мучались в недавнее время,что просто ужас!Наверное стоит понаблюдать за собакой какое-то время.
В Ашане продается корм "Оскар", в т. ч и для собак крупных пород.
Кто нибудь пробовал кормить? Elena спасибо! Я тоже к этому же склоняюсь. Хотя с аппетитом последние дни проблемы. Аппетит есть только вечером, а утром почти весь корм оставляет в миске. До этого съедал 1100 г в день, при суточной норме на пакете 640 г., т.е. почти в 2 раза больше. А сейчас где-то 500 г едва съедает.
bafushaОскаром ягнёнок с рисом кормит моя знакомая своих собак ротвейлер 9 лет и бордос 5 лет. Хвалит. Бордос на другие корма давал аллергию,на этот нет.
ZOLLI
вот и у меня есть положительный отзыв, но от хозяев колли и котярка мой с удовольствием лопает Оскар Фитнесс iri Значит ему на данный момент этого хватает!
Я снова про Brit.. Чем отличается брит суперпремиум класса от премиум?
Заранее прошу не пытаться мне доказать то, с чем я и сама согласна, да и кормим мы тоже сухим кормом. Но...во многих питомниках за границей, один из примеров питомник Миттельшнауцеров, откуда у моих родственников привезен щенок, кормят натуральным кормом! В рацион обязательно входит ежедневно обрезь говядина,или конина,рубец, овощи, молочные продукты. А рекомендовали им сухой корм в качестве экстренных случаев, или лакомства.
И мы тоже начали давать раз в день обрезь конины или говядины...У нас были собаки до этого, ньюф и овчарка. В разные годы, не одновременно. Кормили натуральной пищей, обе были здоровы и активны, с хорошей шерстью.Давали минеральные подкормки как дополнение, витамины. Опять же, у каждого есть свое сформировавшееся мнение, и влиять на него не имею права и не собираюсь. Информация для размышления, которой и так в принципе уже хватает... http://www.enslumens.ru/pitanie3.htm http://www.enslumens.ru/whattoeat.htm Боня с младенчества очень любит корм Ройял Канин Интестинал в банках. Им кормила потому, что понос был от всего. Сейчас вроде с кишечником все нормально, но к сушняку относится очень скептически, и эти банки у нас вне конкуренции. Но только ими кормить очень дорого. Был момент - вообще от сушняка отказалась, дня три вообще ничего не ела, и я стала давать натуралку. Продержались недели две, потом несколько дней жуткого поноса, не знаю даже от чего, и опять перешли на Интестинал. И сейчас в день даю две-три банки Интестинал, а остальное-сушка Ройял Канин Мобилити Спешил или Экануба для щенков крупных пород. И как вообще отказаться от Интестинал - не представляю.
Bonny2009Попробуйте кормить сухим кормом, добавляя в него немного воды (но не дожидаясь, пока размокнет) и немного консерв Интестинал из банки для вкуса и запаха. А потом постепенно добавляйте другие консервы.
Спасибо! А какие еще консервы подходят для 10-месячного щенка? Я пыталась найти что-то и не смогла... Может, посоветуете?
Bonny2009Скорее всего у вашего щенка дисбактериоз,и дело не в корме. Наладите микрофлору кишечника, и корма лучше пойдут. Попробуйте препарат Ветом 1.1? нам его ветеринар посоветывал. Он и от дисбактериоза, и иммунитет хорошо поддерживает, добавляется к корму. Тем более сейчас весна, лишнее не будет.
Вот ссылка http://www.vetlek.ru/directions/?id=11 Djuliya11 (Джулия11), этот препарат я давала Боне. Сейчас у нее поноса без причины уже и не бывает. Просто ей нравится корм из банки и не нравится сушка. Вот и думаю - может, есть еще корма в банках, премиум класса, не лечебные как Интестинал, а просто корма для щенков. Мы бы попробовали...
Bonny2009Понятно, наша тоже сухой не любит, замачиваем все время то водой то кефиром. А в банках хороших мы не знаем...
Quote от Djuliya11 (Джулия11) (sourse):Попробуйте препарат Ветом 1.1?Ветом 2. И не в еду, а в воду. Дессертная ложка на стакан воды. Намешивать просто в ту миску, откуда собака пьёт и пущай оно стоит. Прекрасно пьют. Сама периодически так делаю ВСЕМ - и собаке, и кошкам. Пьют, как ни в чём ни бывало, с удовольствием. Пары недель раз в несколько месяцев вполне достаточно. belkСпасибо! А нам в еду сказали, будем теперь в воду добавлять.
Да пожалуйста :) Но "рецепт" тоже не мой, а ветеринарный. Причём, оно должно стоять в течение этих двух недель ПОСТОЯННО. Выпили воду, миска пустая, или там с остатками слюнявыми - помыли и по-новой намешали. Круглосуточно.
А ещё очень хорошо помогает "бабушкин" человеческий способ. Снимаются жёлтые плёнки с куриных желудков (предварительно, конечно, помытых:). Затем они высушиваются на воздухе и смалываются в кофемолке в пыль. И вот этот кристаллический порошок по четвертушке чайной ложечки можно действительно подсыпать в каждую еду. Делали детям (человеческим) при различных желудочных расстройствах - неплохо помогало. И, главное, - НЕ ВРЕДИЛО :)
belk
как "Дессертная ложка на стакан воды"? belk
как "Дессертная ложка на стакан воды"? мне говорили в вет. аптеке на кончике ножа ( т.е совсем капельку) на один прием.. Ветом дозы
Дозы и способ применения
Препарат вводят животным и птице внутрь. Задают индивидуально или групповым методом с кормом (молоком, молозивом, кипяченой остуженной водой и др.). Собакам после очистительной клизмы можно вводить ректально. Растворы готовят перед применением. С лечебной целью препарат применяют два раза в сутки с интервалом 12 часов в дозе 50 мг/кг массы тела или 1 раз в сутки по 75 мг/кг ежедневно до выздоровления. Для коррекции иммунодефицитных состояний препарат назначают в дозе 50 мг/кг массы тела 1 — 2 раза в сутки в течение 5 дней. С профилактической целью задают сразу после рождения из расчета 50 мг/кг массы тела 1 раз в двое суток в течение 10 дней. Да, наверное десертная на стакан не очень и много...
Да нормально :) Все живы и даже более того :) А какашечки какие...... сам бы ел!
а мы нашего кормим 5 раз в день сухим кормом марки EUKANUBA по 2 горсточки, ему нравится, иногда с утра добавляем творожок, по столовой ложке.
У нас в регионе появились дистрибьюторы кормов бразильской фабрики Тоталь Алиментос .
В частности для крупных пород собак предлагается корма: EQUILIBRIO для щенков крупных пород EQUILIBRIO для взрослых собак крупных пород Может кто-то уже знает об этом корме не только по наслышке? Цена : питомникам 15 кг-2138;25 кг-3450 щенки 2130 ; -3412 взрослые Я заказывала этот корм 2 раза. Качество не понравилось. Состояние кожи и шерсти у собак резко испортилось. Во второй заказ корм был не похож на корм из предыдущей поставки (заказывала один и тот же корм, EQUILIBRIO для взрослых собак крупных пород).
Mariya (Мария), спасибо за ответ.
Насторожило. От таких новинок лучше подальше держаться. Тут выше говорили о Брите. У нас лабровладельцы оччень хвалят.
Кто все же кормит, какой результат? Anastasiya Mischenko (Анастасия Мищенко) Я кормила собак, где-то на протяжении 4-5 месяцев. Ничего плохого не скажу, т.к. никаких отрицательыхх проявлений не было. Я имею в виду аллергию, перхоть, структура шерсти. Ушли с него потому что благодаря Prohorovoy Lyudmile (Прохоровой Людмиле) удалось заключить договор с Роял Канином на очень выгодных условиях. И сейчас сидим на Рояле.
Гастон сначала ел Проплан, но потом у них то ли состав сменился, то ли поставщик какого-то продукта, потому как Лосенка перхотью обсыпало, что на Проплан, что на Пурина Ветеринари. Пришлось менять, в итоге сейчас ест Биомилл (сначала гипоаллергенный, потом перешли на обычный для крупных пород) + консервы "для запаха" Бозита или Экси-мясо.
А мы сейчас кушаем Проплан для щенков крупных пород, правда размачиваем водичкой и потом добавляем кефир не жирный. Подкармливаем овощами, фруктами, творогом, иногда немного мяса. Лесли ест с удовольствием.
Кто-нибудь кормит своих питомцев кормом DOG CHOW Aktive(PURINA).
natkaМы иногда даем, как запасной вариант в случае отсутствия в продаже ПРОПЛАНА, т.к. это наиболее приближенный состав, да и производитель такой же. Но как только покупаем ПроПлан, прекращаем давать(бывает до 7 дней приходится, когда ждем привоза). Нам он не очень нравится, т.к. все таки это эконом класс. Мне кажется он недостаточно питательный.
natka читайте внимательно этикетку, там вместо мяса - СОЯ!!!
Quote:Purina ® Dog Chow® Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)спасибо что обратили на это внимание, мы поверили продавцу, и настолько не изучали состав, т.к. корм не постоянный. Не зря он нам казался всегда каким то искусственным. Теперь будем чем то другим заменять, в случае экстренной необходимости.
А как на счёт корма ПРОНАТЮР?
Пронатюром 26 мы кормим
![]() ![]() Цена ~2400 руб за 20 кг. На Пронатюр 26 пошла сильная аллергия у двух собак, ушли. Говорят, что он сильно испортился.
EvilBastard что-то ты дороговато берешь, я его брала по 1800. Позвони, дам телефончик.
Блин.вот у вас и цены,остается только позавидовать!!
И вообще мне кажется, что нужно создать тему, где будут координаты фирм-поставщиков кормов с оптовыми ценами.
У нас Пронатюр год назад был 2300,даже боюсь узнавать сейчас цену.
Полгода уже едим корм из Ашана "Оскар" для крупных пород
мешок 13 кг около 800 р пока довольны Французы для Феникса посоветовали Royal Canin Giant Puppy и никаких добавок Взяли мешок во Франции у заводчика 17 кг - 60 евро Будем возить для дочери с Украины так как здесь торгуют французским
Старшего кормим Pro Pac Large Breed и бриарчонка кормом для щенков той же фирмы Нравится что там в достатке глюкозамин и хондраитин Корм чисто американский и нигде больше не производится johnВам повезло, что можете брать корм этой марки Роял практически от французского производителя. У нас Роял хорошего качества трудно найти, и тем более французского, весь делается у нас.
К сожалению стандарты в нашей стране другие чем во Франции и производитель этим пользуется
Не стала бы я прислушиваться ко всяким анализаторам и сравнителям. Многие подобные "вещи" пишутся конкретным человеком, т.е. это его личное мнение. А сколько там ошибок бывает... + ко всему, многие изготовители кормов почти ежегодно меняют формулы своих продуктов (по причине удорожания какого-либо компонента, либо для усовершенствования и т.п.).
Заинтересовал состав самого лучшего (если верить ссылке выше) корма - Innova EVO.
Quote:ИНГРЕДИЕНТЫ: индейка, курица, мука из индейки, куриная мука, картофель, селедочная мука, куриный жир (в качестве антиоксиданта используются токоферолы, естественный источник витамина Е), натуральные ароматизаторы, яйцо цельное, чеснок, яблоки, морковь, помидоры, творог, люцерна, корень цикория, таурин, лецитин, экстракт розмарина.И чем же так хороши первые четыре позиции??? Ведь если верить другим источникам, если указывается "курица, индейка, ягненок" - это означает, что при изготовлении корма использовалась целиковая, не потрошеная и неочищенная тушка (т.е. вместе с когтями, перьями, копытами и пр.) Я три раза на основе этого рейтинга пыталась перевести своего кобеля на корм "получше". Дело заканчивалось дерматитом и поносом. Нам, почему то, подходят корма средненькие. На них мы и остались. Сидим на корме, который этим рейтингом позиционируется в 3 звезды, но основная претензия рейтинга: недостаточное содержание мяса. Для себя пришла к выводу, что если нет в корме каких-то явных консервантов, красителей и др.вредных канцерогенных компонентов, если он собаке подходит (веселый, шерстка блестит, упитанный, какашки красивые), то на нем и останемся. Периодически только меняю источник протеина и углеводов из корма той же линейки (кролик, рыба, утка, рис, маис, картошка)
Я кормлю Про Планом. И чтоже получается что я ЖИВОДЕР????
Kseniya Filonova (Ксения Филонова), все нормально, эта статья про корм - часть рекламной кампании по выводу на российский рынок нового корма :) Ну и модная тема "био-продуктов", конечно.
Вообще, спасибо Иннове - благодаря ней было выяснено, что у моего Лосенка плохо усваивается куриное мясо и мясопродукты. Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):Я кормлю Про Планом. И чтоже получается что я ЖИВОДЕР????И я ТОЖЕ!!! :-)) Мы забрали щенка с Роял Канином впридачу...Сейчас в клубе рекомендуют на Бельканто перейти. Кто-нибудь кормил этим кормом?
Tat i Umka (Тат и Умка) корм премиум класса.
Вот его состав: http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=240&f2id=188 iri А каким именно кормом кормите сейчас?
Трайнер фитнесс, полтора года уже.
Tat i Umka (Тат и Умка), мы кормимся Белькандой уже около двух месяцев. Мне пока нравится. После тренировок силы восстанавливаются быстрее, чем с Еуканубы у обеих.
А мы уже месяца 4 кушаем Проформенс, подошел идельно, пока устраивает. Покупаем мешки по 25 кг -- удобно и экономно.
Я бы не стала доверять данным по этой ссылке http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=240&f2id=203 некоторые данные там не обновлялись с 2007 года.
Здравствуйте друзья! И опять таки возвращаесь к теме кормлений встаёт вопрос ЧЕМ? натуралкой или сушкой!
Совсем недавно была у ветеринара, который мне столько болезней перечислил связанных с кормлением сухими кормами, что зашевелились волосы. По мнению ветврача собака должна есть мясо, а не сухари, в которых нет ничего полезного, а содержание витаминов и минералов такое мизерное, что даже не достигает половины суточной нормы!!!!! Я в сомнениях! Правильно ли я кормлю собаку? Может действительно она ненаедается "сухарями"????? (если написала не в той теме дико извиняюсь) Kseniya Filonova (Ксения Филонова) Возьмите нормы витаминов и минеральных веществ, которые необходимо вашей слобаке и сравние их колличество в мясе и "сухарях". Потом расскажите результат.
Kseniya Filonova (Ксения Филонова), если у Вас достаточно времени и опыта для расчета нужных доз минеральных подкормок и витаминов, подбора сбалансированного рациона натуральных продуктов - можете кормить "свежачком".
Ветврачу объясняю, что сложно всё правильно сбалансировать, откуда ж я знаю где и сколько питательных веществ и витаминов. Ну даже допустим и вычислю, так что ж с весами вымерать по миллиграммам???? Врач сказала, а зачем вымерять давайте овощи и мясо и ничего вымерять не нужно!!!! Вот это ДА! Ну и что ж из этого питания мы вырастем????
Меня смутило её предложение давать всё вместе и корм сушку и натуралку!!! Но ведь это неминуемо ведёт к кишечным расстройствам как минимум!!!!! Может на сайте есть владельцы, которые кормят собаку натуральной пищей??? Поделитесь опытом балансирования!!!! Обложилась книгами и корпела где-то полгода... Подобрали неплохой рацион. Но на нем у нас суки. Фрукты и овощи в сыром виде постоянно+ обязательно витамины курсами. Получатся дороговато.
Щенков стараемся растить на качественном корме. А вот кобеля я бы не рискнула переводить на натуралку- разоримся! Al'fa (Альфа) вот как раз тот владелец, который может своими глазами наблюдать за развитием собак питающихся натуралкой и сухими кормами.
Подскажите мне как новичку были ли у тех и других какие-либо заболевания, связанные с кормление - сушкой или натуралкой? Этот вопрос меня волнует вот уже 7 лет.
На сегодня могу сказать- старшая девочка на натуралке в прекрасной форме, проблем с суставами и сердцем точно нет.Мало подшерстка,но связано это с питанием или с генетикой- сложно сказать. У средней на некоторые продукты - расстройство. С детства проблемы с ЖКТ. С рождения на натуралке(может в этом причина?). Шерсть отличная. Настроение отличное. Подростки перешли на натуралку в возрасте 5 мес из-за жуткой аллергии. (Из всего помета на сушке остались два щенка). Для них очень сложно балансировать натуралку,все время что-то корректируем-растут... Кобель с рождения на сухом корме,но роял заменила на эуканубу из-за (опять) шерсти. Ест много :1200г. Плюс получает рыбу,творог, рубец. Выглядит отлично, носится как сайгак. Волнует только количество съеденного корма. По-моему, в нашем случае выводы делать еще рано.Хотела в последнем помете провести эксперимент- растить половину малышей на натуралке, но пожалела и себя и деток... Все- таки щенков надо кормить сушкой (очень сложно рассчитывать, боишься каждый раз ошибиться). Но это лично мое мнение.(Пока так) Наша Боня
![]() ![]() Вот я как раз и опасаюсь за то, что не смогу в натуральном корме всё сбалансировать, поэтому кушаем сушку. Всё таки в сухих кормах как ни как все расчитано.
Kseniya Filonova (Ксения Филонова) И правильно делаете. (наверное)
Вреда от сушки будет меньше, чем от приготовленного МНОЮ натурального кушанья!
А вообще, если посмотреть по телевизору передачи про то, чем кормят людей...... что уж говорить про собак. Я их уже не смотрю иначе вообще ничего в горло не залезет. Многи твердят, что сушка не содержит ничего полезного, так сказать сухарь, так сухарь. Неужели они свято верят, что тоже мясо, которое продаётся на рынке, ничем не напичкано, что оно хранится доллжным образом???? Или что китайские огурцы, помидоры, чеснок и морковь богаты полезными веществами??????? Всё едим на свой страх и риск, так сказать на авось. От этого мы уже ни куда не денемся Мы едим Brit для собак крупных пород.До этого ели для щенков крупных пород с глюкозамином и хондроитином.
Еще перевели с Аканы 3 Бордоских Догов (моей подруги) и вырастили 2 помёта щенков. Нам очень нравится))) Единственное,появились прокрасы на шерсти.Ярко огненного цвета.Сейчас ушли на гиппо алергенный Brit ягненок рис. Веты сказали что алергия у нас накопительного характера. Пытались перевести с Аканы на Брит б/ч кобеля... Ветеринар(как всегда у нас) начал катить бочку на акану, якобы от нее у щенка манишка чуть желтеет, а то что ребенок пьет как свинка ни кто не учел.
Мама дорогая, 2 недели всего не видела! А он ЯРКО рыжий(грудь, очесы). Вернулись на акану, все прошло! Так что белым собакам брит явно не идет. Альфа
"Кобель с рождения на сухом корме,но роял заменила на эуканубу из-за (опять) шерсти." Что значит замена рояла на эканубу из за шерсти Спрашиваю потому что дочь кормит Феньку роялом ( правда французским ) Сейчас шерсть на башке лезет - уже как ирокез выглядает Раньше такого никогда не наблюдал у своих нюш Это они так переодеваются!:))
У старших девок такого тоже небыло. Когда у ВАри началось, я чуть не поседела. 2 кобеля(которых я часто вижу) так же росли(растут). Варя есть роял. Но обычный) john Шерсть показалась слишком тусклой и серой, слишком резко начал линять. Не могу 100% утверждать, что это именно от корма, возможно просто совпало с возрастом и климатом.
Quote от Al'fa (Альфа) (sourse):Кобель с рождения на сухом корме,но роял заменила на эуканубу из-за (опять) шерсти. Ест много :1200г. Плюс получает рыбу,творог, рубец. Выглядит отлично, носится как сайгак. Волнует только количество съеденного корма.Афигеть! Вообще-то, в случае еканубы это чуть ли не в два раза больше, чем потребно, особенно учитывая, что собака еще на докорме сидит. Тут принцип прост: лучше недокормить, чем перекормить. ksl_aka_serg Мне кажется, что все растут по-разному. И думаю, что мы не ошиблись в количестве корма- рос он достаточно худым , просто БОЛЬШИМ! Сейчас он кушает 700-800 гр (но на улице слишком жарко...)
Хотя я тоже за правило: лучше недокормить, чем перекормить. 2:Al'fa (Альфа) Все растут по-разному. Это естественно. И, естественно, что у каждой собаки своя нагрузка, соответственно, потребность в корме может быть разная, а норма, указанная на упаковке не более чем среднестатистический ориентир. Более того, даже с одной собакой может ситуация разниться. К примеру, если мы живём обычной жизнью (очень активной) в городе, то потребность в корме одна, при житье на даче другая, и может вовсе возрасти, если мы отправляемся в поход в тайгу. В последнем случае, я увеличиваю рацион чуть ли не на треть.
И, опять же зависит от корма. Аканы требуется больше, Хиллса меньше... Моё недоумение было вызвано тем, что я неплохо знаю яконубу. Достаточно эффективный корм. Я имею в виду "для крупных собак". Мой первый пес полжизни её ел. В случае тайги (а это офигительная нагрузка, которую невозможно воссоздать ни в условиях города, ни дачи), рацион возрастает едва ли не до килограмма, но не 1200 же!, при условии дополнительного докорма. Вообще, существует очень приблизительный и грубый метод оценки достаточности кормежки: порция должна съедаться приблизительно за 5 минут в один присест. Ну, и естественно, ребра должны хорошо прощупываться, но и стиральной доски не должно быть. К сожалению, иной раз приходится наблюдать, что для достижения якобы "высавочной" кондиции, хозяева перекармливают своих питомцев. Но, ведь, тут как: вес, обычно, набрать проще, чем отдать накопленное. А лишний вес это суставы и сердце... Уважаемыйksl_aka_serg, ваши собаки как то не очень долго живут, может это как раз от того , что ребра прощупываются и запас жизненых сил быстро иссякает...
Al'fa (Альфа), если у собаки нет расстройств ЖКТ, собака не чешется, и объём отходов не превышает и не равен количеству съеденого, то все нормально... вот растет так. Если присутствует хоть один фактор, сдавайте анализы на глистов и микрофлору, меняйте корм... Если гонять щенка по тайге и по лесенкам на 9 этаж и обратно , то будет и сердце и суставы... Так и знал, что как только вновь появлюсь на этом форуме, то появится lesika и будет ходить за мной по пятам и гадости говорить. lesika, довольно подло сводить личные счеты за счет умерших собак. Каждая ушедшая собака это боль, и непорядочно бросаться такими обвинениями. Впрочем, я уже не удивляюсь.
Что касается моих собак, то Вы попали пальцем в небо, а моего первого пса, так и вовсе можно отнести к категории долгожителей, о чем я писал буквально на днях в соответствующей теме, и дай бог, что бы все прожили такую жизнь. И на 9-й этаж я никогда собак не гонял. Я и жил-то всегда не выше 5-го с лифтом. Совершенно непонятно, зачем Вы занимаетесь придумыванием, или распространением сплетен. Впрочем, Вам не в первой… Слушайте, может, оставите меня в покое и не будете ходить за мной по пятам? У меня что, медом намазано? «Если у кого-то чешется, то пусть чешет в другом месте.»(с)Черномырдин. А с Вашими советами по перекармливанию собак я уже сталкивался на практике. Печальной практике, надо сказать. Может Вам напомнить о судьбе одного из щенков из Вашего питомника? Пора бы Вам остановиться и прекратить заниматься вредительством. А такие корма пробывал кто? какие отзывы?
http://www.ru.brit-petfood.com/korm-dlya-sobak/brit-care-adult-large-breed-lamb-rice/2 Vasil'kova YAnina (Василькова Янина), мы кормили Лесли где-то месяца 3 этим кормом. Нам не понравилось. Сначала была аллергия, а потом временами расстройство желудка было( Та и потом рассказали, что в одном из городов этим кормом отравились собаки. Как только перешли на другой корм -- все проблемы как рукой сняло. Сейчас кушаем Проформенс -- Леслёне идеально подошел
Vasil'kova YAnina (Василькова Янина), я кормила своих собак этим кормом, несколько месяцев. У Яши и Ягодки стали краснеть уши, так что тебе я точно не рекомендую им кормить. Думаю реакция будет такая же.
Quote:Вашими советами по перекармливанию собак я уже сталкивался на практике. Печальной практике, надо сказать. Может Вам напомнить о судьбе одного из щенков из Вашего питомника? Пора бы Вам остановиться и прекратить заниматься вредительством.к сожалению этот щенок выращивался благодаря вашим советам..так что насчет вредительства вопрос спорный..и не мой ли щенок под английским экспертом получил самую высокую оценку..и не ваша ли собака играя с моим щенком ,о судьбе которого вы так пеклись, прыгнула на него и повредила ему ногу...может это вам не надо было так печься о нем...о том что у собаки была травма писала мне хозяйка ,а вы видимо молчите об этом не из-за скромности ли... lesika, врать не надо. Нехорошо это. И мифотворчеством не надо заниматься. К выращиванию этой собаки я имею ровно то отношение, что познакомившись с ней (с собакой) посоветовал хозяйке срочно обратиться к врачу. И ровно этот же совет, независимо от меня, она получила от инструктора по ОКД на площадке, куда пошла заниматься.
О господи, щенок напрыгнул на другого щенка, кстати, более массивного и повредил ему лапу аж до диагноза дисплазия! И не играли они вовсе, а даже если бы играли, хорошо же состояние лап у Ваших щенков, что другой щенок может нанести такие тяжелые травмы. Самой-то не смешно? И не надо ссылаться на то, что Вам что-то писала хозяйка. Не ставьте себя в глупое положение. Ведь у меня есть полная переписка её с Вами, и, более того, я имею разрешение на её публикацию от Даши. В один из Ваших прошлых наездов я уже предлагал её опубликовать, и Вы быстро стушевались... Забыли что ли? Блин, да я вообще не понимаю, зачем Вы ковыряете уже зажившую болячку. Если бы не Ваши периодические наезды, давно бы уже все забыли бы об этой неблаговидной для Вас истории. Ан, нет, что-то свербит у Вас. Остатки совести, что ли покоя не дают, и хочется оправдаться хотя бы в собственных глазах? Я не забыл, как Вы отказались проведать эту собаку в один из своих приездов в Москву, заявив, что это всего лишь собака, хотя цена вопроса была – стоимость проезда в метро без пересадки. И хозяйка Обуш Шед Югославии не забыла. Так что, успокойтесь Вы, ради бога. Никто Вас не трогает, и Вы оставьте меня в покое. Товарищи, давайте придерживаться регламента темы "Корма для нюшек!" Не совсем приятно читать Вашу перепалку, оставьте её для личной переписки!!!!
Kseniya Filonova (Ксения Филонова), совершенно согласен. Вы не представляете, как это достало. Эта бодяга длится скоро уже лет пять, и конца ей не видно... :-(
Sergey (Сергей), просто забейте, ответы в личной перепалке предполагают, что последуют другие ответы, не создавайте впечатление, что публичная стирка белья Вам интересна....
Теперь по теме: Мы все сидим на сухом корме, ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Щенки ( http://newfs.ru/group/puppy/forum/5059 ) прикармливаются Pro-Pac Perfomance Puppy. Если не будет проблем - скоро перейдут на него полностью. А мы все на Ройял Канине.
![]() ![]() ![]() ![]() Про банки вы имели в виду консервы?
Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):Про банки вы имели в виду консервы?Ну в общем да, хотя наш вет говорит, что это не консервы, а влажный корм - в отличие от сухого... Приношу всем читателям этой темы извинения.
Собственно к самой теме. очень часто собак кормят тем и так как посоветует специалист на площадке,сосед по дому. Корм часто подходит одним и совсем не подходит другим.Даже щенкам с одного помета бывает не идет один и тот же корм. вот ситуация : очень удобный корм который продают с большой скидкой для конкретного человека. Собака ест с удовольствием, корм супер премиум класса,все бы просто отлично, так вот собака постоянно чешется, чешется месяц. чешется другой,шерсть не лезет .На предложение поменять корм, ответ: он такой выгодный его удобно покупать,,.стандартная ситуация.Корм удобный во всех отношениях,ну чешется чуть чуть собачка.,чего такого страшного. Больше того я считаю что данная тема вредна для новичков.Поначитаются кто чем кормит и станут пичкать.Во всем должен быть разумный подход. Quote:вот ситуация : очень удобный корм который продают с большой скидкой для конкретного человека. Собака ест с удовольствием, корм супер премиум класса,все бы просто отлично, так вот собака постоянно чешется, чешется месяц. чешется другой,шерсть не лезет .На предложение поменять корм, ответ: он такой выгодный его удобно покупать,,.стандартная ситуация.Наверное надо быть полным дураком, чтобы не замечать всех этих симптомов и кормить собаку далее в том же режиме и тем же кормом. Умный же новичок все таки начнет соображать, что здесь, что то не так и попытается изменить ситуацию. То же самое посоветует и Заводчик, если ему не все равно, что происходит с его отпрыском. Ну не все же новочки такие!!! Я например, в связи с тем, что новичок, вообще трясусь над каждой переменой в поведении:-) Мы кушали ПроПлан, но что-то он перестал нам идти, ходили густо и жидковато, перешли на Роял Канин и пока что довольны. А вот опять случись, что и этот корм не пойдет, будем пробовать другие, основываясь на всех комментариях темы. И совсем не важно, что доставка корма будет проблематичной, главное здоровье!!!
Quote от Kseniya Filonova (Ксения Филонова) (sourse):И совсем не важно, что доставка корма будет проблематичной, главное здоровье!!!Это как раз, очень важно. Этот параметр ничуть не менее важен, чем качество самого корма. Ну, представьте себе ситуацию, что приспособились Вы к некоемому корму, собака привыкла, и тут бац!... подходит время очередной закупки, а корма не достать. Оптовики говорят, что дистрибьютор меняет диллерскую политику, и кормов пока не будет, дескать, ищите в рознице где осталось. Обзваниваешь все магазины, наконец-то покупаешь где-то последний мешок. Затем судорожно думаешь, нормализуется ситуация с поставками и можно переждать на этом последнем мешке, или срочно переходить на другой?! Ведь с корма на корм просто так не попрыгаешь. Конечно переход на другой корм не две недели, как советуют в пособиях, но и не один день. Так что, простота приобретения и стабильность поставок чрезвычайно важны. ksl_aka_serg
Quote:Это как раз, очень важно. Этот параметр ничуть не менее важен, чем качество самого корма.Нет ничего важнее качества корма,от этого зависит здоровье наших собак. И хватать надо не последний мешок,а запасаться заранее. Сергей,у вас лично были ситуации когда корм было *бац* и не достать?Название корма? Слава Богу такого "бац" у нас пока не было, хотя корм, который мы кушаем поставляют не каждый день, а раз в неделю, нужно не опаздать и успеть заказать.
Но в любом случае, придётся как-то выкручиваться и потом всё таки мир не без добрых людей. К тому же всех ньюансов не предусмотришь в любом деле есть риск. Lady, у нас Европа только номинально, а не фактически. Поэтому ВСЕ БЫВАЕТ. Лично у меня было, правда давно, год назад. Звоню оф. поставщику корм заказать, а он говорит, проблемы с таможней, когда будет - неизвестно. Вот так...Через 1,5 месяца только привезли. Корм Акана Гроссленд. В магазинах были другие виды, но конкретно этого не было ((((( Менять корм не вышло, не нашла достойной замены, просто стала покупать "впрок" - вот в данный момент у меня в комнате лежит 7 мешков )))))))))) Когда останется парочка, еще закажу )))))) А что делать? Для меня качество корма стоит на ПЕРВОМ месте.
А у нас разок был такой "БАЦ"
когда в стране закончилась валюта (ее и сейчас с трудом можно купить) поставщики перестали возить корм,но слава богу как то справились и корма снова в продаже!!! Эту неделю без корма,мы справлялись натуралкой,потому что в продаже остались лиш те корма,которые реально сташно давать собакам! Так что все поправимо и не нужно пихать в собаку черт знает что,потому что вам так удобнее.... Кому то не все равно и он будет корм возить сам на своём горбу , лишь бы собаке было хорошо.. а другой ждать у двери ДОСТАВКИ!
Да вы правы новички все разные, и за мою бытность они тоже встречались всякие. На мой взгляд самое страшное , это дураки с инициативой! Сам он ( она)слышать просто ничего не хотят, особенно когда читают и общаются много.Да ежели ещё и ВЕЛИКИЙ ГУРУ написал или сказал , вообще не свернуть таких с дороги. У меня имеется некий опыт длинной в 20 с лишним лет в выращивании ньюфов, и могу сказать с уверенностью, что ежели до смены зубов щенок пребывал в состоянии торчащих ребер, объемную собаку вы вырастите только к 3-4 годам. Щенок должен в период роста всегда иметь жировую прослойку, понятно не такую, что лапы прогибаются. Какую зависит от анатомических данных, здесь вам поскажет заводчик.. А постоянное недокармливание и содержание впроголодь чаще всего и приводит к завороту желудка, как добрался до еды так и сожрал столько сколько влезло... Сейчас у меня растет щенок, никогда мне в голову не приходило её взвесить на предмет не перекармливаю ли я её, и корм не меряю..сегодня она съест весь, завтра не доест, ребер не дощупаешься, при этом скачет она выше моей головы ... Зато я знаю , что она украдкой отраву в кустах не сожрет... lesikaОдно дело возить корм из одного района города в другой А возить к примеру с Питера в Пермь самому- если это не Ваш бизнес-немного накладно и неразумно даже если собаке будет хорошо Есть другие способы доставить собаке это самое хорошо
Как щена не корми а если есть тяга к витамину Г то найдет на улице и приложится пока хозяин смотрит в другую сторону :)))) Я своего первого ньюфа то же не взвешивал-весов напольных тогда не было А сейчас взвешиваю-информация не лишняя Quote от Bart (Барт) (sourse):Lady, ... Менять корм не вышло, не нашла достойной замены, просто стала покупать "впрок" - вот в данный момент у меня в комнате лежит 7 мешков )))))))))) Когда останется парочка, еще закажу )))))) А что делать? Для меня качество корма стоит на ПЕРВОМ месте.Полностью согласна.Тот кто думает наперёд,тот всегда всё успеет купить,остальные будут бесконечно жаловаться. У меня нет проблем с доставкой корма,но всёравно им пол комнаты заставлено. Забыл сказать что у кормов есть ограниченный срок хранения
1-2 года
Quote:1-2 годаВ КЗ предпоследняя партия Аканы с Оридженом пришла (к оф. дистрибьюторам!!) за два месяца до окончания срока, в наш город- за полтора. Даймонд взяла сразу после поступления партии в продажу за 5 мес до окончания срока годности. Какой запас можно делать при таких сроках?! Раньше пользовалась Роялом, он есть всегда, поэтому на срок большого внимания не обращала. И похоже, что стабильные поставки так и есть пока только у РК... Quote от Lady (sourse):ksl_aka_sergКорма примерно одного класса примерно и равны по качеству. Главное, что бы конкретный корм подходил, точнее, не кормить теми, которые не подходят. Аллергия там или прочие дела. А биться за супер-пупер премиум класс наивысочайшего качества смысла нет никакого. По качеству разница между Хиллсом и Яконубой незаметна особенно. В этой ситуации намного важнее стабильность поставок. Quote от Lady:И хватать надо не последний мешок,а запасаться заранее.Я же написал, что ситуация когда хватаешь последний мешок возникает тогда, когда начинаются перебои в поставках, и на складах ничего нет, и тот "бац" покупаешь в рознице из остатков, и скармливая этот последний мешок, думаешь, как жить дальше. Лично у меня ситуации когда "бац" бывали примерно три раза. Перебои бывали и чаще, но так, локальные, а вот крупномасштабных "бац" было штуки три. Итак, город Москва. Вроде, как бы центр немножно. Во второй половине 90-х возникли крупные перебои с Яконубой. Корм исчезал на месяца. 4-5 лет назад крупный кабздец настал с Хиллсом. Проблема была в том, что торговую марку Хиллс перекупила продуктовая фирма Марс (батончики такие есть шоколадные), и этот Марс решил пересмотреть диллерскую политику, и прекратил полностью поставки корма. А запасаться заранее это сколько? Насколько я знаю, обычно, люди покупают 1 мешок 12 - 18 кг. Если они, конечно, не содержат стаю, а держат одно животное дома. Это нормально. Я же, старался покупать по 2 - 3 мешка зараз "for large breed" по 18 - 20 кг. В розницу такие мешки не попадают. Это по программам поддержки питомников и т.д. Собственно говоря, это позволяло брать корма по оптовым ценам, кроме того, минимизировать ситуацию с "бац", т.е есть время подумать на какой корм переходить. Так что, ко мне не относится то, что я не запасаюсь заранее. Итак, я привел пример 2-х основных кормов в достаточно центральном регионе нашей страны. Естественно, что ситуация с перебоями с какой-нибудь экзотикой в какой-нибудь провинции может стоять значительно острее. Quote от Lady (sourse):Полностью согласна.Тот кто думает наперёд,тот всегда всё успеет купить,остальные будут бесконечно жаловаться.Впрок - да? Но насколько впрок? Не у всех есть подсобки, сараи и т.д. Жить на продуктовом складе тоже не сахар. Еще есть срок годности у корма. Тут пишут, что срок 1 - 2 года? Так-то оно так, но в кормах содержится достаточное количество жиров, которые имеют тенденцию окисляться - прогоркать. При этом они вполне еще съедобны, т.е. есть можно без риска получить пищевое отравление. Лично я по запаху отличаю старый корм от нового, а у собачки обоняние получше моего будет всяко. Даже обычную крупу не рекомендуется хранить больше года из-за прогоркания жиров. Пшенка, например, горчить начинает. А сколько жиров в крупе и сколько в кормах? Так что... А потом они же каких-то определённых условий хранения требуют? У огромного количества владельцев элементарно нет возможности поддерживать нужный температурный режим.
У нас бОльшая часть страны имеет с апреля по октябрь температуру выше +30, в жилых помещения тоже. Правда нет уверенности, что и на местных складах условия соблюдены... Кстати, а какие консерванты используются в кормах? есть какой-то универсальный или кто во что горазд? Кто-нибудь обращал внимание? Вообще, тема с кормами мне кажется надуманной немного. Точнее, всё поставлено с ног на голову. На самом деле, мы имеем огромное количество марок, которые примерно равны друг-другу. В рамках одного класса, разумеется. Глупо ожидать, что овощи из торговой сети "перекресток" сильно отличаются от тех же овощей в торговой сети того же класса, но другого наименования. Все они выращиваются на одной грядке. (я не сравниваю "копейку" и "пятерочку" с "азбукой вкуса", а сравниваю копейку с пятеркой, а азбуку вкуса с другим распалтьцованным супером.)
Так вот, задача стоит не в том, что бы найти тот единственный корм из множества кормов, а наоборот, из множества кормов выбрать наиболее удобные и которые данному песику подходят, т.е. аллергии нет, ест с удовольствием, шерсть хорошего качества и т.д. Т.е. не найти, а отсечь те марки, которые не подходят. Собственно говоря, существует всего два способа кормления: 1) кормить натурой 2) кормить сушкой Оба метода одинаково хороши, и достоинства корма состоит только в том, что так проще, удобнее, дешевле обеспечить правильный сбалансированный рацион. Однако, если возникают такие сложности с кормами, т.е. мы устраиваем из квартиры складские помещения, возим корма за тридевять земель из тридевятого царства, то встаёт вопрос: а нафига оно надо? Кормим натурой и все дела... Ладно с этим,каждому своё..
Так как у меня есть свой магазин где я все эти корма и продаю,то владею некоторыми знаниями по-поводу хранения сухого корма. В закрытом виде корм хранится до двух лет при температуре не выше 35 градусов в сухом месте.В закрытом виде мешок содержит не воздух,а азот. Открытый мешок следует плотно закрывать,так как в открытом виде сразу начинается разрушение составляющих,и под конец месяца использования мешка,корм содержит скудное кол-во витаминов,минералов и т.д. Поэтому лучше покупать мешки поменьше. Конечно,питомникам никуда не деться от больших мешков,но так там и корм улетает за несколько дней. Quote от Lady (sourse):Ладно с этим,каждому своё..Если у Вас собственный магазин, то непонятно, почему Вы спрашиваете, сталкивался ли я с нерегулярными поставками кормов? Вам ли не знать, что перебои бывают, и бывают длительные перебои. И почему Вы, имея возможность заказать нужное количество корма в любой момент, тем не менее создаёте большие складские запасы дома? Таки, значит сами страхуетесь от перебоев в поставках? А что касается азота и сохранности, то очень большие сомнения возникают по поводу герметичности тары. Бывают случаи, что с оптового склада привозят мешки с нарушенной оболочкой. Что касается покупать маленькими упаковками для сохранностb витаминов, то возникает вопрос, а нафига тогда это вообще, потому как соотношение цена/качество сильно падает. Чем меньше мешок - тем меньше удельная стоимость корма. В таком случае, возвращаемся к вопросу: а не лучше ли кормить натурой и не парится, остались там витамины в азоте или нет? 1.первый раз слышу что хиллс перекупал марс. Роял ,!
да теперь марсовский! 2Витамины в кормах содержаться в капсульной форме,я о кормах суперпремиум класса, поэтому как обещает производитель не происходит выветривания и испарения полезных в-в.Во время всего срока. Я тоже противник гнаться за супепремиальностью,также я противник погони за удобством в ущерб правильности развития щенка. Помет О.Б.Ю.... вообще был проблемным в плане кормления.. в подсосный период помет очень плохо рос на Рояле,за неделю прибавили очень мало , перешли на ПРО ПАК. Все щенки были проданы с рекомендацией кормить ПРО ПАКом. Юдашкин его и кушал и вырос в то, что вырос. Югославия питалась ХИЛСом ,потому как это было удобно..чесалась и ела ,и тоже выросла в то, что выросла... ещё в этом помете вырос Юкотан,тоже на про паке... Я не специалист лабораторного анализа, не знаю что там было в тот момент в Хилсе, почему собаки чесались? но с того времени у меня к Хилсу особое мнение. Quote от ksl_aka_serg (sourse):Если у Вас собственный магазин, то непонятно, почему Вы спрашиваете, сталкивался ли я с нерегулярными поставками кормов? Вам ли не знать, что перебои бывают, и бывают длительные перебои.Нет,у нас нет никаких проблем с доставкой кормов. Сегодня делаю заказ,через три дня получаю товар. Quote:И почему Вы, имея возможность заказать нужное количество корма в любой момент, тем не менее создаёте большие складские запасы дома?6 мешков корма на двоих..это на три месяца. Quote:Что касается покупать маленькими упаковками для сохранностb витаминов, то возникает вопрос, а нафига тогда это вообще, потому как соотношение цена/качество сильно падает.Вы гонитесь за тем чтобы кормить свою собаку как можно дешевле,я подхожу к кормлению с точки зрения качества. Качественной дешёвой еды нет. Кстати некоторые россияне на сколько я знаю,покупают еду в питомниках.А у вас их в Москве не мало. Да, без разницы, Марс, сникерс или баунти. Была тема, что фирма меняет владельца (а может сделка и не состоялась вовсе в итоге...), и под это дело прекратились поставки Хиллса вообще. Это был пример того, что даже один из самых распространенных кормов может внезапно начать поступать с перебоями, а то и вовсе пропасть.
Это как раз во время Югославии и произошло. Так что, если она и лопала этот корм, то недолго. А если и ела, то Nature`s Best. Тогда этот корм в Москве сильно продвигался как улучшенный Хиллс. Он и стоил заметно дороже тогда. Так что, не в удобстве и дешивизне было дело. К Хиллсу я тоже очень неважно отношусь (хоть тут у нас разногласий нет), хотя мой первый Артур всю жизнь на нем провел, и отлично провел. Но, это были 90-е годы, а Хиллс - единственный корм который очень стабильно поставлялся тогда, и моя собака его ела с удовольствием. Так что, кормили по принципу "от добра добра не ищут". Ну хорошо, бывают случаи когда наступают перебои с поставками кормов, сдесь приведены конкретные случай. Допустим. И что делать???? Каково решение проблемы???
Как я поняла из всех сообщений даже стабильно поставляемый корм может "бац" и исчезнуть с полок. Я так думаю, что эта тема в контексте данной проблемы и есть её решение. Для подборки питания мы частно пользуемся методом тыка (пробуем один корм - не пошел, пробуем другой ит.п.), вряд ли кто-то обращается к специалистам для подборки правильного питания, как например человек, обратившийся к диетологу для разработки его повседневного меню. И вот когда случается, что корм пропадает в магазинах, мы можем обратиться к этой темке и на основании комментарий подбирать другой с учетом цены, условий поставки и других факторов. Так чем же она плоха???? Как тут выразились "дурачки" дорогими кормами не кормят, они больше предпочитают давать сооовсем уж доступные Педигри, Чаппи, Дарлинг либо не парясь варят кашку. Я предполагаю, что такие люди на таких форумах не седят, потому что не замарачиваются по таким поводам и им не нужны советы по кормлению. Недорогие корма педигри и пр. тем и хороши что с ними возможно докармливание собаки со стола... собаке этого особого вреда не принесет.кормление кормами супер премиум класса недопускает докорм .
Корм можно подобрать с учетом вашего образа жизни.Нравиться вам собачке любимой давать вкусненькую косточку кормите Оскаром, Чаппи(кстати очень неплохой) соответстствует своей цене, витамины, мясо рыбка это уже отдельно. Об образе жизни моих собак ,которые пострадали от моих вредных советов я осведомлена значительно меньше,чем некий господин! ну не странно ли это.? lesika Не странно. Если перестать интересоваться судьбой собачки, поняв, что выставочной карьеры ей не сделать, если перестать отвечать на звонки хозяйки собачки, то что уж тут странного то?
Kseniya Filonova (Ксения Филонова), да проблемы-то особой нет. Точнее, проблема лежит немного в другой плоскости, не чем кормить собаку, в случае перебоев, а как покупать корма.
Как я уже писал, все корма одного класса примерно одинаковы, и есть всегда альтернатива. Примерно известно какие корма из одного класса собака есть с удовольствием и без вреда для здоровья. Так что, при исчезновении одного корма есть возможность перейти на другой. Главное, делать это немного загодя, т.е. перейти постепенно, а не сегодня кормим одним, завтра уже другим. Скажем, мой пес ел всегда Хиллс, Нутру и Акану с удовольствием, и никаких алергий... Так что, пропала нутра, покупаю акану, и жду, когда нутра вернется. Проблема в другой плоскости лежит, как я сказал. А именно. Многие стараются покупать по программам поддержки питомников, или брать оптом. И, когда мне 20-ти килограммовый пакет обходится дешевле, чем 15-ти килограммовый той же марки, но в розницу, то это очень ощутимая экономия. И вот когда хорошо отлаженная схема дает сбой, типа, "Извините, но вот уже третий месяц нам изготовитель корм не поставляет, и когда будет неизвестно", тут вот и начинаются проблемы - как найти нового поставщика с выгодными тарифами. Quote:как найти нового поставщика с выгодными тарифамиНа сегодняшний день это совершенно не проблема, тем более в Москве. По оптовым ценам продают: Роял Канин, ПРо-Пак, Акана, Про-План, Хилс, Брит, Бест Чойс, Пронатюрн, Фест Чойс, Хеппи Дог. Главное, что бы была заводская приставка или питомник. Если же этого нет, то можно присоединится к какому нибудь питомнику, кто кормит такими же кормами. Или попросить, чтобы оформили для вас доставку в этих компаниях. Я давно уже сижу на Про-Паке, но моя подруга так же давно от моего имени заказывает Роял Канин и Пронатюрн для своих собак. Было бы желание договориться:)) Я вот ещё не согласна с тем, что нет необходимости взвешивать собаку. Во-первых данная информация будет не лишней, ведь избыточный вес влияет на формирование костяка, а костяк для ньюфа ооооочень много значит! Контроль веса поможет корректировать норму питания, для избежания дальнейших проблем со спиной и лапами. Во-вторых витамины я даю строго по весу. А как расчитать дозу не зная веса?!
Не совсем ясна схема питания типа "Сколько съест!" Мой ребятёнок если дать волю съест мешок и ещё попросит, столько же в него войдёт и на следующий день. Итог - избыточный вес и провалившиеся лапы. А мне это надо? Если открыть любую книжку по воспитанию, выращиванию собак, то там так и пишется, что лучше в юном возрасте немного не до кормить, чем перекормить. 2:Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)
Я, естественно, в курсе. Именно о таких схемах я и веду речь. Тем не менее, жизнь вносит коррективы. С хиллсом получился облом (заодно и с ямсом). Сначала манагеры конторы (забыл как называется, но находится на стрелке Варшавского и Каширского шоссе) вежливо отвечали, дескать, подождите немного, и все наладится, потом начали откровенно хамить. (это был, вроде, 2006 год ) Понятное дело, потому как на этих кормах куча питомников сидела. Потом Нутра изменила политику по отношению к питомникам, и их скидки стали малоинтересны, да еще и доставка стала хромать, и приходилось по полдня терять рабочего времени, карауля их. Пришлось перейти на Акану. Вот с Аканой никаких проблем не было в моей практике. Опять-таки, может зависеть еще и от города. То, что хорошо в одном, может быть неудобно в другом. Я как житель двух городов вижу, что жизнь в Питере и Москве отличаются. Не всегда то, что дешево и легкодосупно в Москве, так же удобно в Питере, и наоборот. Т.е. это я к чему всё? К тому, что надо ориентироваться не только на рекомендации, что, дескать, данный корм есть супер-пупер форева, а еще и на то, что удобно в данном регионе. Всё ж, не чихуа-нехуа выращиваем. Кормом для нюшек впрок не затаришься, да и не нужно это. 2:Kseniya Filonova (Ксения Филонова) Абсолютно согласен. Именно эту мысль на данном форуме я проталкиваю уже лет пять, только вот мысль эта, высказанная мной, почему-то у некоторых вызывает негативную бурную реакцию. Кто нибудь пробовал кормить собак кормами Sabor Vida, Gran Plus, Heroi, Faro или Natural???
Знаю что от натурала в восторге шпицииные(питомник моих шпициков на нем живет). А вот от крупных собак не могу найти отзывы!:( У нас Самоедчики Кормят им Gran Plus Natural,очень хорошие отзывы,нет прокрасов и усваевается очень хорошо.
Кто-нибудь кормил собак кормом CANIDE?
Мы кормились этим кормом, тем который "все стадии жизни". Очень нравился, ушли с него из-за вечных перебоев с поставками.
Quote от Lyubov' Jakova (Любовь Жакова) (sourse):Кто-нибудь кормил собак кормом CANIDE?Драйв ел какое-то время этот корм, ушли из-за перебоев с поставками... А Дог чау кто-нибудь давал ньюфам.?Моему сейчас 9 месяцев,ест роял канин макси.Давал роял канин гигант,но уже два месяца его к нам не возят.Да и на днях покупал роял,цена 4.120р- 15кг, на 1000р подорожал.
shtorm (шторм) дог чау, корм эконом класса. Вместо мяса он содержит сою. Вам оно надо?
От себя могу добавить. Мне как-то подарили на пробу пару мешков. С первой миски кормления увидела изменения в стуле. Кучи увеличились раза в три как минимум. А пукать стали просто безбожно. решила разобраться, в чем тут дело. Хватило прочтения этикетки на мешке. там было четко написано: СОЯ. Но это было года два назад, может чего и изменилось. Но я думаю вряд ли... P.S. Вот нашла состав: Quote:Белки (протеин)Глядя на состав, хочется сказать, что это дешевый корм без мяса, обогащенный огромной кучей химических витаминов, консервантами и вкусовыми добавками. Спасибо!!Проверять на своем даже не буду!
А с интернет-магазина кто-нибудь заказывает рояль канин (гигант)юниор,с доставкой по России? Поделитесь пожалуйста ссылкой.
shtorm (шторм) у вас в городе разве нет представителей Рояла???
Поспрашивайте у питомников! Мне кажется они во всех городах есть. Или позвоните на их горячую линию! Цена за мешок неадекватная какая то!=/ Мы всегда покупали напрямую, дороже 2200 небыло никогда! У нас в городе,Я еле упросил зоомагазин возить Роял.Носил документы на собу.,доказать,что не на один раз!Но все равно гиганта привозили один раз!А питомник какраз у хозяйки магазина.(засада).Теперь только интернет-магазины.
shtorm (шторм) не поверю что Хабаровск такой маленький город, что всего 1 питомник! Выставки же у вас проводят? Поспрашивайте в клубе! через него все равно проще заказать и дешевле чем в магазине.
Вот здесь поищите телефоны и адреса http://royal-canin.ru/about/wheretobuy/list/ Унас только Хабаровский край,а г Советская Гавань 600км.
Ну на сайте есть 2 магазина! они по идее должны все возить.
Я заказывала корм через магазин интернет Зоошеф.
Привезли! Доставка транспортной компанией по выбору. Так что ищите сначала транспортную компанию, которая есть у вас и в Москве. Зоошеф в поиск введите- сразу найдется. А на кой везти в хабаровский край корм из москвы?:)))
Корм так ненавозишься. Нужно выбрать что то из того, что есть поблизости! и что есть возможно всегда купить. Мы пробовали привозить себе в Иркутск ФестЧейс, в итоге только головная боль и дергания "блин, не привезли!!! чем кормить?". Я думаю, что из Москвы будет дешевле везти, чем из Иркутска и тем более Хабаровска. Там уже с накруткой продают.
А чтоб головной боли не было- заказывать надо заранее. shtorm (шторм)мне тоже кажется, что Вы плохо искали. Наверняка в городе есть крупные зоомагазины, у которых нет перебоев в поставках. Вам просто следует у них узнать, что за корма у них всегда в наличии и соответственно определиться с кормом. А на счет Роял Канина, так он везде по моему есть, и его совершенно не нужно везти из Москвы.
shtorm (шторм) серьезно, попробуйте позвонить на горючую линию!!! Они либо подскажут как заказывать например из того же хабаровска, либо расскажут кто возит в ваш город!
Valeria только доставка 1 мешка будет в среднем выходить рублей 700. А Роял везде стоит одинаково, если знать где покупать!:)) Кхм... Широка страна моя родная... В СовГавань проще из Кореи-Японии-Китая что-то привезти, чем из Москвы, и даже Хабаровска :))
Gallardo а еще не слышала о корейских/японских/китайских кормах!;) только о японской косметике...))) Но если бы я там жила, о определенно присмотрелась бы к их ассортименту!:))
Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) то, что эта индустрия сильно развита в Японии, я знаю точно. У меня подруга-переводчица японского (и кстати, сказать сильно помешанная на Японии) постоянно привозит оттуда всякие кошачьи принадлежности. То домик привезёт, то тонну наполнителя, на всю жизнь вперед. И качество, хочу тебе сказать, отменное. Только вопрос в том, сколько корм будет стоит от туда?:))
Александра, цены на Дальнем востоке и в Хабаровске на всякую живность и корма существенно отличаются от московских и питерских.
Да и заказать можно не один мешок, а три, скажем... А может на натуралку перейти... Valeria, ага, в половине случаев выше, чем в Москве. Северный завоз и северные надбавки...
Кстати, а вот и интернет-магазин с японскими товарами для собак и кошек:
http://www.petochan.ru/ там есть японские корма, но только почему то для мелких пород:(( Gallardo, так и я про то-же!
Мы вот в принципе недалеко от Москвы, но тот-же роял выгоднее заказать и оплатить доставку. (Это овощи-фрукты в сезон у нас дешевые) Светлана, ну если жить близко, то наверное не очень дорого! одной собаке много надо ли?:))
Например как я поняла тут(тобишь в питере) многие возят корм из финки! Якобы качество намного лучше российского. Мне вот очень интересно!:) и хочется попробовать очень. Но что то я не представляю как возить на наше стадо?:)) В месяц нужно где то 120-150(зимой больше) кг! границу точно не пройдем с таким количеством... А была бы 1-2 собаки, точно бы "запарилась"!:)) Valeria проживя 19 лет в Иркутске я с вами не согласна!))
И опять же повторю! Цены конкретно на роял везде одинаковые(что в Иркутске что в Питере), если знать где покупать!;)) Светлана Артемова, ссылка, что вы дали- доставка по Москве и области. Просто товары из Японии...
Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) если не секрет, по какой цене у вас Роял? Я имею в виду поставки для питомников. Хочется с московскими ценами сравнить.
Valeria ну если эти товары до Москвы доехали, то уж точно наверняка и до Сибири:)) Это у меня яндекс так в поисковике дал, у меня регион по умолчанию стоит Москва и МО.
От Питера до Иркутска сколько суток на поезде? Сутки или полторы суток? Иркутск довольно крупный город.
Нечего даже сравнивать с Сов.Гаванью. А вообще непонятно для чего мы споры развели- человек сам решит где ему удобнее брать. Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова), он не только для мелких, он просто универсал. там в таблице есть дозировка на крупные породы.
В Японии в основном мелкашки, ибо дорого содержать крупных. Aleksandra Vesnina (Александра Веснина), состав разный, хотя формально одно название. Стандарты у нас разные. Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) у нас были цены для заводчиков, для питомников кажется отличаются. Кушали мы РК Голден Ретривер, базовая цена что то около 2100-2200. С нашей скидкой выходило 1800-1900 мешок, точнее не помню.
Тут, в Питере, мы купили этот же мешок за эти же деньги!:) но сейчас уже ушли с рояла... Valeria 4 суток!;)) Да, Иркутск это большой город.
Сколько суток- это и не важно. Главное, что город крупный.
У нас ни в одном магазине за 2100 мешок рояла не купишь тем более для голден ретриверов. Минимум 2650- для щенков. Valeria, такие дешевые цены - это когда корм покупается на зарегистрированный питомник, у них оптовые скидки и всякие бонусы. Кстати, поспрашивайте среди знакомых\собачников, возможно найдете в городе заводчиков, к кому сможете "вписаться" в питомниковую программу.
Спасибо, но мы Роял не употребляем.
Как писала выше- заказываю рекомендованный нам корм через интернет магазин. shtorm (шторм) у нас в Иркутске у всех клубов были заключены договора с такими кормовыми компаниями как Про План, Экануба и Роял.
Корм можно было заказывать через клуб - и цены ниже чем в магазине и всегда привезут. Узнайте, может у вас в городе тоже такое есть. А возить с Москвы неудобно: заказывать надо мешков пять, иначе доставка выходит очень дорого и дешевле в магазине купить. Груз до Иркутска идет 10-14 дней, а до вас еще дольше. Пару раз присылали корм со сроком годности, заканчивающимся через месяц... Подскажите кто нибудь!:)
Переехали... Климат/вода сменились, привычный корм не идет! Вообще...:(( Пытаюсь найти марку корма, чтоб подходила всем собаками. Чтоб была полная линейка(стартер, щенки, юниоры и т.д). Ну и чтоб подходил по деньгам, переезд все таки дело дорогое. Ну и если честно, я ЗАПАРИЛАСЬ!:)) Ну ничего не подходит... Чего только не пробовали. Из того что подошло хоть кому то это Арден Гранж и Роял Канин. Решили вернуться на АГ, вызывает как то больше доверия. Но проблема такая! ![]() ![]() На выбор есть еще баранина и лосось! Ни то ни другое ни разу не пробовали(ни в одном корме). По отзывам они оба якобы не вызываю аллергии. Но что лучше? Может быть кто то пробовал? Или есть отзывы о других марках корма с этими составляющими? Я вообще люблю рыбку и собак люблю кормить с рыбкой! Но и о баранине отличные отзывы... Я в растерянности. А вы к ветеринару с ней сходите!
Вообще, мне ооочень нравится состав вот этого корма: http://www.wellbeloved.com/products/natural_dog_food/lamb__rice_kibble/large_breed_junior.aspx И цены вроде "на родине" не кусаются. Но в России его нет. Может кто нибудь займется?;))
Ну и barking heads, он даже в россии появился! Но цены настолько завышены... Что плакать хочется!:(( Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) но там же всё на основе баранины.Хотя баранина считается диетическим мясом, она подходит не для всех. Ты уверена что это подойдет твоим собакам?
А чем тебя не устраивают стандартные корма? про пак, Про План, Экануба, Роял Канин и т.д. Чего тебя понесло на экзотику? Там же цена наверное немереная, а при большом количестве собак получается очень накладно... Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) там не только баранина(на чем было открыто, ту ссылку и дала), там большая линейка!:) чем и нравится, можно выбрать! И отзывы хорошие.
Пропак и проплан не идет вообще, пробовали уже ни раз. И при этом собаки становятся ядрено оранжевого цвета. На эканубе собаки моментально худеют и лысеют. Роял Канин подходит 3м собакам!:) я им вполне довольна! но Арден Гранж( вот их сайт http://www.ardengrange.ru/korm/index.shtml ) понравился больше и подходит уже 4... Осталось решить вопрос с 1!:) лосось-ягненок... Ну и забирать его гораздо удобнее, доставка хорошо работает. Вычитала что лосось обычно лучше идет, а вот от баранины у кого то начинается аллергия. Наверное закажу лосось...=/ Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) посмотрела ссылку. Круто 3000 за мешок. Вернее так, когда 1 соба то еще нормально, а вот когда пять... очень накладно получается. Да и жирный - 14%. Я стараюсь подбирать корма, где жира не больше 9%.
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) это розничные цены! а вот питомниковые там... ПесТня!;)
Он очень экономичный, мешка 1 собаке хватает на месяц-полтора. Чутли не в полтора раза дешевле рояла выходит. Я тут считала!:) примерно конечно совсем... Quote:Арден Гранж белая рыба Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) Дэймен уже несколько мешков съел АГ с лососем очень довольна.Раньше были на куре были почесухи,потом на белой рыбе не очень понравился выход,а теперь на лососе и все в порядке.Ест с удовольствием не худеет и выход нормальный.
YONYA Спасибо за отзыв!:)
Кура нам тоже не понравилась!:( из за нее и ушли, т.к все поносили и чесались. Щенячий корм не понравился. Вроде бы уже совсем определились!:) Закажем завтра лосось на пробу и престиж. Подскажите плиз, кто сидит на Golden Eagle Holistic? Нужно свежее мнение, читала на одном форуме, что он в последнее время изменился как-то.. Правда или как обычно "интернетовские утки"? Очень интересно узнать отзывы ньюфистов.
Мы кушаем Ройал (между собой называем Роялем) Канин, в период беременности и щенения переходим на Проплан. Нас устраивает. Дети кушают разные корма - кто-то Дог-Чау, кто-то Алдерс. Нам Дог-Чау не подходит. И, конечно, мяско свежее! С потрошками я уже поосторожнее - они оказались жирные.
Мы в итоге ушли с Orijen'а - достала ситуация "бах - и нету", причем при заказе через дружественный питомник. Дилеры правда уверяют, что вот-вот наладится, что Акана начала массированный выход на российский рынок.. ну его...
Четвертый месяц ест Fitness Trainer, нашли в линейке два практически "бескуриных" варианта. Пока все нормально - перхоти нет, не чешется. Господа, кто пробовал вот эти корма? Ваше мнение?
Мне на почту пришло письмо:
Quote:Наша компания предлагает сухие корма High-Quality класса из Канады, производства “COREY FEED MILLS” для Ваших любимцев.Сухие корма для собак: [b]Просериес Паппи Фуд- для щенков всех пород Просериес Ментененс Эдалт Дог Фуд - для взрослых собак всех пород Просериес Перформанс Дог Фуд - для активных собак Просериес Сеньор/Сеньор Лайт/Эледз Веит Менеджмент - для малоактивных и пожилых собак Просериес Холистик Дог [b]жирноФуд[/b] – гипоаллергенный корм для собак - для взрослых племенных собак Инукшук ПРО 26/16 Профессионал Дог Фуд - для поисковых собак и щенков Инукшук ПРО 32/32 Профессионал Дог Фуд - для спортивных, рабочих собак Ред Оак Паппи Фуд - для щенков Ред Оак Эдалт дог Фуд - для взрослых собак Ред Оак Хай Энерджи Дог Фуд - для активных и рабочих собак[/b] По ценам, получается очень даже привлекательно:))) А мы... Намучившись с этими дурацкими кормами... Вернулись к РК!:)) Теперь все счастливы, сыты и довольны!
Пусть чуть дороже... Зато уже проверенно и надежно. А кто-нибудь кормил собак кормами Brit?
http://www.ru.brit-petfood.com/korm-dlya-sobak Мы пробовали, вроде ничего, нормально ели. И особых каких то отклонений не наблюдали. Понравились еще их консервы.
HealenaПочему перестали есть? Поставки? Цена?
pksenia я сейчас им кормлю. сидели долго на Про-паке. Но ушли с него из-за того, что они по МО не доставляют. А кататься к ним на базу очень утомительно. А база Брита находится рядом со мной. Я сначала просто заехала, посмотрела, что да как, поговорила с менеджерами. У них две полные линейки суперприемиум и премиум. И там и там цены очень приемлемые для питомников. Вообщем кормлю с сентября, пока проблем нет. Для себя обнаружила такой плюс. Феня моя на Про-паке всегда набирала вес, приходилось постоянно или ограничивать корм или убирать одно кормление. Перейдя на брит, вес потихоньку приходит в норму. Но для кого-то другого это может быть минусом....
Мы его в Москве ели, а к нам пока не возят. У нас вообще проблемно с поставками, да и думаю будет примерно как Эукануба стоить, ну может чуть подешевле, тогда и смысла нет, сейчас опять на Эуканубе, собакам вроде он как то больше нравится.
А я перевела Драйва и Визу на BARKING HEADS. Пока все отлично-уплетают хорошо, выход минимальный. А Тимошка на ARDEN GRANGE ягненок -просто праздник! Первый корм, который собака ест без танцев с бубнами вокруг миски и без добак в миску "чего-нибудь вкусненького"!
Мы вот кушаем Роял и все вроде бы в порядке - и стул и вес и аппетит и не чешимся. И что-то пробовать и эксперементировать не хочется.
Kseniya Filonova (Ксения Филонова) с одной собакой я бы поэксперементировала!:) а точнее скорее всего кормила ее BARKING HEADS...
А вот когда их много, как то не поподбираешь для каждой индивидуально!:( а хотелось бы... Приходится останавливаться на одной марке и уже из их ассортимента подбирать что и кому больше идет. Quote от Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) (sourse):А вот когда их много, как то не поподбираешь для каждой индивидуально!Почему? Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)А по конкретнее, для питомников, сколько будет стоить пакет корма и сколько кг корма в упаковке?
Какие условия работы с питомниками? Они возят корм до дома? Срок доставки? Какие условия оплаты (нал. б/нал).? YUliya Naumova (Юлия Наумова) потому что это дорого и слишком долго.
pkseniaя тебе в личку всё письмо перешлю вечером, ОК?
Ко мне в последнее время пришло много писем с предложениями о кормах. Выложу их здесь, может быть кому нибудь пригодится.
Quote:Меня зовут Елена Гришина, я представляю компанию GRANDORF.Если интересен прайс, пишите в личку, перешлю. Quote:Здравствуйте, Светлана !Если интересен прайс, пишите в личку, перешлю. Quote:Добрый день! Вас беспокоит менеджер компании "Красный Шар",официальный дистрибьютор кормов из Франции "FLATAZOR" и кормов из Италии "GHEDA",а также кормовых добавок "CANINA". Quote:Здравствуйте, Светлана!Если интересен прайс, пишите в личку, перешлю. Я в щенках кормила Пропланом, потом на протяжении всей жизни Ройялем, то юниорским, то Джиант, но в Джианте огромные подушки... в последний раз за неимением последних, купила тоже Ройял Канин, но Клаб Про, то бишь для питомников. Так Ёжику так понравилось, трескает его, и не толстеет, и не худеет, и надолго хватает. Так что я перехожу на питомниковский корм.
Quote:Здравствуйте, Светлана!Если интересен прайс, пишите в личку, перешлю. пришли мне на soloxa(dog)newfs(dot)ru пожалуйста!)
Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) что конкретно тебе прислать?
Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Вашему вниманию представляем новые канадские корма для собак и кошек ProSeries, Red Oak, Inukshuk.вот этот!) Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) отправила тебе прайс на почту.
Сегодня вот такое получила письмо:
Quote:Светлана, добрый день!Если интересен прайс, пишите в личку, перешлю. а кто нибудь пробовал бест-чейс кушать?
А мы прешли на ПроПак. Очень понравилось, даже лучше чем на Рояле.
Kseniya Filonova (Ксения Филонова) Как было написано на одном из форумов по Pro Pac - на этом корме невозможно потолстеть :)
Я пользовал этот корм долгое время и завязал когда как то купив в Москве открыл и обнаружил кучу мусора внутри отдаленно напоминающий ломаные брикеты Москвичи, кто-нибудь кормит Пропланом? не подскажете, где покупаете?
iri, вообще своих кормлю Ройял Канином, но могу поделиться телефоном очень неплохого интернет-магазина кормов, Проплан у них тоже есть. Называется ЗООМАГ - 5145589.
Bonny2009 Спасибо! Нашла сайт.
iri, пожалуйста!
iri У меня питомниковая скидка на Про План. Обращайтесь!
YUliya (Юлия) ура! спасибо!
а кто-нибудь пробовал WOLFSBLUT?
У нас в Питере едят ньюфы этот корм. ХОЛОДНУЮ РЕКУ.
И как? Думаю Грацу переводить.
Те, кого знаю -довольны! Но как и любой корм -надо пробовать!
Хочу своих перевести на корм Джина Дог. Может кто пробовал, как отзывы?
мы на него оч долго засматривались . но потом пошли слухи что он поизводится где то там под совершенно другим названием, а приезжая в россию перефасовывается в джиновские мешки. как то не вызывают доверия такие слухи!) но говорят что корм вполне себе ничего.
очень много много написано.
скажите пожалуйста профи.. если отбросить лень и время, что лучше натуралку?(кострюлю сварить)( мой знакомый всегда покупал вымя, косточки и варил кашу, у нюфточек аж за ушами трещало) или корма с продажи? Отбросить лень и прочитать тему!:))
Уже три месяца кормлю собак новым кормом ENOVA ADULT LARGE BREED и ENOVA ADULT SENSITIVE с рыбкой.
20 кг всего 42 евро *для питомников* На мой взгляд очень хороший состав за такую цену. Но думаю это пока он новый и ещё малоизвестный. http://www.enovapetfood.com/photoVideoGallery.aspx?cid=4685&mid=18465 Хихи!:)) Нам о таких ценах только мечтать...
Хотя его кажется в россии нет, или почти нет. Я упорно присматривалась к Josera, состав нормальный и цена(не в россии) отличная. Да и отзывов хороших очень много. В общем в данный момент он бы мне очень был интересен! Появился недавно в России!:))) только что толку? Цена ого го! Подскажите,можно ли давать говяжий жир и сколько в сыром виде?Срезаю его с рубца,рубец даю сырой,а вот жир боюсь.добавляю только при варке каши немного.
А кто-нибудь пробовал корма Kennels Favorite ,голландский корм,супер-премиум?
мы перешли на http://equilibrio.ru/ (для крупных щенков 25кг-4500р) до этого был хэпи дог и acana-у щенка был сильный понос и газы. на этом корме все хорошо
у нас к сожалению плохо приживается... эквилибрио начали брать ,потом стали отказываться... дороговато...
Дак за такие деньги можно найти более интересный корм.
А по мне состав очень хороший. Но как-то цена меня смущает,это 4500 рублей если я не ошибаюсь 110 ерво... нифига себе (простите) цены у вас! Это почти три мешка корма которым я кормлю (с шикарным составом).
Я 120 евро плачу за 60 кг,а Вы 110 за 25 кг??? Что-то в голове не укладывается такая цена... Самые дорогие корма на полках наших магазинов не стоят дороже 80 евро. Хе хе,может бизнес наладть по импорту кормов от сюда-туда :))) Подскажите более интересный, но что бы от него поноса не было.
Я 25 кг что- то вообще расфасовку не встречала. Мы 13-15 кг брали за 3000-3300 р , а тут в 2 раза больше, а дороже всегоо на 1000-1200 р http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=9
вот тут обсуждается все, что в данный момент есть. выбор огромный. Примерно за эти же деньги Баркин Хедс(он есть в мешках 20кг), Грандорф и Волчья Кровь. Это то, что сейчас "модно"!:)) ИМХО естественно, лично меня не заинтересовал бы тот корм по составу и цене. У меня щас щеночки едят фишфодог... Такой запах, сама бы ела!:)) ПС. у меня 1 собака(сука) в месяц съедает 15-17кг корма,ну примерно. А 25кг 1 щенку на сколько хватает? мне кажется он от долгого стояния "выдыхаться" будет!:( Quote от Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) (sourse):У меня щас щеночки едят фишфодог... Такой запах, сама бы ела!:))Саша, а взрослых ты им кормить не пробовала? У меня он почему-то не пошел. И состав изумительный, и запах. Но где-то через неделю у кобеля вылезла экзема на хвосте, я перестала его ему давать и решила докормить мешок суке. У суки тоже через несколько дней 3 экземы на крупе и чесалась так, что на бегу резко разворачивалась, чтобы почесать попу и аж падала. Подошел только коккерихе. У меня едят белую рыбу/картофель для щенков. ТТТ идет нормально!
Взрослых не пробовала, им хорошо подходит их обычный корм. У нас на лососевые корма была такая реакция!:( расход корма в день около 800гр,т.е мешка 25 кг хватает примерно на 1 мес
разные корма пишут разную норма на вес и возраст щена. вот например (я так понимаю как раз который у вас едят)
http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=364 (наши 6мес,вес до 45 кг -норма в день 650-780гр) я сейчас хочу грандорф попробовать-там норма почти в 2 раза меньше http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=446 Grandorf хороший корм, но молоссы на нем зачастую худеют сильно.
А мы кормим натуралкой.говяж сердце,печень,морковь,свекла,немного крупы.фрукты.корм не хотела есть.заводчица советовала роял канин.мы купили,не ест.звоню говорю щенок наш не ест,а она ну потому что пару дней назад начала давать им кашу,вот и отказ.короче как не пытались на корм приучить.не получилось.
Какая-то фигня происходит в последнее время с Ройял Канином. Склад закрыт, в интернет-магазинах ничего нет, пришлось объехать несколько зоомагазинов и скупить все, что там осталось подходящего. Обещают заработать после 8 ноября - но "обещать не значит жениться":((( В связи с этим вопрос: какие есть корма супер-премиум класса с большим количесвом ветеринарных диет? Заранее всем спасибо за советы:)))
Bonny2009, а Роял - супер-премиум???
Его конкурент Хиллс и более "простая" Purina Veterinary. Eukanuba опять же. Forza 10 для аллергиков хороший, но он то есть, то нет, причем чаще нет. Gallardo, Оль, наш вет считает самыми хорошими тройку: Ройял, Хиллс и Эканубу. Я в этом вопросе ей доверяю. Но вполне возможно, что есть не менее хорошие корма с наличием ветеринарных диет:)))
Лен, эти три - производятся в России и меньше шансов, что все три сразу ек :) Все-таки диета - это надолго.
Кажется узкоспециализированных диет кроме них больше никто не производит. Я за Хиллс голосую :) По крайней мере его печеночный корм для кошек вызывает наименьшие затруднения в покупке. Purina Veterinary - это ветеринарная линия ПроПлана. "типовые" диеты - при мочекаменной, при ожирении и для пожилых собак крупных пород есть кажется практически у всех поставщиков. Оль, спасибо! У меня четыре собы, и все едят разную еду. Чокнешься с ними...
Кадавр в одном экземпляре, зато ему нужен исключительно бес-куриный корм.
тоже весело :) Bonny2009 А вот здесь не смотрели? http://www.zoomenu.ru/shop/CID_265.html У них всегда хороший выбор и почти все есть в наличии. Мы в этом магазине уже почти 2 года корм заказываем и не только. У них сейчас кстати акция на роял канин идет, а у меня есть купон на скидку у них - 10%. Могу отдать, мои все равно роял не едят.
Лена, я бы хотела твой купон! Но у нас он не заработает! Моя Ёжик росла на Проплане, а потом всю жизнь на Рояле, две недели назад подарили "Брит" на выставке, так у меня собака и кошка с ума сошли - всё время клянчат!:)))
мы поели лечебный канин,а теперь пробуем волчью кровь(начали с красной скалы)-ПОКА ВСЕ НРАВИТСЯ
irrrik, а где вы покупаете корм Волчья кровь?
я сама в москве. купила пока пробники у http://bfdogs.ru/ (больше в москве ни у кого корма нет). можно еще заказать через Питер,но мне удобнее самовывозом
irrrik По вашей ссылке эти корма идут как премиум класса.А цена как у супер премиума((
Лен, это холистики!:) отпадный корм! У меня мклкие его едят.
Quote от Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) (sourse):Лен, это холистики!:) отпадный корм! У меня мклкие его едят.а что такое холистики? Quote:Корма для кошек и собак класса холистик - суперпремиум нового поколения. Holistic (холистик) - образовано от греческого "holos", означающего цельность, полноту, взаимосвязанность, а также здоровье, оздоровление и гармонию. Это философия, которая рассматривает тело и дух в безупречной гармонии между собой и окружающей средой. Источники протеина животного происхождения выращены без использования гормонов и антибиотиков; растительные компоненты не обрабатывались химикатами и пестицидами; состав максимально приближен к естественному рациону животного, не содержат растительных белков; не содержит ГМО; натуральным образом сохранен; цена сопоставима с ценой на корма суперпремиум класс Во!:)) примерно так я себе это и предсталяла.
Короче, это следующий класс после "супер-премиум". А корм правда клаасный!:) Кто то им ньюфов уже кормит, вроде бы очень нравится. Мне пока что это не по карману, так что только мелкие сейчас на нем. Идет идеально(ТТТ). у нас на остальные корма-понос,почесуха и пр. прелести от WB пока только хорошее впечатление. сегодня утку пробуем. пахнет не так сильно как Скала и она менее жирная
Может, кто пробовал? http://www.tieressen.ru/
Bonny2009 Лен в розницу я их не видела еще в магазинах,которые они указывают.А брать сразу много стремно,Да мои и не поймут если им пол кило тушенки в миску кинуть ,будут ждать гарнир....
http://www.tieressen.ru/
вообще-то он у них позиционируется,как корм для мелких собак. представляю СКОЛЬКО нужно будет этих банок на1 ньюфа-это будет явно очень дорого. мы попробовали Дикую УТку WB-не пошла. сразу понос начался. перешли на рыбу(холодная река)-вроде какашки нормализуются.
irrrik 800 ГР БАНКА 180 руб.
Quote от Toptyijka (Топтыжка) (sourse):Bonny2009 Лен в розницу я их не видела еще в магазинах,которые они указывают.А брать сразу много стремно,Да мои и не поймут если им пол кило тушенки в миску кинуть ,будут ждать гарнир....рискнула и заказала. Меня тоже смущает, что это только мясо без круп и овощей. Попробую просто как лакомство - а там посмотрим... Quote от irrrik (sourse):http://www.tieressen.ru/У них есть банки по 400 грамм. И эти банки дешевле, чем например ройял-канин интестинал в банках. Я интестиналом кормила Боню с младенчества. В районе года мы этих банок съедали тысяч на 15-17 в месяц:((( И только после двух лет смогла перейти на сухой корм. Bonny2009 Лен потом поделись ,как твои отнесутся к такой трапезе!
Премиум-холистик, странно как то звучит.Хотя деления на премиум и супер премиум понятие условное.3700 для холистика очень не дорого.
Корм сегодня привезли. Завтра попробую дать собакам. Взяла маленькие банки с ягненком, большие с индюком и с сердцем домашней птицы.
15-17 тыщщщщщ жесть...
радует что нам хотя бы РК сухой сразу подошел Ну вот, дала вчера на пробу Боне и Нафику. Мелкий слопал с энтузиазмом, а Боня подошла, понюхала, поковырялась в миске и есть не стала... Через пару дней еще попробую, если ни у кого из ньюфов не пойдет, буду кому-нибудь дарить... Миха, конечно вряд ли откажется - но с ее болезнями этого корма можно совсем по чуть-чуть...
Bonny2009 Лен,а на вид в банке он какой(паштет,кусочки)какую тушенку напоминает внешне?
Тонь, он неоднородный. Там есть и явно кусочки мяса, и однородная субстанция типа паштета. Пахнет вкусно. Не знаю, почему Бонька отказалась. Через час после этого дала ей банку интестинала - съела за полминуты... Если хочешь, подъезжай - угощу всеми тремя видами:)))
Спасибо!Может после НГ увидемся,вроде был повод...
а мы купили большие мешки WB с кенгуру и рыбой.будем их кушать. кенгуру пахнет изумительно,ну а рыба соответсвенно рыбой воняет
Посоветуйте качественный кипоаллергенный корм.
Arina возьмите любую линейку корма класса супер премиум и там обязательно найдется гипоаллергенный корм.
Так сложно советовать. Нужно учитывать наличие кормов в вашем регионе. Arina роял канин лечебный
irrrikИрина, ну как Вам WB? Нравится? Вы сейчас что кушаете?
нравиться мы пока на кенгуру(съели 15г мешок).с завтрашнего дня будем холодную реку(рыбу) кушать.
единственный минус-собака многовато какает. но в корме много клетчатки. зато ничего не чешет,уши нормальные,запаха от него нет и какашки ихорошие,а не жидкие Мы тоже на WB, на голубой горе, будем начинать 2-й мешок. Вроде тоже пока ничего, ттт. Вот ягненка очень хотим, но его у них пока нет.(( Я просила "маякнуть", когда появится.
Судя по описанию и отзывам, очень хороший корм. Блин, а до нас пока дойдет... Обзвонила все магазины, есть в наличии пока только в Хабаровске и заказывать для пересылки опасно, потому что не регулярные поставки.
Voronova Natal'ya (Воронова Наталья) Заказывайте напрямую от тех, кто это корм возит в Россию, то есть из Питера. Транспортными компаниями! Если нужно, контакты дам в личку.
YUliya Naumova (Юлия Наумова) буду Вам очень благодарна, обзвоню, узнаю условия.
Voronova Natal'ya (Воронова Наталья) Я завтра у Натальи, которая возит этот корм, выясню все нюансы и напишу вам все пароли и явки! :-)))
YUliya Naumova (Юлия Наумова)А можно и нам все явки и пароли!))))))И узнать бы ещё, когда ягненок появится))).
Dar'ya Hijnyak (Дарья Хижняк) Вы заказ делаете и получаете корм от Натальи? Или через интернет-магазин?
YUliya Naumova (Юлия Наумова)Через интернет-магазин. Но мы только переводимся, т.е. уже почти перевелись, но я всё равно ещё присматриваюсь.
из питера пишут что В ЛЮБУЮ точку страны доставят
мы покупали на пробу 3 упаковки по 2 кг-утку,рыбу и кенгуру. ели по очереди. с утки прямо с первого кормления понос начался-ели ее всего 2 раза и перестали,а рыбу и кенгуру скормили сначала 1 упаковку потом другую. после чего заказали 2 мешка по 15 кг. сначала ели кенгуру-теперь начали рыбу.мы на все корма переходили резко.т.к по нашей собаке сразу видно идет корм или нет.если поноса нет-корм нормальный,а уж потом смотрим дальше реакцию.
на грандорфе вроде сразу нормально была,а потом щен чесаться сильно стал и пахло от него и изо рта.а на WB все ОК. рыбу мы решили покушать чтобы шерсть хорошей стала. у нас на ушах и лапах никак щенячка не смениться и где-то с неделю небольшая линька началась . единственно он какает часто. в остальном корм полностью устраивает Quote от Dar'ya Hijnyak (Дарья Хижняк) (sourse):Я просила "маякнуть", когда появится.вроде в феврале обещают ягненка привезти в москву Так уж получилось, что от соседской погибшей овчарки нам достался нераспечатанный мешок сухого корма трейнер. Ягненок с рисом. Впечатления ужасные. Во первых, мне не понравился сам цвет сухого корма. Он какой то серый. Объем выходимого так же сильно увеличился. И еще сильно не понравилось то, что собаки ходили какими-то голодными. У меня даже муж стал спрашивать, я что уменьшила пайку собакам. Ну в общем это не мой корм.
Quote от irrrik (sourse):...мы на все корма переходили резко.т.к по нашей собаке сразу видно идет корм или нет.если поноса нет-корм нормальный,а уж потом смотрим дальше реакцию...Вы ни разу не задумывались, почему все ветеринары рекомендую переходить с корма на корм (даже в одной линейке!) не менее 5-7 дней?? Пожалейте пищеварительную систему своей собаки! Если проблем нет сейчас, не значит, что они не проявятся позже... Chansi я тоже переходила на другой корм резко. Мне так легче судить, подходит или нет. Но стараюсь это делать редко.
Вполне понятно, что есть вариации, когда нельзя продолжать кормить прежним кормом. Мне тоже приходилось резко переводить собак в питании.
Но нельзя же так часто! А потом люди будут удивляться, откуда у их собаки проблемы... Chansi может я чего пропустила? А кто говорит, что это делает часто?
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)
Quote от irrrik (sourse):мы покупали на пробу 3 упаковки по 2 кг-утку,рыбу и кенгуру. ели по очереди. с утки прямо с первого кормления понос начался-ели ее всего 2 раза и перестали,а рыбу и кенгуру скормили сначала 1 упаковку потом другую. после чего заказали 2 мешка по 15 кг. сначала ели кенгуру-теперь начали рыбу.мы на все корма переходили резко.т.к по нашей собаке сразу видно идет корм или нет.если поноса нет-корм нормальный,а уж потом смотрим дальше реакцию. Chansi это ты права, по двум кг вообще ничего не поймешь. И смысл какой такие мешочки покупать?
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова), ну так в том же посте:
Quote (sourse):с утки прямо с первого кормления понос начался-ели ее всего 2 раза и пересталиА вот переходили бы по науке, никакого поноса и не было бы. Chansi это еще может быть индивидуальная непереносимость утки.
у собаки понос ОТ ВСЕХ кормов,которые он ел. поэтому и переходим резко. купили 3 вида НОВОГО корма и нужно было понять,что ему подойдет. чтобы потом покупать большой мешок. я уже выкинула куча денег,покупая сразу большие мешки. а оказывалось,что с 1-2 кормлений у собаки сильнейший понос и газы. поэтому сейчас стала только маленькие брать ,если корм подходит-покупаю большой мешок.в идеале собиралась кормить собаку уткой,но она не пошла сразу. а т.к до сих пор не подобрали 100% подходящий корм-приходится покупать маленькие мешки и экперементировать.
Quote от Chansi (sourse):Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова), ну так в том же посте: ну тогда объясните почему при резком переходе на кенгуру стул стал нормальный уже к 3 кормлению,а через сутки вообще идеальным? наверно все-таки в корме с уткой собаке что-то не подходит(подозреваю куриная печень виновата),а не резкий переход виноват irrrik, давайте копнем чуть глубже?
Вы забрали щенка от заводчика. Что он ел? Почему вы начали менять корма? я читала что многие кормят собак или смешанным питанием(например с утра сушка-вечером натуралкаили консервы) или 2 разными кормами одной линейки. делают это для разнообразия питания собаки.и если корм подходит,то проблем при поедании 2 видов сушки одного производителя не происходит.
у заводчиков он ел хеппи дог. стул был кашеобразный сразу. потом мы поменяли(после 4 мес) корм на акану-ели его 2 мес-стало совсем плохо.сдали анализы выяснили сильное воспаление кишечника. начали менять корма.ничего в идеале не походило. например первый 15 кг мешок пошел идеально,а со 2 опять вернулись проблемы. и т.д в декабре кормили лечебным рояль конином,потом перешли на WB
irrrik я кормлю своих собак корм + консервы. Кормлю очень давно так. Проблем по шерсти и по коже нет никаких.
ну а я думаю кормить 2 видами сушки. главное найти идеально подходящий корм
Мои поставщики корма с обычным прайслистом прислали дополнение. Начали торговать новой линейкой: БЕЗЗЕРНОВОЙ КОРМ ДЛЯ СОБАК "CarniLove".
Сама не пробовала. Интересно почитать отзывы по этому корму. И так же кому интересно могу сбросить координаты. Цены очень даже ничего:)) Через дробь идет цена для питомника. Quote:БЕЗЗЕРНОВОЙ КОРМ ДЛЯ СОБАК "CarniLove" Еще раз (и видимо, много-много раз...) - собакам не требуется разнообразие, им очень важна сбалансированность питания! Им без разницы, что они каждый день едят корм на основе одного и того же животного белка. Главное, чтобы организм получал все необходимые минералы, витамины, аминокислоты и пр.
Кормление может быть смешанным. В этом нет критически ничего страшного. НО! Собака должна регулярно получать и сухой корм, и влажный (будь то натуралка или консервы), тогда ее пищеварительная система вырабатывает нужное количество ферментов для переваривания и усвоения поступающей пищи. Если скакать с корма на корм, или давать мясо и консервы время от времени, то ферменты просто не успевают перестроиться и пользы от такого кормления - ноль. У каждого вида корма разная влажность, разная жирность, разный процент белка. Организму надо время, чтобы выработать правильные ферменты для переработки нового для него корма. у нас на не подходящий корм сразу начинается понос+газы+ почесухи +текут глаза и воняет из пасти. все это проявляется с 1 кормления и только усиливается. поэтому больше 2-3дней я не хочу кормить собаку. если улучшений нет,а идет только усиление отрицательного-я меняю корм.
Chansi каким кормом вы кормите?
на утку сразу понос был,а рыбу вроде ели нормально,но уже второй день стул жидковатый стал и небольшие газы появились.
Chansi ты знаешь, я и раньше слышала о хеппи-доге такие отзывы. Именно в линейке для щенков... Ну, а дальше по нарастающей.
irrrik, своих собак и щенков я кормлю продуктами фирмы Белькандо. В зависимости от физиологического состояния и потребностей организма подбираю корма из их линейки.
irrrik, вы так и не ответили, как вы вводите новый корм. Сразу бухаете полную порцию?? Или постепенно, в течении нескольких дней медленно переводите??
сразу. т.к при перевода на новый корм у собаке уже сущетвуют проблемы со стулом.
только после РК вводили в течение 2 дней Я правильно понимаю, у собаки проблемы с пищеварением, и вы предлагаете ему все новые и новые корма, которые подчас только ухудшают проблему?
Вам никто не объяснял, что экспериментировать со сменой кормов можно только если у собаки нет проблем с пищеварением? Есть корм, который усваивается у собаки? Я рекомендую перейти на него, выровнять пищеварение, вылечить дисбактериоз, и минимум через месяц, как нормализуется состояние, пробовать переходить на другой корм и только по схеме постепенного добавления нового и сокращения старого корма, в течении минимум 7 дней. Света, мы как КарниЛов в питере появится будем кобелей на него переводить... Состав вроде бы очень даже! Надеюсь что пойдет, потом расскажу!:))
Щас едят Брит Каре Дичь/Картофель и Брит Премиум Спорт. Оба ТТТ отлично выглядят, но мне рыбки хочется!))) Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) я год уж как скоро на нем сижу:))
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) на КарниЛов???О_о он же только приехал?
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) а, ну мы уже месяца 3 наверное. Нравится!:))
только Лавине не подошел, она НероГолд ест. irrrik Я бы положила собаку в стационар на обследование и лечение. Наверняка в Москве есть прекрасные ветеринарные клиники,где квалифицированно и комплексно подойдут к решению проблем вашей собаки.
Это может быть 3-7 дней стационара, но собаку хоть вылечат и подберут правильное питание. мы лечились у врача,который нам даже не предложил сменить корм(все искал инфекции у нас). я сама сменила корм+сменили лечение. первый мешок(25кг) пошел на ура-все нормализовалось.а привезли новый мешок и все проблемы вернулись. мы поели из нового мешка неделю и перешли на другой корм,вроде опять стало лучше,но не на долго. после этого купили лечебный рояль канин и ели его месяц. у собаки все нормализовалось. после этого пробовали еще 1 вид корма,который сразу не пошел,а потом перешли на WB с кенгуру. вот он-то нам и понравился.
как мне сказали на форуме собачников,что у ньюфов частые ллергии на курицу,как только я об этом узнала,сразуначала икать корм без кур в составе,поэтому волчая кровь нам и подошла,т.к там нет курицы. и кстати,при условии,что у собаки был очень часто жидкий стул-он прекрасно все кушал и набирал вес.
irrrik не знаю что там знают собачники, но у моих 8 ньюфов нет аллергии на курицу!:)) Да и вообще кажется не знаю я таких ньюфов лично.
irrrik, а ветеринара вы не сменили?
Из постов вижу, что рассказывать вам о многолетних наработках ветеринаров и заводчиков в вопросах кормления собак бесполезно.. Здоровья вашему ньюфу! в наше время ОЧЕНЬ сложно найти хорошего врача для собаки(впрочем как и для ребенка,да и для взрослого).
мы вернулись на кенгуру и у щена опять все наладилось.думаю у него просто не перонисомость каких-то продуктов.
Quote от irrrik (sourse):мы лечились у врача,который нам даже не предложил сменить корм(все искал инфекции у нас). я сама сменила корм+сменили лечение. первый мешок(25кг) пошел на ура-все нормализовалось.а привезли новый мешок и все проблемы вернулись. мы поели из нового мешка неделю и перешли на другой корм,вроде опять стало лучше,но не на долго. после этого купили лечебный рояль канин и ели его месяц. у собаки все нормализовалось. после этого пробовали еще 1 вид корма,который сразу не пошел,а потом перешли на WB с кенгуру. вот он-то нам и понравился.Может не было оснований менять корм? Я бы простейших поискала например. Может дозировка корма не правильная. Аллергия на курицу крайне редкая вещь. У нас на курицу тоже болячечки на пузе появляются!
Так вы больше года кушали АГ Ягненок!:))) в его составе есть курица.
Aleksandra Vesnina (Александра Веснина)Там есть немного куриного жира и все. И на АГ у нас началась накопительная аллергия - тоже начали появляться болячечки на пузе. И, когда Винни к нам приехал в дом, в почти 4 месяца у него тоже были болячки. Сейчас, на данный момент, не знаю, как дальше, у него все нормально. тьфу-тьфу-тьфу!))))
Dar'ya Hijnyak (Дарья Хижняк) у нас дома у него небыло никаких болячек. Щенки росли на РК стартер-РК паппи.
После него вы начали есть АГ, только сейчас проявилась "накопительная аллергия"?:)) это кто то из врачей сказал или просто ваши наблюдения? Ни у Таси, ни у ее детей такого не наблюдается!:D Все на курице. Сашенька, я не придумываю, когда Винни к нам приехал, у него были болячки на пузе, и кормили мы его также какое-то время РК паппи, но ничего не изменилось! Да, мы наблюдаемся у ветеринара. Ну, видимо, Виннюша - эксклюзив - не идет нам курица, к сожалению, ни в каких кормах, поэтому находимся на смешанном питании, в основном.
Dar'ya Hijnyak (Дарья Хижняк) мда. С каждым днем все новые и новые подробности!:)) Ну буду знать что я отдаю щенков с болячками на пузе.
Наблюдаетесь или сдаете анализы и по ним определяет на что именно идет аллергическая реакция? Всегда было интересно с чего люди говорят "аллергия на курицу", почему не на кукурузу там? Свеклу?:)) Сашуль,я не хочу с тобой ссориться! Ты замечательная и мамуля у тебя лучшая ! И спасибо ВАМ за ТАКОГО СЫНА!
Ты нам сама посоветовала сменить корм, и мы сменили, и стало лучше, пока, но, как я писала выше, я все равно присматриваюсь!)) У Аси была аллергия именно на курицу. Но началась после пироплазмоза, когда ей было 5 лет.
Даша, я не ссорюсь!:D Я просто спрашиваю.
Корм нужно было поменять потому что с АГ Винни был КОРИЧНЕВОГО цвета. Поменяли - собака черная!:) Давно пора было на мой взгляд, ну ты это знаешь. Но вот так вот с алергией на курицу я все равно не согласна! Т.к у меня у самой есть пищевая аллергия, пока не сделаешь пробы - не узнаешь на какой именно компанент идет реакция. У меня Лавина расцветает с эканубы, про плана и брита на курице. А вот от РК, АГ и неро Голд выглядит отлично, на той же самой курице!:)) значит проблема не в курице, а в каком то другом наполнителе. Да, Саша, я с тобой согласна полностью! Нас постоянно осматривает ветеринар, (мы сдавали копрограмму), и ещё она не равнодушна к Винни, и поэтому с каждой справкой на выставку она осматривает его с головы до ног дополнительно. И так как сейчас Сына у меня в отличном настроении, в хорошем состоянии, мне большего не нужно. Подходит ему корм не с курицей и ладно, а стоимость корма для меня значения не имеет. ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ МОЕЙ СОБАКЕ БЫЛО ХОРОШО! Пусть хоть корм будет с алмазами, главное, чтобы ему нравилось!))))) Ну ЛЮБЛЮ Я ЕГО БЕЗУМНО!!!!
Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) совершенно согласна, чтобы знать на что конкретно аллергия, нужно сдавать анализ. Всё остальное только ДОГАДКИ. И если аллергия серьезная, значит сдавать анализы ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Quote:значит проблема не в курице, а в каком то другом наполнителеили в процессе приготовления корма. Для меня странным кажется недоумение по поводу аллергии на курицу. У нашей Несси тоже аллергия на нее. А поскольку раньше я давала помимо корма вкусняшки и понемногу морепродукты, то очень долго шла к пониманию что именно является аллергеном исключая и включая по одному все ингридиенты, в общем, это долгая история под наблюдением ветеринара и со сдачей анализов. И вот результат-аллергия на курицу, а пообщавшись на нашем Приморском форуме, поняла, что это (не именно у ньюфов, а вообще у собак) не такое уж редкое явление, к сожалению.
Тоесть вы полностью исключили корм из рациона собаки и аллергия прошла? Анализы стали чистыми?
Что сейчас есть собака? Слишком мало сушествует кормов без содержания курицы... мы на простейших сдавали и на кучу инфекций сдавали(на 6000р насдавали)и ничего не нашли. кроме воспаления кишечника.
сейчас едим кенгуру-все опять наладилось(тьфу-тьфу) мне то же многие владельцы ньюфов(на другом форуме) именно про купицу говорили.
а кормов без курицы не так уж и мало.
Где не прописано мясо курицы, есть куриный или птичий жир.
И я что-то не могу припомнить ни одной позиции, где не было бы ни того, ни другого (кроме соевых лечебных кормов). А как умело некоторые производители скрывают птицу под фразой "белок животного происхождения"... Корма без курицы и куриного жира в составе есть. У меня некоторые собаки едят Barking Heads,формула на основе ягненка "Good Hair Day" совсем не содержит курицы ни в каком виде,ну и конечно,белка неизвестного происхождения. Да и Wolfsblut кажется вся линейка без куриных составляющих..
Quote от Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) (sourse):Тоесть вы полностью исключили корм из рациона собаки и аллергия прошла? Анализы стали чистыми?А производители кормов настолько тупые, что продолжают выпускать 99% корма на курице не смотря на повальную аллергию у собак на нее:)))Сами себе враги. Quote от Dar'ya Hijnyak (Дарья Хижняк) (sourse):У нас на курицу тоже болячечки на пузе появляются!У моих тоже бывают прыщи, но я склонна думать, что это от сырости может быть, летом от водоемов, у щенков от купания в собственных лужах. Курица то причем??? Но у нас не прыщики, а именно болячки с коростой в цвет корма. А сейчас хороший светлый животик,ттт! Хотя поначалу я тоже думала, что
[quote ] это от сырости может быть, летом от водоемов, у щенков от купания в собственных лужах. [/quote]Но, когда стали кушать ягненка, то всё прошло. А сырость и водоёмы остались.) Саш, ну у моего Лося аллергия на курицу. Подтвержденная аллерготестами в Шанс-Био.
Два с лишним года ест Ориджин 6 рыб - в его составе нет ни курицы, ни куриного жира или муки. Мы, кстати, собираемся снова сдавать писи-каки после перевода на WB, где-то через недельку. Посмотрим.... Так-то, с виду, вроде всё хорошо, ттт.
Кормление собаки - рекомендации и полезные советы по правильному натуральному кормлению собаки http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
А кто-нибудь кормил ньюфов кормом GRANDORF?
Вроде состав интересный. На песике пишут что от него малосы худеют. И сами продавцы не сильно советуют...
Нам корм не пошел. Через неделю начался жидкий стул. Брали корм для юниоров
LEXUS Лучше им не кормите.
LEXUS Наташа,попробовала своим как-то немного, сразу стали тааак много пить,я прям испугалась и больше не давала..
Всем очень большое спасибо за советы-ответы!
Оххх... Так его у нас хвалят, ну прям как кукушка свое болото... А про Флатазор что? Лена, не знаешь, его возит кто к нам? Не-а, Флатазор не возят..))
У нас в продаже кончился wb с кенгуру, мы купили бурскую козу для взрослых. Корм то же хороший, едим вторую неделю- все ок.
Прошел месяц - едим козу. Все в норме и собака выглядит хорошо
60 миллионов контейнеров с кормами отозваны.
Quote:60 миллионов контейнеров с кормами отозваны. Корма , продаваемые в Уол Марте(Wal Mart) и Сэйфвэй (SafeWay) ,связаны с отказом почек и смертью животных. Главное в этой цитате
Quote:сделанную в стиле" кусочки и подливка" Это Америка, слава Богу!
Кстати, влажный корм Эукануба пропал и в Москве. У меня на нем шпиц, доедаем остатки, купленные перед НГ, и переходим на РК
Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):60 миллионов контейнеров с кормами отозваны.Вообще-то эта "новость" от марта 2007 года... Кто нибудь пробовал корм HUSSE швеция? пишут,что без ГМО и консервантов.?
А кто-нибудь кормит кормом Brit?
Мы пробовали, нам не пошел - стул стал светлым и не очень сформированным, кучи выросли в размерах)))
fselenka многие кормят, но не рассказывают!:))
Мы ели какое то время. Все отлично было! И выход, и шерсть и кондиция. Но у них с кормом сейчас происходит что то странное... Все собаки начали поносить, есть какашки. Потом нам пришло 3 мешка прогоркших. Мы сразу же ушли на другой корм. Мы пробовали в детстве еще. И без того здоровая и красивая шерсть за 2 недели стала просто сияющей и шелковой. Но стул слишком частый, помногу и, простите, оооочень вонючий)) Но это было года 3 назад, может, сейчас они состав изменили.
А чем кормите?
почти 2 года сидели на Ориджене, потом начались сильные перебои с поставками, этой зимой перешли на Акану, но, т.к это одна контора и с ней начались проблемы, а жаль, оба корма очень нравились. Сейчас вот перешли на Волчью кровь, пока ничего сказать не могу о нем, т.к мы еще первый мешок не доели.
А почему многи кормят, но не рассказывают? Вроде он из премиум класса тоже. И по составу не хуже Рояла?
Я тоже пробовала Brit, но у нас он не пошел. Из 4 х собак его ели 3 и все поносили. После 2х недель поноса я вернулась на старый корм, проплан, дальше экспериментировать не решилась, поскольку одна из собак щенок еще, а вторая была повязана.
Мы волчью кровь с декабря едим- очень довольны
Мои на Про плане поголовно. Но На лосось-рис для чувствительного пищеварения.
Проплан мы кушали только до полутора лет, потом перешли на Ройял. Но от Проплана не отказывались во время беременности и кормления. Все другие корма нам не походят, хотя Брит кушали, и нам понравилось. Никаких изменений не наблюдалось. Пукали от Чаппи, быстро прекратили это дело. Сейчас кушаем Ройял питомниковский. Очень нравится. Собаке:)))
а мы этот вот едим - Golden Eagle,все довольны, кроме малыша. Ему все время мало.
Начали есть Брит. Все отлично. Только почему-то голодные с него постоянно, там суточная доза 300 грамм, а в рояле 500 была. Не понимаю почему так?
Смотрю и Россия начинает выпускать приличные корма. Состав приличный:)) Ну разве, что хондриков не хватает:))
http://leaderkorm.ru/ Я читала-читала и уже совсем запуталась в кормах и рекомендациях/нерекомендациях.
Мы сидим на Рояле Джуниор, хотим поменять корм (не нравится он мне). У нас есть и Брит и Хилс и Экануба. Под заказ есть Ориджен, но я боюсь перебоев и он дороговат(( Посоветуйте корм из этих, что бы без курицы был. У меня уже голова кругом от них... Ориджин рыбный. Он совершенно точно без добавок курицы.
Но да, ситуация "бабах - и нету три месяца" для его дилеров нормальна :/ Внимание всем тем кто кормит Бритом!
Пришло время собирания "зимнего урожая" на огороде, т.е. собачих фекалий. И что я увидела, о боже.. До января этого месяца у меня собаки, вернее часть собак сидели на Брите. В январе ушла с этого корма на Арден Грандж по причине непонятного странного какого-то запаха из последних двух мешков. И так что же я увидела... Кучи какашек покрыты каким-то белым налетом. Причем налет как бы обволакивает какашки, как кокон. Сначала подумала, ерунда плесень. Начала трогать руками и.... офигела.... белая тонкая бумага, как сигаретная такая тоненькая-тоненькая. Я с начала не поняла сразу, что это такое... Потом пошла по огороду и такие кучи оказались у меня везде. При чем в некоторых местах бумага значительно толще. Позвонила в дружественный питомник, где собаки также ели Брит, но не подмешивали его другим кормом. Оказалась такая же фигня. Начала копать интернет и обнаружила информацию, что многие корма содержат... целлюлозу!!!! На упаковках и в помине нет этой информации. Я понимаю когда пихают много кукурузы, как дешевый наполнитель. Но бумага простите.... это уже извращение. Однозначно, что к этому корму я никогда не вернусь. Фото какашек сейчас постараюсь сделать. Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) у нас такого нет!:) тоже на днях убирали участок.
Мешки испорченные да, были. АрденГранж... После пролеченной печени у всех собак мы в его сторону даже не смотрим!:) Да и я знаю уже достаточно количество собак кушающих АГ Ягненок с бурой, плохого качества шерстью... После ухода на другие корма шерсть восстанавливается очень быстро!:) Вот коконы - какашки:
![]() ![]() ![]() Вот сама бумага: ![]() И вот так вот она скручивается в обыкновенный рулончик, как мягкая салфетка: ![]() Ужас какой... Такого у нас точно нет(ТТТ надеюсь и не будет)!
Я бы наверное уже в истерике билась и телефон врачу оборвала!:D Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) я сейчас рощу помет на АГ стартере. Пока только хорошие впечатления. И по выходу и по весу детей. Сравниваю выход на рояле-стартере и выход АГ. На АГ намного меньше, более плотный по консистенции и не такой вонючий. Дети растут на нем очень хорошо. В 42 дня весили от 8 до 8,5 кг.
На АГ сидит кормящая сука. Как она восстанавливается мне тоже пока нравится. И еще почему ушла с брита. В последние три-четыре месяца у Фени стали сильно краснеть уши. Видимо сказался переход на брит-лайт. После перехода на АГ краснота ушла в течении двух недель. Две недели назад перемыла пару собак. Шерсть очень хорошая и блестящая. Тусклости совсем нет. Зато мне тут подарили новый мешок корма Неро-Голд с олениной и кортофелем. По моему полное г.... на вид хуже Трапезы. Серый-серый. А когда его замочила, получился обыкновенный размоченный хлеб.... Вот тебе и супер-премиум.... Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) оборвала. Врач говорит, что может пострадать печень, так как целлюлоза обрабатывается всякой химией. Рекомендация - перейти на более качественный корм.
Я знаю на песике есть тема про Брит. Выложу туда информацию. Пусть народ знает, что кушают их собачки. Это еще хорошо, что этот корм ел мой кобель-найденыш, да Феня, которую я не собиралась вязать.... Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) ко мне Зумба прилетел в 47 дней весом 10кг!:D Он рос как раз на АГ. Как вспомню что было с его лапами...
Пробовали растить ![]() ![]() Я думаю что нам тогда попалась испорченная серия, вот и траванулись все... Но на вид и запах все было обычно. Сейчас дети растут на Брите. Не толстые, лапы на месте. Сейчас активно переодеваются, тоже нареканий ни каких. Бубл тоже перешел на него не так давно, вес начал очень хорошо набирать. Правда он ест брит смешанный с фиш4догом. Лавине Брит не идет, уши разбарабанивает. Она ест как раз Неро-Голд!:) Но эдалт(или юниор) макси. Я на него молиться готова!:)))) Ей шикарно идет. ПС. на чем щеночков ростить, не знаю!:)) наверное как обычно на РК. Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) да это все так. Как говорится каждому свое. Но тааакие какашки это НЕ НОРМАЛЬНО!!! И не серия эта какая-то плохая. Серия это когда ограниченный товар. А у меня пол участка в таком г.... Это так можно было нагадить только если долго кушаешь корм. У меня и получается что пол участка в белом налете из под Брита и получастка в темных кучках из под АГ.
Но в любом случае слава богу выбор кормов сейчас огромнейший, чтобы упираться именно в Брит:)))) Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) но все равно напиши на песике! может у кого то такое же есть? будет повод задуматься....
вот тема http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=4801352#post4801352 Просто обычно если вдруг что то не то, там голосить начинают все разом!:D такого я еще не видела. Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) обязательно напишу.
Svetlana (Светлана),у меня двое едят Брит Премиум ,двое-Fish4dogs,а 4 дворняги пробуют уже третий мешок Pet-Time(а до этого ели,что бог послал-и натуралку,и Чаппи,и All Dogs), снег только-только начал сходить, и все какашки одинаковые,коричневые,чуть размоченные талым снегом:))) Года два назад у нас у дворняг было такое,но тогда они ели Трапезу! И налета было намного меньше!
Да и на траве,судя по фото,тоже такой же налетик есть:))) Может быть,это совсем по другой причине образуется, от каких-нибудь "атмосфЭрных явлений"?
Quote:vlastaГода два назад у нас у дворняг было такое,но тогда они ели Трапезу! И налета было намного меньше!Мои собаки точно не ели Трапезу!!! Quote:Да и на траве,судя по фото,тоже такой же налетик есть:))) Может быть,это совсем по другой причине образуется, от каких-нибудь "атмосфЭрных явлений"?Ну да, мне на голову вместо снега всю зиму сыпался пепел:))) И уж как-то он избирательно сыпался:)) тут сыпется, а рядом в метрах двадцати не сыпется:)) Я уже написала на песике, что у меня собаки какают все в разных местах. У них это давно так заведено. Уж с чем это связано не знаю:) Но факт, у каждого свой укромный уголочек для каканий. И вот вам фото других какашек, нашла их там, где какает Яша всегда. Какашки есть еще пока в воде и уже на той же самой траве. По сроку давности на фото более свежие и рядом совсем старые. ![]() ![]() ![]() Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Ну да, мне на голову вместо снега всю зиму сыпался пепел:))) И уж как-то он избирательно сыпался:)) тут сыпется, а рядом в метрах двадцати не сыпется:))Ну,я не понимаю,к чему язвить:((( Спросили,кто ест Брит, и как дела со стулом,я написала... Больше не буду,извините,что у нас с какашками все в порядке:))) Кстати,на последнем фото тоже есть такой налет НА ТРАВЕ! А на какашках -НЕТ!
Саша права,кроме лаборатории, никто точного ответа не даст,что это! vlasta я не язвлю. Вы тут не при чём. Я посмеялась сама над собой :) Просто представила как мне всю зиму на голову сыпался пепел:)))
vlasta это не налет, это остатки снега. Снимала за сараем, где еще не всё потаяло.
У нас после схода снега бывает такой налет на траве совершенно в местах,не связанных с отхожими местами:))) Поэтому я и написала про "атмосфэрные явления":)))
Какая тема интересная! Да с иллюстрациями! Завтра еду дачу готовить к сезону, посмотрю, что в вольере оттаяло...
Кстати, про другие корма. На Аг сидели долго, ушли. Очень много пили воды, очень много писали, очень! У тех, у кого много пухлявого подшерстка -бурели просто реально до коричневого цвета! После перехода на другую марку -перестали буреть, стали угольно черными и шерсть стала более маслянистая, блестящая. Pet Time ест сейчас одна моя собака. Странно, но мне нравится как корм выглядит, пахнет, и выход тоже нравится. Пробовал ли кто-нибудь корм josera ? http://josera-rus.ru/
Stepasha (Степаша) Этот корм недавно появился,его сейчас рекламируют на в-ках,спонсируют в-ки этим кормом.Когда я подходила к стенду с этим кормом мне его не рекламировали как супер пупер,правда сначала спросили чем я на данный момент кормлю.
Вот обсуждения этого корма с Песика
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=30516 Мне его в ветеренарке тетка администратор рекламировала. Мне что- то состав не очень понравился
Мне привезли из Москвы на пробу.Мини велл и мини бест для ши-тцу.Едят с удовольствием,вроде и глазки не подтекают. Для сравнения предложила сразу привычный им гипоалергенный проплан с лососем и этот корм.Пока выбрали этот.Я хочу еще заказать беззерновой утка-картофель http://josera-rus.ru/josera-ente-kartoffel-utka-s-kartofelem-i-nichego-bolshe для Ярики.
Для Москвы и М.О.
Кто кормит натуралкой предлагают мясо для собак из Белоруссии по 36 рублей за кг в брикетах ,глубокой заморозки (18-25 кг брикет).Сама не брала,но отзывы хорошие.Кто заинтиресуется телефон:8-967-197-58-09 Галина. А мне тут в воскресенье подарили на выставке мешок корма Techni-Cal, написано холистик супер премиум
Кто нибудь про него знает? У нас только появился и вот они спонсировали выставку Почитайте тут обсуждение этого корма
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=36662 Но смотрю народ очень критикует этот корм
irrrikпочитаю, пасиб! :))
У нас появился новый сухой корм WILLOWY (Испания).Кто нибудь пробовал ньюфиков кормить ?
Народ, может кто знает хороший влажный корм для пожилых собак?
Кушали Арден Гранж, вполне довольна кормом. Но щенок с него очень много какал,иногда очень темными какашками. Это мне показалось подозрительным. Подвернулась возможность перейти на Волчью Кровь. Безумно довольны кормом. С большим аппетитом собака кушает его, какает стабильно,цвет нормальный,после приема пищи собака не попрошайничает, вроде наедается. Шерсть сейчас меняет с щенячьей на взрослую,так что пока не могу сказать,как корм сказывается на качестве шерсти.
Какую конкретно волчью кровь едите? Наш что- то привередничать начал, ест без удовольствия.
Grey Peak Adult "Седая вершина" с мясом бурской козы
И мы именно на нем остановились
Не могу ничего плохого написать об этом корме, но и другие собачники у нас кормят им. Все довольны. Видимо,многих отпугивает цена и малоизвестность корма.
на протяжении последних 2 лет своих собак кормлю кормом Пропак. Довольны всем - собаки здоровы, шерсть отличная, стул в норме. Но сегодня, купившись на халяву(за мешок корма - бесплатно ведро под корм давали), купила им Проплан. В цене он не особо дороже пропака, но зато ВЕДРО БЕСПЛАТНО!!! Дала попробовать свои собакам. Поне конечно же не важно что, главное есть! он мне кажется и пустые макароны есть будет, главное чтобы побольше давали. А вот Дуська у меня после проплана есть пропак отказалась. Вот теперь сижу и думаю: может попробовать перевести их на проплан? Все таки корм с хорошей репутацией, не слишком дорогой, да и собаки его едят хорошо. А с другой стороны Пропак привычнее, уже не первый год на нем. Даже не знаю как быть?
Если собаки его начнут есть и проблем не будет, то почему бы корма не вередовать? Годик одним питаться, потом год другим
Я в таких случаях вспоминаю бородатый анекдот
Quote:Подходит к программисту сынишка: Vera80 (Вера80), это одна фирма, и по составу они не сильно различаются
Quote от Gallardo (sourse):Vera80 (Вера80), это одна фирма, и по составу они не сильно различаютсяРазве??? Помоему Проплан(Пурина)-Франция. А Про-Пак - США. pksenia Это оба Американских корма. Ног, мне кажется, что разные производители.
ПроПлан не американский корм. Изначально - Франиция, несколько лет назад открылся второй завод в Италии. И вроде уже есть в России (но делают там премиальные и эконом корма).
Quote от Chansi (sourse):ПроПлан не американский корм. Изначально - Франиция, несколько лет назад открылся второй завод в Италии. И вроде уже есть в России (но делают там премиальные и эконом корма).Ralston Purina Company, которую основал г-н Дэнфорт, является самым большим в мире производителем сухого корма для собак и сухих и влажных кормов для кошек и ведущим производителем наполнителей для лотков для кошек в США и Канаде. Компания была одной из 100 крупнейших корпораций в Америке, и в настоящее время входит в 250 лучших компаний. Г-н Дэнфорт был также директором нескольких крупных корпораций. Это американский корм. http://www.nestlepurina.com/Danforth.aspx скажите пожалуйста а что означает "Grain-Free" на корме? как бы перевод понятен. но не понятно сама суть. в чем разнца обычный корм и корм без зерновых.
спасибо. Наташа ,это корма без зерновых культур. Моя дочь ( живет в NC) кормит своих трех ньюфов http://www.tasteofthewildpetfood.com/корм называется <taste of the wild> -- pacific stream canine formula with smoked salmon - очень хорошие отзывы, при том,что у 10- летней Лавы долгое время до этого корма были проблемы с кожей. Очень жаль ,что в России этого корма нет.
Ну почему же нет, вот он в продаже
http://www.holistic-korm.ru/Test-of-the-Wild-dlja-sobak.html http://zoo-point.ru/diamond/tasteofthewild.htm Видимо появился на нашем рынке не очень давно,т.к. когда Оксана стала им кормить,я его здесь искала..-не было.. Правда цена.. ТАМ он считается недорогим кормом. Я уже 5 лет( и боюсь потерять!) кормлю Биомилом.В этом году у них появился и ягненок и лосось(моя очень уважает рыбку!). Разные породы собак(хаски,дог,лабродоры) моих друзей после различных проблем пришли к этому корму - все хорошо!
У нас по- моему все импортные корма стоят гораздо дороже.
Нас , на данный момент, устраивает wolfsblud. У них еще и новый вид корма вышел недавно. Но я переодически смотрю и другие корма, что бы быть в курсе новинок Quote от Buksa (Букса) (sourse):Наташа ,это корма без зерновых культур. Моя дочь ( живет в NC) кормит своих трех ньюфов http://www.tasteofthewildpetfood.com/корм называется <taste of the wild> -- pacific stream canine formula with smoked salmon - очень хорошие отзывы, при том,что у 10- летгей Лавы долгое время до этого корма были проблемы с кожей. Очень жаль ,что в России этого корма нет.ОООО огромное спасибо. Кто-нибудь может что-то рассказать про корм Грандорф? Или может уже тут писали, но я не нашла.
Вот он www.multikorm.ru/… Bonny2009 Лен, не бери . Когда его только завезли я кормила.Потом прошел сбой в поставке и они поменяли состав,что то убрали и что то добавили.
Мои обычно гвозди переваривают,а тут такое началось веселье.....Стул плохо сформирован,выход больше чем вход....Отказалась У меня подруга им занимается(продает и рекламирует) и тоже ушла с него. Нам он то же не подошел. Но у моего желудок привередливый, ему мало что подходит
До сих пор сидим на wolfsblud. Все устраивает Подскажите, где есть тема про кормление щенков натуралкой? Из старых рекомендаций только для овчарок нашла.
Alevtina (Алевтина)
Во многих темах можно найти обсуждение этого вопроса.. Вот такие например.. только где-то придется поискать.. http://newfs.info/group/newflife/forum/4299/?page=3 http://newfs.info/group/beginner/forum/2627/?page=all http://newfs.info/group/beginner/forum/1201/?page=2 http://newfs.info/group/beginner/forum/7325/?page=2 http://newfs.info/group/beginner/forum/6558/ http://newfs.info/group/health/forum/7017/?page=5 Спасибо, а то так сразу не найдешь, форум ого-го какой!
может кто-то кормил кормом TRAINER? какие отзывы о нем?
Мы сейчас кормим ProSeries Puppy Сухой корм для щенков всех пород. Покупаем уже 4 мешок и довольны всем!
![]() ![]() Quote от Vasil'kova YAnina (Василькова Янина) (sourse):может кто-то кормил кормом TRAINER? какие отзывы о нем?У меня Лось одно время его ел, пока рецептуру не сменили. Он низкобелковый и не очень сытный. Если собаки привыкли к "плотному" корму, то будут съедать больше нормы ощутимо. У меня собаки его едят периодами уже несколько лет. Не всем он подходит, некоторых собак от него немного слабит. Но в общем этот корм мне очень нравится (Trainer fitness с кроликом), расход на большого кобеля около 600 грамм в день. А вот Trainer natural нам не подошел, у всех были проблемы со стулом, причем довольно долго.
спасибо за отзывы,попробуем как нам пойдет)
Дженезис (Genezis) - хотелось бы выслушать мнения..
Заявлено очень хорошо, супер-премиум класс, разработан в Канаде и контролируется ими же (Ассоциация вет.врачей).. В Питере был мельком, но говорят, в Москве давно уже.. Теперь в Питере продажи на постоянной основе, есть ли опыт кормления?? Уже мы говорили про рыбу не один раз.
И я зимой даю рыбу, знаю многие любят МОЙВУ. Вот такая полезная статья, может кому пригодится с наступлением холодов. (Я рыбу закупаю:))) Тиаминазная рыба (в сыром виде разрушает витамин В1): карп, щука, лещ, сиг, снеток, гольян, голавль, сомик, чукучан, язь, салака, сельдь, мойва, сардина, сардинелла, корюшка, карась, окунь, линь, налим, чебак, тюлька, килька, хамса, сорога, лещ морской, бельдюга, аргентина, мавроликус, сардинопс и др. Но кусочек малосольной или солёной селёдки эпизодически давать собакам нужно (особенно сукам перед течкой и во время неё). Содержащая триметиламиноксид (в сыром виде вызывающая железодефицитную анемию): мойва, минтай, пикша, мерлуза, серебристый хек, сайда, тресочка Эсмарка (паут), полярная тресочка (сайка), тощая сельдь зимнего улова, путассу. Содержащие или могущие содержать гистамин (в сыром виде вызывающие или могущие вызвать отравление): скумбрия, ставрида, тунец, сардина, путассу. Ядовитые (могут вызвать отравление в сыром и приготовленном виде): четырёхзубые рыбы (иглобрюхие, рыбы-собаки), балхашская маринка, османы, усач, храмуля. Ядоносные рыбы (обладающие аппаратом для введения яда): керчак, морской кот, мурена, снэк, колючая акула, морской дракон, морская корова, речной окунь, морские ерши и бычки, колючий сом, бородавчатка. Содержащие яд в сыворотке крови (яд обезвреживается при контакте с кислотами и щелочами, потому не представляет опасности при попадании в пищеварительный тракт): миноги. угри. лини. карпы. тунцы. Без предварительной проморозки вызывают рвоту: камбала белобрюхая и желтопёрая, бычки. В остальном безопасные (если не нажрались всяких отходов вблизи сточных вод). Совсем безопасные (если почистить): треска, лист (бумпер), вомер, морской налим, зубан, карась морской, капитан-рыбы (горбыли), спинорог (рыба-курок), пальцепёр (галеоид, бородач, салема), отоперка, терпуг, морской окунь (замаетесь чистить: легче пропустить через мясорубку!), сабля-рыба обыкновенная. Кальмаров, креветок в сыром виде не давать! Я беру мойву или сайку в замороженных брикетах.Не давать теперь,что ли? Как то это настораживает теперь...
В общем, кроме ядовитых - все хорошо, что в меру. Думаю, что если раз в неделю или пару раз в месяц давать, ничего страшного не случится.
А креветки сырые вообще не вкусные, мои очень вареных уважают, но краба больше - аж скулят, когда запах чуют, даю не много, где-то моя горсть полная мяса чищеного каждой, аллергий не наблюдалось :-))))))))))))) А кто-нибудь пробовал корм ПроБаланс (ProBalance Immuno Adult Maxi)? Корм Российский.
Quote от Voronova Natal'ya (Воронова Наталья) (sourse):А кто-нибудь пробовал корм ПроБаланс (ProBalance Immuno Adult Maxi)? Корм Российский.Мы больше года этот корм едим.Нам нравится.Едят хорошо,выход не большой,шерсть в отличном состоянии.Пока все ОК. Ольга, спасибо. Состав вроде не плохой, да и цена радует.
Состав неплохой - заявленный или реальный?
Заявленный, а там кто его знает, Кирилл ))) Я здесь у нас в Находке опрос провела (его у нас пока мало кто ест), никто плохо не отзывается, но все собаки короткошерстные или мелкие.
Предложили попробовать, но страшенько. А то у нас здесь ПроПлан 12 кг. уже 3700,00 стал стоить, стала задумываться ))))) Что-то я прочитала про сервис , в москве, по данному корму- полный капец. Могут по 2-3 недели не отвечать на заказ и не привозить. Страшно на такой корм переходить
Это был риторический вопрос, ты же понимаешь :)
Ну а дальше каждый думает сам :) Почитайте тему на pesiq. Там есть много страниц про этот корм
Поставщики у нас пока не подводят, но опять же, кто его знает как будет. Пока сидим на своем, но мысли бродят...))))
Спасибо, посмотрю. Вот я никак не пойму. Много лет пытаюсь понять, а не могу.
"От добра добра не ищут". Зачем менять корм, если "свой" устраивает? Их же десятки, кормов этих. Зачем ставить эксперименты на любимых собаках? Мы пробовали. Состав действительно написан очень хороший, что там внутри на самом деле - фиг его знает.
Но итог - собаки которые и цемент переварят начали поносить, да так что "дальше чем видят". Остановить это состояние удалось лишь резкой сменой корма. Сервис - отдельная песТня!:D При том что мы покупали напрямую у производителей. Так никто пока и не переводит, спросила мнение о корме ))) А задумываться стала по причине постоянно растущих цен: ПроПлан 12кг. - 3700,00, Акана 12 кг.- 6000,00, ПроПак - 4200,00 и совсем плохо с поставками, остальные корма в районе от 3500 до 7000. Пока едим свой, но с такой скоростью роста цен должна иметь нормальную альтернативу, вот и изучаю.
Спасибо, Александра.
Voronova Natal'ya (Воронова Наталья) Надо выяснить стоимость карго от Мск до Вас. Скажем, килограмм 200 сколько будет стоить? А то цены у вас дикие :(
Вот-вот, этим я и занимаюсь сейчас...
По моему, с январе везде цены дикие. А в феврале многие еще обещают повышение
Недавно отправляла корм в Ижевск. Доставка 4 мешков 2280 рублей.
YUliya (Юлия) Да, считать надо. На первый взгляд - выгоднее покупать в Мск и отправлять. А если с проводниками на жд договориться....
Был у меня опыт, с проводниками передавали корм (ПроПак)... лучше Карго. Сегодня они берут, завтра у них проверки, послезавтра нет настроения и т.д. и т.п. Да и мало какая компания будет так заморачиваться.
Voronova Natal'ya (Воронова Наталья)проблеиа с проводниками другая. Корм надо привезти к поезду и загрузить в вагон. Это не просто. Особенно если понимать, что на машине к поезду не подьедешь.
Транспортная компания Кит забирает корм от меня и привозит к получателю. Карго стоит очень дорого. Доставка 1 мешка примерно стоит как стоимость мешка корма. О чем и речь.
Добрый день. Посоветуете, пожалуйста, корм. Читаю страницы, только остановлюсь на одном, на следующей странице уже плохие отзывы. Вообщем запуталась. Сейчас кормим биомилом, настораживаем сильный запах какашек и пахнет неприятно из пасти. Собачники советуют джину, есть отзывы?
Очень хороший сайт pesiq.ru. Там много кормов и куча людей. Все- таки при большом количестве отзывов более адекватные выводы про корм сделать можно. Нам wolfsblut нравится,но у собаки аллергия появилась. На что не понятно, т к она и на лечебных кормах не проходит. Будем сдавать кровь на аллергию.
Мне нравится корм Грандорф. Перешли мы на него с РК по совету Mariya (Мария) примерно год назад. Собаки едят с удовольствием. Шерсть отличная. Веселые и бодрые. Кучки довольно большие - но и на РК были немалые.
Пробовали мы ProBalance Immuno Adult Maxi, вообще не понравился, кое-как мешок доели с горем пополам. Вроде состав неплохой заявлен, но что там на самом деле за эти деньги...только производителям известно.
Если бы не курс евро, скачущий как дикий, мы бы ни за что Волчью Кровь ни на что не променяли! Вообще идеально подошел как ньюшке, так и короткошерстной белой собаке.
Спасибо за советы. Склоняюсь пока к грандорф. Попробуем.
Ситуация с ценами на корма вынуждает некоторых переводить собак на натуралку. Знакомый пожаловался, что сын оставил ему двух овчарок и больше не может покупать им корм. Кто-то "добрый" посоветовал закупить перловку, ячку и рагу и этим кормить... Собаки еле ноги таскают, дрищут, еда не усваивается. Да, собаки взрослые 6-7лет.
Так нельзя, вобщем, отчитала я дедушку, а потом думаю, чем же помочь то. Он даже не знает, чем их раньше кормили. Вспомнила, как мы переводили щенка на натуралку(мы это делали сознательно, так как имеем возможность постоянно так кормить, со своего хозяйства). Посоветовала полную голодную диету и вводить новый корм по ложке буквально. Сделать поддерживающий курс витаминов иньекцией. Из круп выбрать одно из: овсянка, гречка, рис. Говяжью обрезь без костей давать сырую, а куриный мясокостный фарш проваривать до холодца. Найти неочищенный рубец и "заселять" с его помощью кишечник нужной микрофлорой. На моей памяти это уже не первый кризис, когда люди были вынуждены переводить своих животных на более доступные корма, это тяжело, но возможно. Курс инъекций с витаминами- это же куча денег. Не проще кормить каким- нибудь педигри или др дешевым кормом, но который подойдет собакам, обычно у овчарок нет проблем с перевариванием. А вот натуралка, может где- то в глубинке, она и дешевле. Но а у нас , одной крупой собаку кормить нельзя, а мясо бешенно стоит. Да и не сможет старый дед, подобрать нужное количество и пропорции, что бы собаки себя хорошо чуствовали. А мой, например пес, в 2 года первый раз получив рубец на ДР- просто отказался его есть, свежее мясо - любит, но в виде лакомства.
Мой сосед так и делает. Нашел дешевый корм и овчарка и дворняга его прекрасно едят, собаки то же не молодые. Да, сухим проще кормить, насыпал и все дела. Но не было никакого и перевели уже на натуралку. Витаминки простые, недорого тетрагидровит две подкожные иньекции через 10дней, просто на период перестройки организма. Каждый выбирает, что удобней и доступнее. Вопрос стоял о жизни этих собак вообще. Звонила, кризис пройден. Собаки худые, но живы и не дрищут. Варят им кашу и отдельно мясные отходы дают. У дедушки кролики есть, не очень много, но регулярно забивает на мясо. Конечно, это ресурс для кормления собак- все боенские отходы идут в дело(головы, кровь, кишечник, желудки, шкурки). У сына совесть проснулась, обещал завести мешок корма, но теперь лучше уже этого не делать, второй раз собаки такого могут не пережить.
Правильная хорошая натуралка для ньюфа намного дороже сухого корма (хотя на мой взгляд правильнее).
Quote от Alevtina (Алевтина) (sourse):На моей памяти это уже не первый кризис, когда люди были вынуждены переводить своих животных на более доступные корма, это тяжело, но возможно.Пусть нас минет чаша сия )))))))))))))))) Quote от Voronova Natal'ya (Воронова Наталья) (sourse):Правильная хорошая натуралка для ньюфа намного дороже сухого корма (хотя на мой взгляд правильнее).аминь, как вы правы. Но разные бывают возможности, где-то и натуралкой выгоднее. Наша мадам последнюю неделю почти одними индюшатами питается. Был неудачный выводок в инкубаторе, заморозила несколько килограмм суточных индюшат. На следующей неделе будет разнообразие из кроличьих голов и ушек. Везет Вам )))
Мы тратимся только на мешок гречневого продела (где-то раз в полгода), и на кило рыбы в неделю зимой(ну нравится Бэшке морская рыба). Еще есть возможность брать 20кг паллеты прессованного мясокостного фарша куриного, но это когда своего мяса мало и варим до холодца. Особых хлопот нет, просто есть две кастрюли: одна для каши, другая для мяса.
Вот это жиСть :). И индюшата тебе и кролики. Я бы сама от свежатинки не отказалась
Муж ездил в командировку в СШа остался под сильным впечатлением какое там наисвежайшее мясо в магазинах, у нас , в москве, просто капец с мясом в магазине Если честно, сильно переживала, как я сумею вырастить щенка на натуралке, где не все просчитано, где часто больше на интуицию приходится полагаться, где не написано все как на пачке с кормом... Когда привезли домой трехмесячную девочку, с собой купили мешок ее корма(хеппи дог для щенков крупных пород), чтобы период адаптации к новому месту без стрессов был. Но с каждым днем на сушке мне казалось, что еще чуть-чуть и начнутся проблемы со здоровьем щенка, что кормим не так как требуется ее организму. Ведь и условия у нас не квартирные, движения на свежем воздухе намного больше. Малышка шаркала задними ногами как старушка, слегка горбила спинку, ростовые бугорки на ребрах были сильно заметны. Сначала попыталась добавлять в ее корм мясо(филе домашних кур, сердечки гусиные), заменяла одно кормление, но получила аллергию, уши мокли и чесались, также подушечки лап разлизывали). В какой-то момент я чуть не сдалась, чтобы вернуться на сушку. Но потом решила, что чем раньше радикально поменять все, тем лучше, есть шанс, что собственные ферментативные системы пищеварения разовьются у щенка и пища начнет нормально усваиваться. После суточного голодания, начала давать сначала мясо(сырое), а потом и кашу по-чуть-чуть, с полтаблеткой супрастина. Через неделю ели нормально, а сухой корм только как вкусняшку по-штучке иногда давали(этот мешок корма лишь недавно закончился, год прошел- коты уличные доели). Росла наша девочка, как и следовало ожидать, неровно, то ввысь, то в длину, то попа выше, то голова шире...но именно так как требовало ее индивидуальное развитие. В сочетании с регулярными физическими движениями, свежим воздухом и солнышком. Иногда давала человеческие поливитамины, какие сами зимой иногда пьем и рыбий жир в капсулах. Конечно, основные сбалансированные витамины и микроэлементы она получала со свежим куриным яйцом(съедает сместе со скорлупой), но яйцо только что из-под курицы- высоколизоцимное, не страшно сырым давать. А вот козье молоко, к сожалению, так и не смогла усваивать, этот продукт исключили. Спинка у нас теперь ровная, ножками шаркать перестали, двигаемся мощно, шерсть блестит, готовимся к первой выставке.
Ни кому ничего не советую, самой, повторюсь, страшновато было- ответственность полностью взять на себя, не надеясь ни на кого(ни на каких производителей кормов), полагаясь только на здравый смысл и под постоянным клиническим и критическим оком(все-таки есть у меня диплом ветврача и небольшой жизненный и клинический опыт). Просто я изначально планировала кормить натуралкой, а тут еще и увидела, что плохо щенку на сушке... Даже не знаю, кому может пригодится наш опыт, но все же пусть будет как повод к размышлению. Alevtina (Алевтина) я вот даже и не знаю...как же это целые питомники с не одним десятком собак на кормах выживают...?
При этом и шерсть на собаках отменная, "попа не выше головы" и ногами не шаркают. Еще и выставки выигрывают одну за другой. Главное еще выращенную собачку адекватно оценивать. То что владельцу свое родное и самое красивое, может в глазах профессионала выглядеть иначе. И раз на раз не приходится, что одной собачке подошло, то из другой , более тяжелой и сырой или с не очень хорошей наследственностью, сделает инвалида. Поэтому нужно слушать заводчика, у которого круг наблюдения за растущими щенкаи в разы больше. Тем более за своей линией. Я тоже не знаю, как обходятся целые питомники, я только за свою конкретную собаку и за свой опыт могу сказать. Людям без профильного образования и без опыта всегда проще полагаться на мнение других(заводчиков, продавцов кормов). Я вот только очень много тем вижу даже тут на форуме, что люди, вернее их собаки испытывают трудности со здоровьем и считаю в не последнюю очередь из-за кормов. Очень за свою переживала, чтоб минула нас чаша сия.
По роду своей деятельности мне приходится растить и кормить(и разрабатывать самой рационы в том числе) для многих видов животных и птиц. Я прекрасно знаю, что на полностью сбалансированном и правильно подобранном комбикорме(а сухой корм для собак не что иное как тот же комбикорм), животные показывают хорошие результаты и привесы и внешний вид... просто они ПОЛНОСТЬЮ реализуют свой генетический потенциал, а резервов в организме не остается. Это значит, что при любом изменении, при любой нагрузке такой организм может дать сбой. Это очень хрупкое равновесие. Хотя внешне выглядит привлекательней. Все упирается в цели, которые мы преследуем. Я не хочу из своей собаки вырастить товарную тушку бройлера, я хочу, чтобы она жила долго, здорово и счастлива. И полностью за это отвечаю. Alevtina (Алевтина) Это просто Ваше убеждение. "На натуральном питании собака будет здорова, а на сухих кормах однозначно больная." И ищите все время этому подтверждение.
Для чистоты эксперимента не было у меня второго экземпляра, выращенного на сушке(шутка). Я не отношу вопросы кормления к сфере убеждений или религии... есть знание и опыт, все остальное не более, чем эмоции. У Вас, возможно, другой опыт. Тема вроде как о кормах, или натуральные продукты уже не считаются таковыми?
Alevtina (Алевтина) Да считаются конечно. И все кормят тем, чем считают нужным.
К сфере убеждений относится все в нашей жизни. Не стоит так реагировать на достаточно спокойные посты. Или только Ваша точка зрения имеет место быть? Мы тут, тоже, не с улицы пришли. И образование имеется и опыт работы соответствующий.
Кормовые компании производят корм для собак и вполне осознают их предназначение. Отличают их от пушных зверей и бройлеров. Ваш опыт -одна(две) собака. Оценку о ее выращивание Вы себе сами поставили. Кормить натуралкой хорошо. Но не в таком виде, как вы описали. Почему сечка? Как вы подсчитали баланс кальция и фосфора? Нужно как минимум понимать, как выглядит здоровый ньюфаундленд, для этого нужен опыт их выращивания. Не ровный рост-это очень плохо и не правильно. Не все ньюфы так растут. Скорректировать не ровный рост проще кормами. Еще нужно регулировать количество пищи соотношение белка углеводов и жиров. Витаминов. Порой владельцу сложно объяснить, сколько корма сыпать и какое глистогонное сколько раз в год и в каком объеме дать... Что уж говорить о натуралке. Очень не простой вопрос, и во многом зависит от количества собак дома и финансового обеспечения. Кормление натуралкой в разы дороже и занимает больше времени.
Не могу аргументировать опытом, но думаю что связь здоровья и кормления конечно есть, но не основная, есть генетические предрасположенности, есть экология места проживания, и банально просто вода, которую пьем, и воздух которым дышим, (вспомните пожары), а главное - правильные физические нагрузки и хорошее настроение, то есть отсутствие стрессов. и т.д. и т.п. Через интернет не передается интонация, приходится все время оговорки ставить, типа :ИМХО, не категорично, без претензий... Вот и тут Юле почудилось в моем тоне что-то. Я спокойно отношусь к тому, что люди живут как могут(считают нужным) и как могут(считают нужным), кормят своих собак.
И заводчики у нас самые распрекрасные, я их люблю и советуюсь при каждом удобном случае! Но как владелец своей собаки, могу и свое мнение иметь, я ее каждый день вижу... Оценки мы получим, надеюсь, скоро. Я написала о своем опыте не для маститых заводчиков, которые уже все для себя решили, все знают и ни в чем не сомневаются, а для всех интересующихся вопросом. Quote от Alevtina (Алевтина) (sourse):Я написала о своем опыте не для маститых заводчиков,А , простите, для кого??? Для не опытных владельцев их щенков? Вот СПАСИБО! А то без Вашего мнения каши в их головах не достаточно! Моя перваясобака питалась кашами и мясом. ( это было в 90) Родители и сейчас считают, что если нашего пса перевести на такую елу у него сразу вся аллергия пройдет. НО влпрос от чего мой пес умер всего в 5 лет. Упал и больше не поднялся. Все ли ему хватало в еде или это были другие проблемы?
Я 2,5 года ищу идеальный корм, поэтому кучу тем про корма перечитала и везде встречаются люди , которые с натуралки перешли на сушку и у собаки все наладилось со здоровьем. Так же есть люди, которые категорически уверены, что только натуралка хороша. Лично я против натуралки. И из- за того, что качество продуктов у нас не блеск, и знаний у меня не мого, а главное у меня еще есть ребенок, который занимает 90% моего времени. И я лучше буду с ней играть и возить ее на кучу занятий, чем тратить кучу времени на приготовление еды для собаки. Я собаку обожаю, но считаю это перебором. Для этого и придумали сушку, что бы и время экономить и не думать всего ли собаке хватает. Quote от pksenia (sourse):А , простите, для кого??? Для не опытных владельцев их щенков? Вот СПАСИБО! А то без Вашего мнения каши в их головах не достаточно!Тема находится в "новичковых вопросах". Каша в головах бывает, согласна. От недостатка информации тоже. По мне так выбор между сушкой и другой сушкой- не выбор. Ситуация на форуме такова, что все, кто кормит натуралкой поставлены в такое положение, что чуть ли не оправдываться приходится. Вот ведь преступление какое, кормят не сушкой и каются... а я не каюсь, я вполне уверена в том, что правильно делаю. И у неопытных владельцев должна быть полная информация о возможных вариантах кормления, имхо, чтоб было из чего выбирать по себе. Quote от irrrik (sourse):Моя перваясобака питалась кашами и мясом. ( это было в 90) Родители и сейчас считают, что если нашего пса перевести на такую елу у него сразу вся аллергия пройдет. НО влпрос от чего мой пес умер всего в 5 лет. Упал и больше не поднялся. Все ли ему хватало в еде или это были другие проблемы?Это Ваш выбор для Вашей собаки и для себя(Вам так удобнее), и я ваш выбор уважаю и не спорю. Наш первый ньюф прожил на натуралке 11.5 лет, сухого корма никогда не видел. У меня трое детей, от 100 до 400 животных и птиц одновременно и я нахожу время варить мясо и кашу собаке, и это тоже мой выбор. Не понятно, о чем вообще спор. Первую собаку
![]() ![]() В помощью рекомендаций zavodchika (заводчика) и книги NU. Реально дорого и ОЧЕНЬ хлопотно (одна рубка и варка коровьих голов каких неВРов стоили!!!). Взрослую собаку держать на натуралке было конечно уже намного проще. По здоровью проблем с ней не знали никаких (кроме пиометры в 8 лет). Но вот даже не знаю, рискну ли когда-то еще выращивать ньюфа на натуралке. Уж больно много сил и времени на это надо. Ну и нервно, да.... Все время смотришь-проверяешь-звонишь-советуешься, не накосячил ли.... Собака относится к плотоядным животным. И натуральное питание для плотоядных это мясо. И изредко растительные инградиенты. Это и есть натуральное питание. Ньюфаундленд должен съедать 1,5 кг мяса в день. Это конечно не вырезка, но и не каши. Каши- не являются натуральным питанием для собак. Это та же сушка, которую еще надо проварить. И уже не принципиально, геркулес это будет, сечка, или рис. Это не натуральное питание.
Все остальное от лукавого. Мясо с рынка тоже не является "натуральным питанием".
Я бы разделил на "естественное питание" и "искуственное питание", второе разделил бы на питание готовыми кормами и "натуральными" продуктами. Мы рассматриваем только второй вариант, т.е. кормление домашнего животного по той или иной схеме, а именно либо готовыми "сбалансированными" кормами или "натуральными" продуктами. И то и другое взято в кавычки, так как вызывает определённые сомнения. Тут уж пусть выбирает каждый сам, в любом случае, в неволе у человека даже дикие животные живут в полтора-два раза дольше, чем в естественных условиях. Да, по теме ТС: мы кормим собак сушкой, в последнее время это РК.
У вас РК какой конкретно?
irrrik Разный:) У нас ведь 9 взрослых собак, от года до семи лет.
Club HE, Джайнт Юниор про, Макси Юниор про... Спасибо.
Quote от Alevtina (Алевтина) (sourse):От недостатка информации тоже. По мне так выбор между сушкой и другой сушкой- не выбор. Я тоже кормила первую собаку так называемой натуралкой и прожила она 12 лет, но я понимаю, что рацион был не правильный, проблем со здоровьем можно было избежать, качество жизни улучшить, если кормить кормом или ПРАВИЛЬНОЙ натуралкой. Я не хочу, чтобы владельцы моих щенков выбирали.Меня волнует качество жизни моих собак, я переживаю, когда очевидно, что новый владелец делает ошибки, это отражается на щенке, которого я выпустила в жизнь. Я чувствую ответственность. Мои рекомендации однозначно- корм и слышать не хочу, что каждый из новоиспеченных "диетологов" понимает под словом "натуралка". Quote от Alevtina (Алевтина) (sourse):ТСитуация на форуме такова, что все, кто кормит натуралкой поставлены в такое положение, что чуть ли не оправдываться приходится. Вот ведь преступление какое, кормят не сушкой и каются...Да, в основном это люди, которые имеют одну- две собаки А натуралка это-каши и субпродукты, с непонятным количеством микроэлементов... .Не сказать, что внешний вид этих животных выдающийся. Quote от pksenia (sourse):Да, в основном это люди, которые имеют одну- две собаки А натуралка это-каши и субпродукты, с непонятным количеством микроэлементов... .Не сказать, что внешний вид этих животных выдающийся.Зря вы так... По-моему, это вечная тема- сушка или натуралка. И навязывать кому-то (кроме владельцев своих щенков) своё мнение- это неправильно. Quote от Al'fa (Альфа) (sourse):Зря вы так...Это мое мнение, я считаю нужным его выразить рядом с мнением, которое считаю не правильным, в первую очередь для владельцев своих щенков. Хорошо, что есть более демократичные к владельцам своих щенков люди, без навязывания. И мне искренне жаль собак, вынужденных всю свою не очень длинную жизнь питаться неестественной для них пищей. Но, однако, тема тупиковая как видно. Все преимущества сушки в итоге сводятся к удобству, нежеланию думать, возможности свалить ответственность за жизнь и здоровье питомца на производителя корма и на рекомендации заводчика. Действительно, очевидный и простой выбор, но не мой.
Делаем выводы: «сушка»-на мешке с кормом красиво написано о всех витаминах известных человечеству и собака проживёт лет сто ни разу ни чихнув. «натуралка»- корова выращенная собственноручно на альпийских лугах, к столу собаки подаётся в живом виде, пусть сама разбирается с какого конца её грызть. Долгая жизнь не гарантирована, ибо в корове не все витамины, рекомендуется слегка припорошить сеном.)))) Тема-то, действительно-тупиковая
Quote:Все преимущества сушки в итоге сводятся к удобству, нежеланию думать, возможности свалить ответственность за жизнь и здоровье питомца на производителя кормаДа, спасибо за мнение от лица всех "не думающих" заводчиков этого сайта! Ну нет у нас домашней фермы и отходов бойни. Образование не позволяет считать сечку и субпродукты продуманным сбалансированным питанием. Усем паривет! Мы кушаем РК. На днях решил погуглить, на предмет рейтинга готовых сухих кормов для собак. Прошерстил не один сайт.
УЖОС! Роял канин в самом низу рейтингов, ниже только педигри со товарищами, Проплан тоже там же. И всему этому имеются грамотные объяснения, там хотя бы объясняется, что скрывается под названиями ингридиентов входящих в состав корма. Чесслово, расстроился. Для тех, кто принял решение кормить натуральным питанием собаку.
Кормление собаки - рекомендации и полезные советы по правильному натуральному кормлению собаки
Предисловие Правильное натуральное питание для собаки это большей частью однообразный, видоспецифичный рацион, не требующий термической обработки, в основном состоящий из кисломолочных продуктов средней жирности, сырого мяса или сырых субпродуктов (сердце, рубец, почки и т.д.) и растительной пищи (овощей и некоторых несладких фруктов) в сыром виде, а также в виде отрубей злаковых культур в качестве добавки к основному рациону. Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, все! возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом. Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние кишечника животного. Тем не менее, и при натуральном питании возможны расстройства пищеварения, указывающие на болезненное состояние собаки. Мясо в рационе собаки Основное мясо в рационе собаки это, нежирная говядина, можно не первого сорта. Нет необходимости и даже нежелательно давать собаке вырезку и другие виды высококачественного мяса. Допускается вскармливание собакам всех возрастов баранину, конину, крольчатину, учитывая высокую калорийность баранины и крольчатины. Свинину же давать не рекомендуется. Курицу, индейку и их субпродукты давать также можно, но индивидуально, обращая внимание на реакцию со стороны пищеварительной системы и кожи. Нежелательно вскармливать собакам куриную кожу. Мясо, как говядина, так и курятина, всегда даются в сыром виде, предварительно промороженном, проводить обдавать кипятком или проводить другую термическую обработку мяса нет необходимости. Мясо не следует измельчать до состояния фарша. Субпродукты и говяжий рубец В состав мясного кормления собаки может входить не только мясо, но и субпродукты (почки, сердце, вымя, субпродукты кур, индеек и т.д.), которые могут полностью заменять собою мясо. Субпродукты должны быть в сыром виде. При этом надо учитывать, что субпродукты - менее питательный компонент мясного рациона, в сравнении с мясом, но при этом вымя -существенно калорийнее мяса Исключение это печень и легкое, эти субпродукты не рекомендуется давать собаке часто, так как не все одинаково хорошо переносят сырую печень, а термические ее обрабатывать не имеет смысла. Тем не менее, многие с успехом используют эти компоненты в рационе собак и кошек. Отдельного внимания заслуживает необработанный нечищеный говяжий рубец, часто именно его дают собакам. Вводить мясо в рацион можно начинать с рубца, постепенно потом добавляя говядину. Очищенный рубец - это просто более легкий мясной субпродукт. Тем не менее, не все собаки одинаково хорошо переносят тот или иной мясной компонент, поэтому при непереносимости ингредиента, что проявляется диареей или рвотой, его нужно удалять из рациона, равно как и при не восприятии других компонентов натурального рациона собаки. Глисты и другие паразиты в сыром мясе Безусловно, из того или иного продукта можно заразиться тем или иным заболеванием, но редкие случаи заражения от сырого непроверенного и не промороженного мяса не позволяют опасаться кормления собаки сырым продуктом. Едва ли, какой-то ветеринарный врач сможет вспомнить случай заражения чем-либо от мяса. Кроме того, концентрация соляной кислоты в желудке плотоядных больше, чем у человека и является достаточной для выполнения своих обеззараживающих функций в отношении сырого мяса и рыбы. Также мы не рекомендуем приобретать мясо "с рук" на Птичьем рынке, где можно купить продукты, полученные от заведомо больного животного, и не поможет даже его заморозка, а термическая обработка мяса уменьшает для собаки питательную ценность продукта. Рыба в рационе собак Собакам можно давать в сыром виде филе морской и океанической промороженной рыбы, не костлявой, нежирных сортов, заменяя морепродуктом мясо в мясном кормлении 2-3 раза в неделю. При этом постоянно кормить рыбой не рекомендуется. В отношении кормления рыбой существует несколько вопросов, которые часто задают: 1. Кормление рыбой приводит к дефициту тиамина из-за содержащейся в ней тиаминазы; 2. В рыбе содержатся паразиты, которые опасны собаке. Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В 1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это почти не актуально. Что касается второго вопроса, это актуально, но для речной и озерной рыбы, причем непромороженной. В магазине в основном рыба океаническая и промороженная и поэтому даже, если и есть паразиты, то они погибают. Кроме того, далеко не все возможные паразиты в океанической рыбе имеют отношение к собаке и кошке. Вывод: рыбу можно давать в сыром виде, не опасаясь паразитов, но не надо давать собаке сырую свежепойманную рыбу речную или прудовую рыбу, например, пойманную на рыбалке. Кисломолочные продукты Собакам можно давать кисломолочные продукты жирностью до 9%, не все хорошо переносят такую жирность. У многих собак жирность творога более 2% уже может вызывать послабление стула. Но и обезжиренные молочные продукты давать, также не следует. Также послабление стула может быть связано с маркой кефира, который надо подбирать чувствительным собакам более индивидуально. Ряженку собакам давать не надо, как и йогурты с фруктами или сахаром. Наиболее оптимальными кисломолочными продуктами является творог жирностью до 5-9%, кефир жирностью 3.5%, простокваша, с коротким сроком хранения, до 7 дней. Можно с использованием закваски Эвиталия и Нарине на основе пастеризованного молока, изготавливать полезный кисломолочный продукт, полезный не только собакам и кошкам, но и человеку, и скармливать его как отдельно, так и вместе с творогом. Разделение питания собаки на кисломолочное и мясное Основные компоненты рациона это кисломолочные продукты в одно кормление и сырые овощи и сырое мясо с небольшим количеством масла в другое. Как уже было сказано выше овощи по возможности можно вскармливать собаке отдельно. Это означает, что в состав кисломолочного кормления может входить либо один кефир, только творог, либо кефир с творогом, простоквашей, йогуртом и т.д. Кисломолочные продукты желательно давать с коротким со сроком хранения, до 7 дней. К молочным продуктам можно добавлять только отруби и сырое яйцо не более 2-3 раз в неделю. В состав мясного кормления может входить сырое мясо, субпродукты или рыба. Смешивать компоненты мясного и кисломолочного кормления между собой нельзя. Овощи в рационе собаки Собакам можно скармливать большинство овощей: морковь, белокочанная капуста, болгарский перец, тыква, кабачки, свекла, огурцы. Полезно давать зелень: петрушка, укроп, листья салата. Овощи могут присутствовать в кормлении как в моно варианте, а может быть и несколько видов овощей, но при этом вполне достаточно одного вида овощей, исключения составляют капуста и огурцы. Раз в неделю собаке желательно давать сырой зубчик чеснока, 2-3 раза в неделю несколько ложек квашеной капусты, которая очень богата аскорбиновой кислотой. Зелень и овощи надо давать всегда в сыром, мелконарезанном виде или, натирая на обычной крупной терке. В летний период при дачном содержании собаки можно вскармливать любую съедобную зелень, включая молодые побеги запаренной крапивы, растущей на грядке. Если животное ест самостоятельно растения и плоды, то можно не добавлять дополнительно. Овощи и зелень всегда надо давать только с мясным кормлением или отдельно. Не надо смешивать сырую растительную пищу с компонентами кисломолочного рациона, за исключением отрубей, которые хорошо сочетаются и с мясной и молочной пищей. В качестве лакомства и в качестве источника сырой клетчатки собакам можно давать погрызть овощи или несладкие фрукты. Собакам не рекомендуется вскармливать картофель, экзотические овощи и фрукты. Отруби (про отруби см. ниже) в рационе собак могут дополнять или даже заменять сырые овощи, особенно в тех случаях, когда добавление овощей приводит к несварению в разных видах (метеоризм, рвота, диарея). Консистенция пищи для собаки Собакам не надо давать пищу в виде фарша или пюре. Мясо должно быть нарезано кусками, жесткие овощи натерты на крупной обычной терке, зелень, салат мелко нарезана. Яблоки собаки любят грызть самостоятельно, отруби можно добавлять во влажную пищу, как в молочную, так и в мясную. Собаки и кошки не жуют пищу, а проглатывают, если кусок соответствует размерам животного или отгрызают кусок доступный для проглатывания - это физиологично для них и не приносит вреда. Кроме того, готовый купленный мясной фарш содержит слишком много жира. Даже, если у собаки мало или нет зубов, пищу можно давать в кусковом виде. Яйца в рационе собаки Яйца можно давать в сыром виде как куриные, так и перепелиные, добавляя в молочное кормление 2-3 раза в неделю. И щенкам и взрослым собакам можно и нужно давать как желток, так и белок, не разделяя. Отруби Отруби в рационе собаки, так же как и овощи являются истопником клетчатки и поэтому рекомендуется их добавление к рациону собаки вместе с овощами или заменяя их. Главное достоинство отрубей, это высокое содержание пищевых волокон (клетчатки), которые усиливают перистальтику, регулируют и улучшают состояние микрофлоры кишечника. Отруби можно приобретать в магазинах здоровья, аптеках или продуктовых магазинах россыпью и в таком виде добавлять в как кисломолочное, так и мясное кормление. Но в кисломолочное предпочтительнее, так как отруби максимально проявляют себя, когда впитывают в себя жидкость и разбухают. Потом, попав в желудок, отруби не претерпевают никаких изменений и, удерживая воду, поступают в кишечник, ускоряя перистальтику кишечника. А можно отруби покупать в виде хрустящих палочек или пластинок из отрубей и предварительно размачивать. Не следует покупать изделия из отрубей, в том числе, и хрустящие палочки с добавлением соли. Но при этом можно давать отруби комбинированные с клетчаткой моркови и других овощей. Количество отрубей (в сухом виде) для собаки весом 20-25 кг составляет 1 ч.л. без горки добавленные в каждое кормление. Дозой можно варьировать для большей эффективности или при высокой чувствительности. Масло в рационе собак Собакам можно добавлять в мясное питание разные виды масел оливковое, подсолнечное нерафинированное, тыквенное, льняное и др., при этом надо избегать экзотических. При этом основными маслами являются подсолнечное нерафинированное и оливковое. Растительные масла добавляются в ту миску, где есть растительные компоненты пищи (овощи) в дозе от нескольких капель для мелкой и до столовой ложки для крупной собаки. Фрукты и сухофрукты Сладких фруктов в рационе собаки быть не должно, собакам просто нельзя давать сладкое. Почти все фрукты сладкие, единственный допустимый фрукт, это зеленое не слишком сладкое яблоко, хотя, и нет надобности запрещать собаке есть ягоды на дачном участке. Кости в рационе собак Сырая кость - важный источник кальция и фосфора являются частью рациона псовых и, безусловно, можно кости вскармливать собакам, имеющим полноценный зубной аппарат, не имеющих хронических заболевания желудочно-кишечного тракта. Крупным собакам вскармливают концы (эпифизы) костей, более мелким можно давать куриные губчатые сырые кости: грудинку, шейку. Вареные кости собакам давать не рекомендуется, они плохо перевариваются, так как они могут являться причиной непроходимости кишечника. Пребиотическая и пробиотическая среда в кишечнике. Углеводы в питании препараты это Пробиотики микроорганизмов: лактобактерий и бифидобактерий, которые сохраняют жизнеспособность желудочно-кишечный тракт, размножаются в нем и подавляют развитие болезнетворных бактерий. Пребиотики - это неперевариваемые полностью ингредиенты пищи, которые являются субстратом, питательной средой для роста и жизни полезных микроорганизмов в кишечнике, а также стимулирует его работы. При отсутствии пребиотической среды (непереваримой клетчатки) количество полезных бактерий резко снижается, так как для них отсутствует необходимая им для питания пребиотическая среда и их долю в микросреде кишечника займут патогенные штаммы кишечной палочки, дрожжевые грибки и т.д., что, по сути, является дисбактриозом. Крупы, хлеб, макароны - это легкоусвояемые углеводы (крахмал), собакам нужны сложные углеводы другого типа, которые содержатся в сырых овощах или отрубях и которые собаками и кошками не перевариваются. Из сложных углеводов, сырой клетчатки плотоядные не могут извлечь энергию, на этом «специализируются» жвачные, травоядные животные. Именно сырые овощи и отруби, а точнее содержащаяся в них неперевариваемая клетчатка, создают в кишечнике собаки пребиотическую среду, которая является основой и субстратом для создания пробиотической среды и формирования здоровой микрофлоры кишечника. При этом если у собаки правильное натуральное питание, то у собаки даже без применения пробиотиков со временем формируется правильная пробиотическая среда и микрофлора кишечника, но только в том случае, если животное здоровое и свободно от врожденных и приобретенных заболеваний желудочно-кишечного тракта, требующих лечения и не зависящих от правильности рациона. Именно по этой причине введение в рацион собаки, которая получает каши или сухой корм пробиотиков, не приносит желаемого долгосрочного результата. Роль пребиотической среды в питании собаки выполняют сырые овощи, которые лучше (но не обязательно) давать животным в виде отдельного кормления, а также, добавляя к молочному или мясному рациону, эти компоненты сочетаемы. Собакам лучше давать ветеринарные пробиотики, лишь в том случае если они недоступны, то пробовать применять человеческие. Возможен профилактический прием пробиотиков раз в 3-4 мес., но пребиотики должны поступать в пищеварительную систему постоянно, тем более, что это не лекарство, а обычный компонент рациона. При этом нужно понимать, что если у собаки правильное питание и собака здорова, то без применения пробиотиков в кишечнике со временем формируется самостоятельно здоровая микрофлора кишечника. Можно ли смешивать сухой корм и влажное натуральное или баночное питание? Смешивание разных типов кормления не имеет никаких преимуществ перед строгими принципами кормления собаки, более того, сухой корм рассчитан на кормление исключительно им. Если вы добавляете другие компоненты в течение дня, то дисбаланс обеспечен. Кроме этого, совмещение рационов не имеет никакого смысла: либо удобство, либо натуральный рацион. Витамины и минеральные подкормки Взрослой собаке, которая получает правильное натуральное питание, не обязательно добавление в течение всего времени каких-либо витаминно-минеральных препаратов. В весенний период и ранним летом можно добавлять в пищу сухие дрожжи, которые являются естественным комплексом витаминов. Также в качестве натурального источника витаминов можно раз в год давать морскую капусту (ламинарию), но надо учитывать возможность индивидуальной аллергической реакции. В тоже время щенкам, взрослой собаке во время беременности и лактации витамины и минеральные вещества необходимы. Более подробно вы можете почитать о минеральных добавках к рациону собак в этой публикации. Как рассчитать количество пищи? Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 6-7% и старше 6 мес. 3-3,5% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно). Полученный дневной объем пищи делится пополам между 50%-ми кисломолочных продуктов, 50%-ми сырого мяса и всего, что относится к мясу (субпродукты говяжьи, птицы, рыба), сырая растительная пища дается вволю, но, примерно, 15-20% от объема мясной порции. Например, на среднюю собаку весом 20 кг, можно дать съесть в день среднюю морковь, капустный лист, две чайные ложки отрубей, среднее яблоко и т.д. Обратите внимание, что овощи и отруби - это добавка к белковому рациону и не входит в рассчитанные проценты (6-8% и 3-4%). Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст 6 мес и старше: 15х0,04*=0,6 кг. или 600 гр. Из них 300 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 300 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла. Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст менее 6 мес.: 15х0,07*=1 кг. или 1000 гр. Из них 500 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 500 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100-150 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла. * - Коэффициент, полученный делением 4 и 7% на 100 Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки, также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа, плавание); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Также приветствуются разгрузочные дни вообще без мяса, но и без увеличения дозы молочной пищи. Есть ли породные особенности рациона собаки? Принципиальных особенностей нет для здоровой собаки любой породы, не взирая на размеры и анатомические несоответствия с прародителем псовых - волка. Заболевшее же животное возможно и будет нуждаться в коррекции, но для этого требуется индивидуальная работа с питомцем. Послесловие Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентов нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они не рекомендуются, так же, как не рекомендуется вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального. Главной ошибкой в кормлении собак, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно, как вскармливать собаке недопустимые продукты. Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстинктом не будет переедать в условиях неограниченного доступа к пище. Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем (диарея, регулярная рвота) - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавит от него. Это, как диета, облегчающая жизнь, которая имеет право на применение в практике ветеринарного врача, особенно в тех случаях, когда состояние здоровья животного непоправимо или врач не в состоянии справиться с патологией при натуральном рационе. Владельцам необходимо это понимать. Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры об одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо причина таких рекомендаций отчасти от невежества и не понимания биологической природы собаки и кошки, и, отчасти, для удешевления или упрощения содержания животного. При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь. Многие вопросы, которые у Вас сохраняются после прочтения данной статьи, уже задавались в разделе кормления собак ветеринарного форума. Тем не менее, если что-то осталось неясным, спрашивайте там же. http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php Юлия, спасибо, очень хорошая статья! И это только при первом прочтении кажется сложным. А на деле, кто ищет- тот найдет, и поставщиков нормальных мясных продуктов и время для регулярного приготовления, создается определенный режим и дальше как по рельсам... Большую помощь в плане стабильности и соблюдения принципа постоянства дает наличие морозильной камеры-ларя, продукты сразу фасуются и замораживаются на месяц вперед. И потом небольшая уже разница по времени достать порцию из морозилки или из мешка с кормом... Не у всех есть возможность(и у нас в том числе не каждый день забой) скармливать свежезабитое, парное мясо, хотя пищевая ценность парных потрошков и шкурок, конечно, высока. И по поводу каши, мы используем проваренную(иногда запаренную только, продел быстро готовится) гречку-продел, поскольку из всех круп темноокрашенные имеют лучший аминокислотный состав, богаты клетчаткой и витаминами группы В. Каша как необходимый балласт создает чувство сытости у собаки, заменяя собой(в физическом плане-объемом) содержимое кишечника жвачных. Ведь в первую очередь хищник поедает в своей жертве кишечник со всем содержимым... Я вполне осознаю, что если каши в миске будет больше, чем мяса, то это не удовлетворит потребностей собаки. Но это же можно использовать как регулятор, когда необходимо, допустим, сбросить вес. Стул у собаки, получающей стабильное, одинаковое изо дня в день натуральное питание, сформированный и нормально окрашенный. За этим надо следить и мы следим. Возможно, как пишут в статье выше, надо использовать отруби для тех же целей и это более правильно, наверное. Не случайно, при каждом удобном случае, наша собака с удовольствием ест приготовленную на отрубях мешанку для других животных(тыкву с отрубями готовим козам). Овощи для собаки специально не готовим, в процессе их приготовления для себя и для других животных ей и так всегда достается, не говоря уже о вольном поедании груш и яблок в саду в период урожая.
Все-таки обсуждение вышло в нормальный, конструктивный план. Желаю всем владельцам и их питомцам жить в гармонии долго и счастливо. Ну вот, специально для скептиков, результаты первой выставки нашей девочки
![]() ![]() оценка: отлично титулы: CW, CAC, ЛС, ЧФ, ЛПП, Best гр. На бэст мы не остались, 4 часа ждать надо было, устали очень(у меня ночная смена была перед этим). Отчет в соответ-й теме будет. Ну вот..:(((, только я благополучно перевела всю свою стаю на "Фармину", как та "приказала долго жить":((, грустно, я так прекрасно подобрала каждой собаке свой корм ...
Сейчас есть небольшой запас, может месяца на три, но а дальше.., пока не знаю..., опять в поиске.. Есть вопрос, у нас должен появиться какой-то новый корм( новый для меня) Хау-Хау (Финляндия), поставщик его рекламирует , как замену фармине. Якобы-"Супер премиум" Смущает, что линейка узкая, нет даже разделения по размерам соб, не говоря уже про прочее.. Никто не знает, что это за корм ??????????? Мои едят Флатазор. Пыталась перевести на Франкс Про Голд, но он моим не пошел. ... пришлось вернуться на Флатазор.
Мы недавно попробовали новый российский корм Зооменю - на основе говядины и рубца. В линейке у них представлены корма как для щенков, так и для взрослых собак с разделением на крупные, средние и мелкие породы. Стоит мешок от 1700 до 2500 за 15кг.
Едим где-то месяц уже, все ттт отлично - выход заметно уменьшился, если раньше, при выходе на прогулку, бежит сразу по большим делам, то сейчас может погулять минут 15-20 перед ними) А иногда и вовсе забывает. Глазки чистые, ушки тоже, изо рта не пахнет и не чешется. Еще месяц хотим покушать и сдать анализы. Сейчас компания активно продвигает продукт, недавно повесили информацию, что поставят на Евразии стенд с пробниками. Еще есть очень полезная тема на другом породном форуме, ретриверском, там есть список кормов до 5000, может кому-то пригодится - http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=85548 Мы сдали анализы , у нас аллергия на кучу продуктов, в т ч на овсянку, пшено, баранину и пр.... Перешли на хэппи дог африка. Надеюсь нам этот корм подойдет, по анализам, должен подойти. Пока( едим 2 недели) все радует
Состав у Зооменю неплохой вроде. Мы едим ПроПлан, сейчас подорожал почти на 1200 за мешок в местных магазинах, но у меня есть возможность покупать у людей, которые возят из Польши за старую цену, а Зооменю у нас нет нигде, но может попозже появится. Правда у новых марок есть тенденция портить качество корма со временем, я так консервы для кошек покупала. По составу на банке, хоть самим есть можно,а через пол-года кошаки у меня с этих консервов поносили все четверо, хотя срок годности был нормальный. Пришлось отказаться.
Atavia как у вас собаки перешли на зооменю?
Мы пробовали зооменю,не долго,правда.Не было возможности заказать Роял и купила на выставке этот корм.Ни каких изменений не заметила,ни послабления стула,ни аллергии.Сразу стала давать,без плавного перехода.Пахнет,как сырой рубец,собаки ели с удовольствием.Так же без проблем вернулись на Роял.
День добрый! Подскажите, кто-нибудь кормил щенков NOW! NATURAL Сухой беззерновой корм для щенков крупных пород индейка/лосось Puppy Large Breed Recipe 29/16. Понравился состав корма. Рассматриваю как альтернативу РК для щенков гигантских пород. Уважаемые форумчане, хотелось бы услышать ваше мнение.
Опыт кормления Зооменю. Выход приличного качества, ел плохо. Но плохой аппетит, это наш бич. Очень избалован, просит что нибудь добавить в корм. Большой минус для нас - вечно ужасно голодный. Не наедался вообще. Пришлось перейти на другой корм. Сейчас на джине. Посмотрим.
Мы тоже "Зооменю" попробовали, очень хорошо пошел, из всего того что у нас продают этот пожалуй лучше всего, правда у нас не возят заказываем транспортными компаниями выходит примерно 3,5 тыс мешок, но это все равно дешевле чем здесь у нас брать более плохого качества другие корма. Выход небольшой, да и растройств не было, едят с удовольствием.
Мы тоже перешли на Зоооменю и на консервы Зоогурман, сначала из-за мелких брабансонов, потом перевели ньюфов, едят с удовольствием, менее жирный, чем РК 4800, который ели до этого и состав больше понравился говядина+рубец+ рис. Овощи и фрукты добавляем.
В Москве он обходится дешевле, скидка на корм 20%, на консервы 10% и зависит от объема закупки, покупаем в складчину, скидки максимальные - 15 кг МАКСИ 1908 руб, для мелких дороже. А к нам Зооменю не возят, к сожалению. Московский офис говорит, что разворачивают на границе. Очень жаль конечно((
Что есть "зооменю"?
http://www.zoomoskva.com/korma/zoomemu.htm Мы тоже его едим .Очень довольны. Но у нас он дороже, чем в Москве.Мешок Макси 2400 стал, летом был 2200 (Белгородская область.)
Заинтересовало.!
А у кого-то есть опыт кормления данным кормом длительное время? Ну хотя-бы полгода? Кондиция, шерсть? Аллергетикам по идее пойти должен... Мы с мая месяца едим. Сначала, месяца три, я покупала"классик"-для собак домашнего содержания (там жира и белка меньше),т.к. моя мало двигалась, а мы за фигурой следим. Лежала, ходила,почти никогда не бегала.На этом корме схуднула чуток,сейчас носится всё время, бесится с другими собаками,чего раньше не было никогда. Сейчас стала брать "макси",т.к. она днём больше на улице,а холодно уже. Единственно, что меня беспокоит - у неё по жизни выделения из глаз, так вот они никуда не делись. Я разными кормами пробовала кормить, от всех текут глаза.
Мы там лет 10 берем только консервы и каши .На сушку Борис меня не уговорил. У хозяина ф-мы маленькие сбачки грифоны.Сидят в основном на кашах с консервой, сушку дает не всем , с его слов корм супер.
Я пока на сушку еще не рискую, хотя пробный пакет лежит в заначке.
Консервы - честное соответствие написанному на этикетке, если курица не указана - так ее и нет, ну или настолько мизерное количество, что Лось не реагирует. Мы тоже пока только с весны, у грифонов шерсть заблестела, заметно, по ньюфам пока разницу не заметили.
Да, еще забыла написать на каждые 150 кг. автоматически дается контейнер-ведро на 15кг., удобный, круглый, с возможностью ставить один на один, в хозяйстве пригодятся очень. Можно Ирину или Бориса попросить они дадут побольше ведер. Вот , честное слово, так слабо верю в заявленный состав..
Цена не соответствует составу. Да и Российский современный производитель пугает. Quote от Kropotova Elena (Кропотова Елена) (sourse):Вот , честное слово, так слабо верю в заявленный состав..Вот. Та же мысль. Все так классно - и слишком дешево... Kropotova Elena (Кропотова Елена) Лен тушенка действительно супер, кусочки мяса, аромат как сама варила.Правда я беру дорогие серии и только для приютов подешевле .Очень мне нравиться барашек, правда его быстро разбирают, каши тоже хорошие (хлопья) ни чем не уступают импортным для людей.
Bonny2009, Лен, Зоогурман давно консервы и каши выпускает, за эти несколько лет пока состав держится как заявлено. Сушка у них по моему новый продукт.
ЗООГУРМАН И ЗООМЕНЮ - это две разные фирмы.
Не могу найти информацию о производителе.
Quote от Gallardo (sourse):Toptyijka (Топтыжка)Ну??? В Зоогурмане одни консервы, а в Зооменю другие. Когда то давно это была одна ф-ма, а далее два человека разошлись... после чего стало две компании , под разными названиями. Хотя в связи с кризисом не удивлюсь что они стали работать вместе.(подробности не уточняла) http://cqcounter.com/www/zoomenu.net.html просто картинка Информация на упаковке сухого корма:Произведено по заказу ООО "Зооменю" (г.Москва,ул.Беговая,32)Адрес производства: Краснодарский край,ст.Брюховецкая,пер.Солнечный,7.
ГОСТ Р55453-2013 Почитала на сайте лабров, как-то мутно и неутешительно:((
http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=86068&st=400 А кто-будь пробовал кормить Бошем? Что вообще за корм? По составу вроде без кукурузы. Но смущает наличие свеклы, не покрасится белая собака? Мои коты сейчас едят Санабель, сфинкс перестал пачкаться и глаза перестали течь, а вот собак боюсь переводить.
Мы кормим Бошем( бридеровским).Хороший корм бело-чёрный остаётся бело-чёрным! Собаки ведут активный образ жизни(не диванные).Шерсть не лезит,от другого корма такой случай был.
Quote от River (sourse):А кто-будь пробовал кормить Бошем? Что вообще за корм? По составу вроде без кукурузы. Но смущает наличие свеклы, не покрасится белая собака? Мои коты сейчас едят Санабель, сфинкс перестал пачкаться и глаза перестали течь, а вот собак боюсь переводить.Нормальный корм. Собака не покрасится. Свекла в кормах обычно используется белая. Поэтому боятся ее не стоит. Санабэль более качественный продукт, чем Бош для собак. Но не плохой корм, мог бы быть дешевле. Добрый день, мне знакомые посоветовали корм NERO GOLD SUPER PREMIUM. Не знаете для ньюфов он подходит?
Мой опыт. Почти 10 лет кормлю кормами Белькандо (Германия). Кормами довольна, единственное, собаки жирными не бывают (что для поддержания их в спортивной кондиции совсем неплохо, но жирку на рёбрах не будет!), если повышаешь количество корма - резко увеличивается "выход". Дороговато, но когда с полгода назад в связи с резким увеличением стоимости решала уйти на натуралку, внешний вид собак не понравился - перестала лосниться шерсть, поэтому опять вернулась на корма.
В настоящее время ВЕО - 12-й год (первые пару лет каких только кормов не перепробовали - и цветущие уши, и перхоть, и откровенная худоба), старшей королевичне 10-й год. У обеих собак была прооперирована онкология, но в нашей местности это совершенно нормально, потому что земля пропитана керосином, через забор авиационный завод и аэродром (летом на лужах, что на земле - цветовые круги). Никаких больше проблем по здоровью у собак не отмечается. Другие собаки, выросшие в нашем доме, также не жалуются на здоровье. Ньюф тоже росла на этих кормах, проблем при выращивании не отмечалось. Сейчас щенки, стартер этого же производителя с двух недель - отлично идет. Nat legion (Нат легион), мы тоже на Белькандо. Лет восемь уже. И жирок вполне себе есть))
При этом суточная норма корма ниже, чем советует производитель. Chansi, ага, понятно))) Вероятно, все-таки не обрастаем жирком из-за того, что на прогулках не даю собакам стоять, гоняю за игрушками)))
В порядке обмена опытом - какой дневной объем корма на собаку? И - мне больше нравится как собакам идет Диннер или Актив. Причем, на ветеранских тут же мутнеет шерсть. Выше всяких похвал у них стартер, ИМХО. Паппи пару лет назад со сменой формулы мне не понравился на щенках, но сейчас вроде маме даю - нормально, видимо все-таки подкорректировали формулу. А я оставила Федора на Грандорфе - ягненок и рис для крупных пород, а девиц перевела на ХеппиДог Тоскана - корм низкокалорийный, если у Грандорфа 25/13, то у Тосканы 24/7,5. Бонька очень упитанная, борюсь с этим всегда, ну а Сане не надо поправляться вообще. Грандорф мне всегда нравился, и Тоскана очень неплохой низкокалорийный вариант. Девочкам нравится, выхлоп умеренный, обе за месяц похудели.
Nat legion (Нат легион), я до граммов корм не отмеряю. Раз взвесила в мерном стакане и дальше примерно. Собаки всегда очень активно и много гугялись и занимались (за исключением последних пары лет).
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Chansi большое спасибо. А то у меня две ветеранши. Одной десятый год, второй двенадцатый. Надо будет попробовать Сеньор еще раз.
Наташа, у меня еще есть риджбек. Вот ей не пошел вообще. Вылиняла до проплешин, до просвечивающей кожи. Все индивидуально.
Очень мне понравился корм Блитц. Как я поняла, его контролируют производители Аканы. Только производят в России. За счет этого и цена ниже. Как то раз купила мешок Биско ( то же самое, что Зооменю) Блитц существенно отличается в лучшую сторону. Буду переводить всех своих с Брита и Рояла на него. Съели пока один мешок, шерсть блестит, выход хороший, похудели до нужной кондиции.
d_koch Биско не тоже самое что и Зооменю. Один комбинат сдает в аренду линию для изготовления корма. Например в корме Зооменю нет кукурузы. А только белый и коричневый рис
в Биско входит животный жир и кровяная мука (он может быть куриный или свинной) В зооменю входить все мясные составляющие говядины. также в кормах Биско заявлена мясная составляющая 30% а в Зооменю не менее 65% http://zoomoskva.com/korma/zoomemu.htm http://bisko.info/production/food_for_dog/ Посмотрела сайт корма Блитц
нет заявленного состава инградиентов. может на упаковке есть? Дегидрированное мясо курицы (23%), рис, кукуруза, кукурузная мука, животный гидролизованный белок, куриный жир, гидролизованная печень курицы, рыбий жир, яйцо, свекольная пульпа, витаминно-минеральный премикс (витамины: А, Д3, Е, холин хлорид, бетаин, В3, В5, В2, В1, В6, фолиевая кислота, В12, калий, цинк, железо, марганец, медь, йод, селен ), карбонат кальция, дрожжи, метионин, лизин, экстракт юкки Шидигера, морские водоросли, глюкозамин, L-карнитин, пробиотик — живые микроорганизмы Bacillus subtilis и Bacillus licheniformis, хондроитин, экстракты фенхеля и розмарина, антиоксидант.
YUliya (Юлия) на сайте есть состав, скопировала оттуда. Это состав для собак для взрослых собак крупных пород. Сайт blitz pet. Там на Next надо нажимать, переходишь стрелочками на состав.
мы почти год назад ушли с рк на мондж (гемон) и очень довольны
Больше месяца перешли на Зооменю, очень довольны! Запаха нет, собаки едят с удовольствием, какушки хорошие. Ни запаха, ни плохой шерсти ничего нет.
Мы тоже на Зооменю. Уже месяца три. Довольны все четверо. Я поначалу опростоволосилась с нормой кормления - давала как предыдущий корм по одной мерке - девицы отощали очень. Испугалась, поставила марку на весы - корм оказался легче, причём приличненько так. Теперь всё отмеряю на весах.😊 Дамы поправились, все фигуристые, красивые. ТТТ! Корм, кстати, вкусненький - я всегда, прежде чем собам дать, хоть корминку, а попробую сама - должна ж я знать вкусно, или гадость 😊 какая-нибудь.
Мы уже почти год на ЗООМЕНЮ. Кира, как обычно, упитана не в меру, хотя даю всего стакан. Машка в норме, а вот Айс отощал совсем. Хотя ест по 3 стакана за раз. Может я не ту линию выбрала? Там их три разных. И на выходе зелень. Анализы сдавала - все в норме, только усваивается плохо((((
А мы уже полтора года на натуралке и довольны как 100 слонов!))) Щенки растут, собаки в хорошей форме, все в счастье.
ищу альтернативу рояловскому стартеру. уж больно дорог стал. пока безрезультатно. но набрела вот на этот корм.
ProBalance Starter 10кг Бренд Probalance Основной ингредиент Курица Страна-производитель Россия ![]() Описание ProBalance™ Starter Предназначен для ежедневного кормления щенков от 1 до 3-х месяцев, а также беременных и кормящих сук. Увеличенное количество энергии, белка, витаминов и минералов обеспечивают полноценный рост и развитие организма щенка. Несколько источников клетчатки помогают пищеварению и стабилизируют стул. Глюкозамин и хондроитин, добавленные в корм, обеспечивают полноценное развитие суставов. Подобран оптимальный баланс питательных и минеральных веществ для предотвращения возникновений заболеваний опорно-двигательного аппарата. Состав: дегидратированное мясо птицы (28 %), рис, ячмень, куриный жир, горох, овес, мука рыбная, натуральные вкусоароматические добавки, сухое молоко, яичный порошок, льняное семя (источник Омега-3 и Омега-6 жирных кислот), дрожжи (источник витаминов группы В), фито-композиция из целебных трав «Fitocare® for dogs», жом свекловичный, масло подсолнечное, рыбий жир, витаминно-минеральная добавка для собак (витамины А, D3, Е, В1, В2, В3, В4, В5, В6, В9 (фолиевая кислота), В12, Н (биотин), железо, медь, цинк, марганец, кобальт, йод, селен), соль, монокальций фосфат, пребиотик, лизин (помогает укреплять иммунитет), соль, пребиотик, экстракт Юкки Шидигера (снижает запах фекалий), L-карнитин (способствует сжиганию жиров в организме). Добавки, сохраняющие продукт: антиоксиданты (Е320, Е321), мико карб. Анализ: сырой протеин - 30 %, сырой жир - 18 %, сырая клетчатка – 2,5 %, сырая зола – 6 %, кальций - 1,3 %, фосфор – 0,9 %, влажность - 10 %, витамин А - 15000 МЕ/кг, витамин D – 1500 МЕ/кг, витамин Е – 50 мг/кг никто не пробовал именно его ? Мне нравится Стартер в Белькандо. С двух недель до месяца. Большого ведра вполне хватает на помёт крупняка. Состав сейчас не скажу - очень далеко лезть за ним. Есть килограммовые ведерки.
![]() Заказываю в Ирвис-зоо Elena я на нем московских сторожевых поднимала, нравится и на выходе все хорошо и аллергии никакой , шерсть замечательная у щенов.
Маша, спасибо!
Просто я читала что с простого пробаланса жидковато ходят.
Elena, а мне нравится стартер в Блитце, хороший состав, цена и подарки щенкам. У меня несколько пометов мопсов на нем выросли, но там и для крупных есть.
Нет Лен , потихоньку переводишь и все замечательно. Сейчас помет б/ч на нем буду пробовать , он с трех недель . Вот и опробуем ))
d_koch Ирина,нашла в Блитце только для щенков с полутора месяцев.А прикармливать иногда приходится с двух недель.
Здравствуйте! У меня появился 9 мес щенок ньюфа. Сидит на канине giant junior. Ветку прочитал всю, но из последнего (2015-2016) хорошие отзывы только на белькандо. На данный момент выбираю корм и никак не могу выбрать )). Отечественные корма побаиваюсь. Кто чем кормит своих нюшек в 2016?
mrdzha А чем Вас не устраивает ваш корм?
Quote от Toptyijka (Топтыжка) (sourse):mrdzha А чем Вас не устраивает ваш корм?Меня смущает содержание белка - 36% mrdzha Так есть корм этой марки с меньшим содержанием белка.Спросите заводчика...
mrdzha обычно после щенячьего корма ньюфов переводят на РК Голден ретривер.
Кто то может сказать о этом корме http://belkorma.ru/.конкретно ONLY?
Elena Bobneva (Елена Бобнева)читала про жабенковский завод очень много плохих отзывов, при чем беларусы тоже не хвалят его, один раз видела в живую, корм рекс а мой взгляд ужасный корм.. может сейчас изменилось
мука кормовая из птицы там содержится, она изготвавливает из перьев и крови и остатков боен, это самый низкий сорт муки, далее 1 кат 2 кат. очищенная не очищенная, этот завод провозил корм для птицы, после кормления выяснилось что ни в какое сравнение с нашим кормами не идет, даже для птицы очень низкокачественно, где на песике видела тему по рексу и онли
Blitzen,спасибо!Такого нам не надо.
Кто нибудь может что сказать про такой корм - BARKING HEADS "ХУДЕЮЩИЙ ТОЛСТЯЧОК"? Моей старшей плюшке надо худеть, но что-то никак...
Bonny2009, Лен, а вет ничего из классических диет не советует? Этот похоже для тех, кого уже похудели и теперь надо в рамках удержать
Bonny2009, почти у всех производителей, кто лечебные корма делает есть линейки для собак с ожирением Purina Pro Plan Veterinary diets OM - вариант полегче или РК Satiety Weight Management SAT30 при серьезном ожирении.
Только нужно все это с ветом обсудить, ибо возраст у старшей твоей. Quote от Gallardo (sourse):Bonny2009, почти у всех производителей, кто лечебные корма делает есть линейки для собак с ожирением Purina Pro Plan Veterinary diets OM - вариант полегче или РК Satiety Weight Management SAT30 при серьезном ожирении.Сейчас почитаю про них. Спасибо, Оль. В первом варианте белок 22%, жиры 15%. Моя сейчас ест Тоскану Хэппи Дог, там 24 и 7,5. На нем никакого результата.
А в корме РК вообще белок 30%, жиры 9,5%. Вряд ли будет результат. А вот в BARKING HEADS белка 20% и жиров 9%. Может есть смысл и попробовать... Похудательные все будут с высоким содержанием белка, иначе мышцы одрябнут.
Если ХэппиДог, то тогда уж Light Calorie Control, это отдельная у них линия, желтая упаковка с веймараненом Мы его ели одно время. Результата тоже не было. И пропал он. Перешли на Тоскану. А в Light Calorie Control белка 25% и жиров 7%. Практически как в Тоскане. Вот и не знаю, есть ли смысл менять что-либо...
Bonny2009, может тебе тогда посмотреть senior-корма? Они почти все с меньшим содержанием жира и углеводов
Но похоже, кое-кому попросту движения добавить в довесок к корму :)
Леночка, моя рыжая хорошо худеет и потом поддерживает вес на Эминент сеньор лайт
Bonny2009 Посмотри https://canina.ru/product/protect-obesite-protekt-obesite/ ,ну и вообще по Флатазор посмотри. Мои сейчас на https://canina.ru/product/pure-life-maxi-adult-pur-lajf-maksi-jedalt/ - очень нравится- все стабильно.
Лена, не обижайся, но пока ты не уберешь третье кормление и вкусняшки - Боня не похудеет, какой бы супер корм ты не нашла.
Quote от Chansi (sourse):Лена, не обижайся, но пока ты не уберешь третье кормление и вкусняшки - Боня не похудеет, какой бы супер корм ты не нашла.Про третье кормление не согласна. Норму полностью корма я же не даю. Вкусняшки сведены к минимуму, и все все получают одинаково. Все остальные не толстые. Неправильно равняться на других собак. У всех нормы суточных потребностей разные.
На БХ ньюфы очень худеют, вес ни кто не держал.
Продавец тогда писал, что нужно добавлять гречу для "кондиции". Так что может быть и поможет. Quote от Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) (sourse):На БХ ньюфы очень худеют, вес ни кто не держал.Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) Что такое БХ? Quote от vika (sourse):Aleksandra Vesnina (Александра Веснина) Что такое БХ?BARKING HEADS Здравствуйте, а пробовал кто-нибудь корм Nero Gold давать?
Quote от Liliya Marchenko (Лилия Марченко) (sourse):Здравствуйте, а пробовал кто-нибудь корм Nero Gold давать?Я пробовала, но моим не подошёл. Шерсть поблекла, да и на выходе стало гораздо больше. Доели мешок и вернулись на Flatazor. Народ, кто чего знает про Хеппи Дог? Пропал отовсюду. У меня старшенькая Тоскану ест уже года 3-4. Временные проблемы или надо подыскивать что-то вместо?
Лен, проблемы-санкции.. беги бегом, вчера в мск завоз был и по магазинам тоже!))
Мы на новой зеландии.. Ань, я ж в области. Пыталась сегодня весь день по интернету заказать, не нашла. Проехать по магазинам смогу только в субботу...
Хеппи дог, как и Монж, поставки были приостановлены в мае еще, поскольку нашли в них ГМО. Якобы.
Нам в марте еще до официального запрета присылали информационное письмо: Уважаемые Менеджеры по работе с Заводчиками! На официальном сайте Россельхознадзора опубликована информация о временном запрете ввоза продукции (корма) с 2-х заводов (Италия и Германия) производящих корма для домашних животных (см. приложенное письмо с Россельхознадзора). Данное ограничение начинает действовать с 9 марта 2019 г. Причина ограничений: в продукте, корма для животных, выявлено компоненты ГМО, что нарушает законы РФ. Существует мнение, что продукция (корма) содержащие компоненты ГМО могут быть опасными для жизнедеятельности животных, что особенно по моему мнению критично для животных предназначенных для селекции и репродукции. Прошу при работе с Заводчиками учитывать данную информацию и предупреждать о факте обнаружения компонентов ГМО, дабы исключить риск вреда организму питомцев. Корма, приостановленные для ввоза в РФ производятся под торговыми марками: Монже и Хеппи Дог. iri, понятно, спасибо! А как по вашему опыту, есть шанс что начнут возить опять, или уже навсегда, и надо искать замену?
Мне сказали, что с момента обнаружения ГМО до остановки поставок прошло пару месяцев, за которые эти компании завезли некоторый запас на территорию России. Сейчас они должны поменять поставщиков, поменять формулу, заново подать документы. Все это не быстро. Я не знаю про Хеппи дог, про Монж говорили июнь, потом август. Это не окончательный запрет. Будем надеяться, что эти компании смогут быстро преодолеть эти трудности.
Вот и у нас Монже пропал, тк его везли через российских посредников, у нас сказали, что пытаются договориться через Китай возить, тогда поставки снова будут регулярными, если же не договорятся, то, увы, поставок не будет.
Мне опять Ди корм подбирать (((( Пока ждём и доедаем последний мешок У меня вот Бонечка доедает Тоскану последний мешок. Заказала на пробу Эуканубу для пожилых. Попробуем ее...
Добрый день. Есть ли у кого то опыт кормления собак в возрасте кормом Organix, лосось, индейка?
ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. (ссылка)About this forumThis page is a forum of group |
Chat
20 February 2025
12:49 Busya: Сайт РКПН умер или переехал куда? Кто-то в курсе? Не соскучилась, просто нашла старые ссылки, а там фига.
14:25 YEl'vira (Эльвира): Семинар РКФ по ССВ по новому нормативу https://rkf.org.ru/seminar-dlja-sudej-po-discipline-sluzhba-spasenija-na-vodah/
14:25 YEl'vira (Эльвира): Семинар РКФ по ССВ по новому нормативу https://rkf.org.ru/seminar-dlja-sudej-po-discipline-sluzhba-spasenija-na-vodah/
14:26 YEl'vira (Эльвира): Семинар РКФ по ССВ по новому нормативу https://rkf.org.ru/seminar-dlja-sudej-po-discipline-sluzhba-spasenija-na-vodah/
19 March 2025
18:32 YUliya (Юлия): В Минусинске прорвало платину. Может ктото знает, как там Лена?
18:32 YUliya (Юлия): В Минусинске прорвало платину. Может ктото знает, как там Лена?
18:53 YUliya (Юлия): Лена Кропотова. Может ктото узнает. Нуждается ли она в помощи?
14 April 2025
07:06 pksenia: А что у нас комментарии к стандарту породы "разработанные НКП для всех любителей породы", теперь стали доступны только избранным?
07:06 pksenia: А что у нас комментарии к стандарту породы "разработанные НКП для всех любителей породы", теперь стали доступны только избранным?
07:06 pksenia: А что у нас комментарии к стандарту породы "разработанные НКП для всех любителей породы", теперь стали доступны только избранным?
07:06 pksenia: А что у нас комментарии к стандарту породы "разработанные НКП для всех любителей породы", теперь стали доступны только избранным?
08:31 CHernikova Irina (Черникова Ирина): мне тоже не доступны
08:31 CHernikova Irina (Черникова Ирина): мне тоже не доступны
21 April 2025
11:10 Rostovchanka (Ростовчанка): Горе, большое горе! 🆘 У владельца питомника ньюфаундленов "от Карельских медведей" г. Петрозаводск ,сгорел дом. Пожар уничтожил всё. Погибли собаки. В живых осталась одна взрослая сука и два щенка. Светлана Юрьевна находится в больнице. Дорогие друзья требуется помощь +79114151293 сбербанк Людмила, дочка Светланы Юрьевны.
2 May 2025
17:04 Busya: На Комментариях к стандарту глюк или в самом деле не для всех?
|
12.704 s, 9829 q : |
© 2006 Newfs.ru // Editor: Kirill Ermakov // Developer: Eugene Nenaglyadov Feedback form Правила Сайта |