National Breed Club |
You're here: Newfs.info / Groups / Генетика и разведение / Форум / ДНК-тестирование.Заседание племенной комиссии FCI (02.2015) (2/4)
It is a group forum Тема: ДНК-тестирование.Заседание племенной комиссии FCI (02.2015)ДНК-тестирование.Заседание племенной комиссии FCI (02.2015)
Взято из "Вестника РКФ" №1 за 2015г.
Quote:5. ДНК тестирование СообщенияQuote от YUliya (Юлия) (sourse):Люба. Разве есть в мире такой разработанный тест?Юля, есть тест для доберманов http://zoogen.org/rus/index.php/dogs/dog-inheritance-diseases/item/dcm-dob?category_id=1 Я спрашивала, можно ли сделать подобный тест для ньюфов. Ответ был, можно, но нужна собака с диагностированной дилатационной кардиомиопатией. Что и является настоящей проблемой. Это должна быть собака за которой постоянно наблюдает квалифицированный кардиолог. Ну, и естественно, чем больше будет взято проб от больных собак, тем более точным будет тест. Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Пусть начнут с гипотериоза. Такие собаки точно есть. Quote от Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна) (sourse):И стеноза - встречается чаще кардиомиопатииНасколько я понимаю, гипотиреоз, это не обязательно наследственное заболевание, нехватка йода тоже провоцирует это заболевание. А как узнать причину? Мне, кажется, то же можно сказать и по поводу стеноза, он всегда наследственный? Или, например, вирусные заболевания, не могут быть причиной, или они только усугубляют ситуацию? Но, в принципе, можно поговорить с зоогеном и по поводу гипотиреоза и стеноза. Основное условие - собаки с правильно поставленным диагнозом. Раньше в зоогене, когда набирали выборку для исследования, делали анализы бесплатно. Но, сейчас кризис, однако. Есь гипотеиоз наследственный а естььприобретенный.
Важно исключать именно наследстаенную форму. Стеноз аорты всегда наследственное заболевание. И ставится с 2 месяцев. Поэтому другие причины исключаются. Есть ли в других странах похожие тесты. Я знаю что был разработан тест на стеноз аорты в Америке. Но он оказался не точным. И если свободной от стеноза собаке ставили диагноз больная и можно было предположить легкую форму, то и больной собаке с установленным диагнозом приходил результат - здорова. Вобщем тест пока в стадии разработки. Если бы разработка тестов была бы такой простой то лаборатории не скрывали бы методику проведения теста.
Lyubov' Jakova (Любовь Жакова),YUliya (Юлия), а выводы племенной комиссии FCI вас не смущают?
Quote:ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ sky Вы поднимаете нужные и интересные вопросы! Но, я категорически против того, что приводятся неполные тексты документов с ярко выраженной интерпретацией автора поста, а не автора документа.
Вот оригинальный текст документа (http://rkf.org.ru/upload/documents/vestnik/01_15.pdf) ![]() ![]() Lyubov' Jakova (Любовь Жакова), а как это меняет смысл? Тем более, полностью текст мною приведён в стартовом топике.
Заодно объясните, пожалуйста, как это можно трактовать по-другому. Только официальный документ является официальной информацией, которую следует обсуждать не выкидывая не интересные для Вас пункты!
И я, в оригинальном тексте документа, могу найти и другие рекомендации: с.11 Quote:Предложения, содержащиеся в документе: Quote:— Генетическое тестирование — отличный инструмент, используемый в разведении для улучшения здоровья, при условии, что тестирование применяется широко и результаты тестов заслуживают доверия. Lyubov' Jakova (Любовь Жакова), всё есть в стартовом топике, при чём тут мой интерес? ОФИЦИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ я процитировала также полностью. Не в моих правилах что-то выкидывать.
Quote от sky (sourse):... Тем более, полностью текст мною приведён в стартовом топике.sky, текст приведен не полностью. Например, урезанный вами текст под названием Официальная информация" называется "Общие утверждения". И почему Вы решили выкинуть некоторые утверждения? Quote:Общие утверждения:у Вас это выглядит так: Quote:ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ PS: Вообще, так мило.. Всё больше утверждаюсь в мысли, что народ у нас форум читает не то, что по диагонали, а глядя при этом в зеркало.
Текст для стартового топика я копировала вот с этих самых страниц, приведённых Lyubov' Jakova (Любовь Жакова). Всё - официальная информация. Ещё раз напомнила о последних абзацах, являющихся выводами, ничего не выкинув. И всё равно мне пишут: Quote:следует обсуждать не выкидывая не интересные для Вас пунктыЭто называется "а Баба Яга против". Lyubov' Jakova (Любовь Жакова), а всё же ответьте: как это меняет смысл?))))
Убрала "официальную информацию", попавшую туда из-за копирования страниц. Выводы: тесты - инструмент отличный при огромном количестве условий. А, самое главное, малоинформативный, т.к.
Quote:Нужно помнить, что разведение собак — это больше чем специфические заболевания и генетические тесты, которые не всегда дают полное представление и ясную картину.Так пойдёт? И моё личное мнение на проблему: у нас не Скандинавия, и доступных заслуживающих 100% доверия генетических тестов у нас делается очень мало. И хотелось бы, что бы заводчики "руководствуясь здравым смыслом" и опытом использовали предоставленные возможности, что бы избежать хотя бы таких заболеваний как цистинурия.
И всегда и во всех странах приветствуются новые исследования, потому, что только так, можно в дальнейшем, получить заслуживающие доверия новые тесты. Сейчас в породе есть большая проблема - болезни сердца. Но, возможно, эта группа болезней имеет сложную полигенную основу наследственности, что не дает возможности протестировать заболевание. А может и нет? Нужны исследования. YUliya (Юлия) как правило, возможность получения информации по методикам упирается в деньги, их надо покупать и дорого :( Quote от sky (sourse):Убрала "официальную информацию", попавшую туда из-за копирования страниц. Выводы: тесты - инструмент отличный при огромном количестве условий. А, самое главное, малоинформативный, т.к.sky, еще есть разные мелочи в тексте, у меня сейчас нет времени отмечать все неточности, сорри, надо работать :( Почему малоинформативный. На мой взгляд гораздо информативнее чем те, которые "я так вижу".
И преимущество генетического теста в том, что он дает совершенно точный ответ. Является ли животное больным или здоровым. Или просто сам здоровый, но является носителем и передает это заболевание. И такие тесты нужно делать.например цистинурия. Потому что это заболевание часто встречается в породе. И собаки с этим заболеванием часто умирают или вынуждены сидеть на таблетках всю жизнь. Есть тестирование сердца. Например доплер. Он совершенно однозначно дает информацию есть ли врожденные пороки сердца у щенка или нет. И совершенно точно дает информацию перед разведением собаки: Есть ли у собаки опасные заболевания сердца при котором собаке не стоит рожать вообще. И будет риск как для суки так и для ее плодов. К тому же есть такое заболевание как дилятационная кардиомиопатия. Оно проявляется после 2х лет. И собака,если ее не потдерживать умирает в 4-6 лет. Но если сделать доплер то можно собаку сберечь и не передать это заболевание ее детям. И не сделать несчастными еще несколько человек. Тоже и с дисплазией. Иногда даже с очень плохими суставами собака прекрасно двигается. Но никто ведь не говорит что это норма - вязать собаку с плохими суставами. И без снимка это никак не узнаешь. А предполагать можно все что угодно. А есть генетические тесты которые пазработанны, но нет никакой необходимости их делать. Например дегенеративная миелопатия. Она не встречается в нашей породе. Но тест универсальный для всех пород. Для здоровья нашей породы конкретно он никакой пользы не принесет. А вот для немецкой овчарки он необходим. И для лабоадора. Так что конечно надо с умом и пониманием подходить к тестированию. В этом я согласна. Quote:И преимущество генетического теста в том, что он дает совершенно точный ответ.Совершенно верно. Но есть и большой недостаток - отсутствие тестов для решения очень многих проблем, включая болезни сердца. Недостаток временный, конечно. Для ньюфаундлендов пока основным остается ДНК тест на носительство мутантного аллеля, вызывающего цистинурию. Вот пример возможностей тестирования в Англии. http://www.laboklin.co.uk/laboklin/GeneticDiseases.jsp?catID=DogsGD Для ньюфов, как видно из списка, большинство тестов не актуально. OksanaU (ОксанаУ) Для некоторых заболеваний я думаю генетические тесты не будут разработанны никогда.
Некоторые генетические заболевания имеют неизвестный способ наследования. У Некоторых заболеваний не могут понять в принципе наследственное ли заболевание. Quote от sky (sourse):Lyubov' Jakova (Любовь Жакова), а всё же ответьте: как это меняет смысл?))))Смысл проблем никак не меняется. Меняется только общее отношение к преподнесённой информации. Вы видите только проблемы и недостатки. А в оригинальном тексте, как и полагается в таких рекомендательных документах сначала говориться о достоинствах, а уже потом о том, что есть проблемы и на них надо обратить внимание. Про проблемы описанные в документе все знают и я не видела заводчиков, которые бросаются в зооген срочно делать новоразработанный тест. ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. (ссылка)About this forumThis page is a forum of group |
Chat
1 January 2025
20:15 YEl'vira (Эльвира): С Новым годом!
2 January 2025
06:07 Dori (Дори): С Новым годом!!!
17:01 SEvgeniy (СЕвгений): Рад, что с 2006 года здесь! Новый Год, НЬЮФЫ, что может быть лучше! Prozit!
17:01 SEvgeniy (СЕвгений): Рад, что с 2006 года здесь! Новый Год, НЬЮФЫ, что может быть лучше! Prozit!
17:01 SEvgeniy (СЕвгений): Рад, что с 2006 года здесь! Новый Год, НЬЮФЫ, что может быть лучше! Prozit!
7 January 2025
15:27 SEvgeniy (СЕвгений): 19 км СПБ-Токсово, Лен. обл. По шоссе бежит ньюф домашний, ухоженный... ВК
8 January 2025
00:34 Jakov (Жаков): Евгений, сообщают, что уже нашли хозяев.
07:00 SEvgeniy (СЕвгений): Ну и хорошо, повезло, и ему, и хозяевам...
20 February 2025
12:49 Busya: Сайт РКПН умер или переехал куда? Кто-то в курсе? Не соскучилась, просто нашла старые ссылки, а там фига.
14:25 YEl'vira (Эльвира): Семинар РКФ по ССВ по новому нормативу https://rkf.org.ru/seminar-dlja-sudej-po-discipline-sluzhba-spasenija-na-vodah/
14:25 YEl'vira (Эльвира): Семинар РКФ по ССВ по новому нормативу https://rkf.org.ru/seminar-dlja-sudej-po-discipline-sluzhba-spasenija-na-vodah/
14:26 YEl'vira (Эльвира): Семинар РКФ по ССВ по новому нормативу https://rkf.org.ru/seminar-dlja-sudej-po-discipline-sluzhba-spasenija-na-vodah/
19 March 2025
18:32 YUliya (Юлия): В Минусинске прорвало платину. Может ктото знает, как там Лена?
18:32 YUliya (Юлия): В Минусинске прорвало платину. Может ктото знает, как там Лена?
18:53 YUliya (Юлия): Лена Кропотова. Может ктото узнает. Нуждается ли она в помощи?
|
1.197 s, 468 q : |
© 2006 Newfs.ru // Editor: Kirill Ermakov // Developer: Eugene Nenaglyadov Feedback form Правила Сайта |