belk

Quote:И те, кто этого желают, получают подробную инструкцию. Не всегда им нравится, что в ней прописано и они исчезают с горизонта :)

А можно ли опубликовать эту инструкцию на нашем сайте? Или это закрытая информация?

Я думаю, что она будет опубликована на сайте Зоогена. Поскольку родство интересует не только нас. Мы пока в этом отношении "позади планеты всей" по сравнению с другими породами. Ну..... не всегда ж нам быть пионерами, как с цистинурией мы долго держали лидерство, пока не уступили его лабрадорам, таксам и прочим по прогрессирующей атрофии сетчатки глаза :)

А в каких породах генетическое определение отцовства идет активнее всего.
Я думаю, что если начать его делать поголовно, то нас ожидает масса сюрпризов.
Как у Немецкой овчарки.
http://www.shepherd.ru/shep/zootec001.html

Весьма активны кавказы, таксы, корги, лайки :)

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Я думаю, что если начать его делать поголовно, то нас ожидает масса сюрпризов.

http://www.shepherd.ru/shep/zootec001.html

А мне кажется, что такого ажиотажа в нашей породе не будет.
И с другой стороны, не очень привлекают крайности. Тест этот нужен безусловно, но тогда, когда возникают сомнения. Поголовное тестирование ни к чему.
Согласитесь, всё ж, что в нашей породе большинство заводчиков - люди, которые фанатики, которым интерсно, ЧТО получится от сочетания той или иной пары. И они не будут портить задуманное подвязками за ради наживы.
Да и слава богу, что ньюфы в России не настолько популярны, как НО в Германии :)

К вопросу о генотипировании -
http://www.zoogen.org/rus/files/zoogen.price.doc
спуститесь в конец....
и решайте - для кого это роскошь, для кого престиж, для кого - само собой :)

я думаю, что в нашей стране это будет иметь смысл только тогда, когда поменяется менталитет .
у нас очень много зависит от отношения к человеку конкретно.И не важно какая у него будет генкарта у собаки, и какие анализы и исследования, главное где эта собака проживает.
И, наверное ,не нужна особо генкарта ., человеку который давно занимается породой, детей и их детей видел и знает, наверное безо всякой генетики скажет чего ждать ..
также и от вязки двух кобелей ( пример отца и сына сюда не годиться) можно предположить кто и от кого...просто в "лицо"
при опыте соответсвенном.
а слепо верить генетике пока ещё не готова. Разумом понимаю что можно , а шестым или седьмым чуствую что не так просто все это.

Quote от lesika (sourse):я думаю, что в нашей стране это будет иметь смысл только тогда, когда поменяется менталитет .

+1000!!!!!!
Именно это, и только это. Больше сегодня данному процессу ничего не мешает.

Quote от lesika (sourse):а слепо верить генетике пока ещё не готова. Разумом понимаю что можно , а шестым или седьмым чуствую что не так просто все это.

Не надо верить слепо :) Слепо верить можно только в бога, а не слепо в то, что знаешь.
Не верим, потому как не знаем. Я стараюсь по мере сил объяснять доступным языком что могу. Многое из того, что пишу, озвучено на страницах школьного учебника по биологии за 10 - 11 класс. Мы многое просто подзабыли с тех пор, если вообще не плевали на эти уроки в принципе, давя на математику или иностранные языки :)
На самом деле есть конструктивная идея: провести семинар в Питере на базе Зоогена. Какие будут мысли у народа на этот счёт?

я ЗА!

вооо!! опять в Питер ехать...
belk, я учебники не подзабыла,но каждый раз случаются казусы.. и все чаще и чаще, а происходит может это из-за того, что те постулаты на которых мы основываем свои знания могут быть в корне не верны.
Вот не дошла ещё наука до такого понимания.
раньше земля на китах плавала, и ничего все теории были подогнаны, и все гладенько было.

Quote от belk (sourse):На самом деле есть конструктивная идея: провести семинар в Питере на базе Зоогена. Какие будут мысли у народа на этот счёт?

Я тоже ЗА!

Quote от lesika (sourse):вооо!! опять в Питер ехать...

а что? часто бываете?? :)

Зооген перенести.....

Quote от Ol'ga Koroleva (Ольга Королева) (sourse):Зооген перенести.....

КУДА ПЕРЕНЕСТИ????? Он и в Питере не мешает!

Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):КУДА ПЕРЕНЕСТИ????? Он и в Питере не мешает!

Так и мне не мешает, но народ вот сомневается.... :))

Я понимаю, что питерцев убеждать не надо, они и так все убеждённые генетики :) Речь о тех, кто подзабыл/не подзабыл, сомневается -

Quote от lesika (sourse):постулаты на которых мы основываем свои знания могут быть в корне не верны.

Заодно и проверим правильность постулатов.
На самом деле, я говорю вполне серьёзно. Октябрь-ноябрь-декабрь.... Собираем пожелания, приоритет пожеланиям из других городв.

Quote от kessy (sourse):а что? часто бываете?? :)

"Я опять хочу в Париж....
А что, уже были?
Нет, уже хотел!"
Вера, приезжай :)))

Quote от belk (sourse):Я понимаю, что питерцев убеждать не надо, они и так все убеждённые генетики :) Речь о тех, кто подзабыл/не подзабыл, сомневается -
Заодно и проверим правильность постулатов.
На самом деле, я говорю вполне серьёзно. Октябрь-ноябрь-декабрь.... Собираем пожелания, приоритет пожеланиям из других городв.

Аня, создай отдельную тему.
По логике поедут те, кто Не сомневается))).

Quote от sky (sourse):По логике поедут те, кто Не сомневается))).

Отнюдь. Как раз направленность семинара на тех, кто НЕ ПОНИМАЕТ. Для тех, у кого больше всего вопросов :)

Quote от sky (sourse):ZOLLI, сейчас это будет объяснено или технической ошибкой, или человеческим фактором, что, наверное, соотвествует действительности. Но эти ошибки тем более, даже при совершенстве мотодик, только укрепляют сомнение.

Даю ответ :)
Первое - прогестерон. Кто-нибудь, когда-нибудь сталкивался с ситуацией, что ваша сука готова по всем показателям, в том числе и по анализу на прогестерон, но вы приезжаете на место, а..... упал, проклятый!
Стрессанула девочка в дороге, и владельцы сидят в гостинице, ждут, когда он поднимется обратно. Все гормональные дела идут от гипофиза, из головы. Здесь очень велико влияние внешних факторов. Есть суки стрессоустойчивые, которым всё "по барабану", а есть и "нежные". Никакие ошибки клиники - ни технические, или иные тут ни при чём. Этих ошибок попросту не было. Сарказм совершенно напрасен :)
Относительно окраса - история весьма странная. По базе лаборатории дан ответ: "не несёт ген шоколадного окраса" (это официальная формулировка, второй её вариант звучит как "несёт", третьего попросту нет в данном тесте). При том, что в заявке, заполненной при взятии материала, окрас собаки прописан - чёрная. Как вы полагаете, ВИДЯ это, кто бы мог написать на анализе чёрной собаки, что она коричневая? Думаю, произошла какая-то путаница или недопонимание при передачи информации между знакомыми людьми.
Что опять не является технической ошибкой и недостойно иронии.