Quote от Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина) (sourse):Nadejda E (Надежда Е)

- провести тест на носительство одному щенку.

Мама Грейзи оставляет много вопросов.Проще наверно с мамы начать.

timoДержала (и сейчас держу) коричневых сук.Вязала черными кобелями(в том числе и с коричневым рециссивом) и только в одном помете родилось несколько коричневых...

Quote:Либо был и пал на поле боя.И этот факт был скрыт.

Что-ж,по вашему я подставой или сокрытием фактов занималась?

kapriz (каприз)Я ваши случаи вообще не рассматриваю.Чем вы занимаетесь мне все равно.Читайте тему,какой помет мы обсуждаем.

Quote:Может быть вы поделитесь своим опытом.

Quote:Я ваши случаи вообще не рассматриваю

timo Вы сперва определитесь....

Quote:Читайте тему,какой помет мы обсуждаем.

Тогда причем ваш Тимо??? )))
Вообще-то с вами я ничего рассматривать не собираюсь...Я зарегистрировалась на сайте для общения с людьми,а поддерживать склоки и *кормить троллей* я не хочу....

Quote от kapriz (каприз) (sourse):timo поддерживать склоки и *кормить троллей* я не хочу....

молодец. И не надо.Просто хотим понять -как это так получилось.А зная историю с рождением мамы этого помета - возникает вопрос - этот помет будет проведен без проблем? С заводчицы не будут требовать никаких подтверждений?Вот помет в питомнике Даанич по косточкам разобрали. Здесь ситуация хуже. Здесь член президиума мухлюет. Спасибо Сасибе -которая не стала молчать и задала вопрос.

timoУ Вас есть данные о том, что "Член президиума " мухлюет? И реальные доказательства? На основании чего такие выводы? На основании слухов?
В помете Даанич были два каталога в которых однопометники имели разных отцов. Есть ли у Вас реальные факты подставы?
Есть довольно много пометов, в которых расчитывали получить коричневых ньюфов, но не получили. Самый ближайший это щенки от Миши и коричневого Ред Адмирала.
У Веры Гнитевой из 9 щенков -родился только 1 коричневый. А он мог и не родится. В генетике. никогда нельзя быть уверенным на все 100 % в результате, который планируешь. Она (генетика) все решает сама.
И совершенно реально могли и не родиться коричневые. Не сложилось. Но на каком основании обвинять в подставе заводчика? Для этого должны быть очень веские основания.

Ещё раз повторю: ЭТОТ ПОМЕТ Я ПРИВЕЛА, как ПРИМЕР!!!!!
Просто увидела родителей и заинтересовалсь!!! Я не знаю "тайн" рождения, да и знать не хочу! Просто стало интересно, что в этом помете нет коричневых, может ли так быть. Мне своих сук вязать, вот и пытаюсь понять, что, при какой вязке может выйти.

CacibaКонечно можно и не получить коричневых щенков при любом раскладе, кроме как от двух коричневых.

Сразу пишу, что опыта в разведении коричневых нет, но всегда думала, что от двух коричнево генных собак можно и не получить коричневых щенков, но от коричнево генной + коричневая, хоть один щенок, но будет коричневым.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):timo
Самый ближайший это щенки от Миши и коричневого Ред Адмирала.

а может он был кор.при родах все может быть не откочали и т.д.Да кто ж признается.

Quote:У Веры Гнитевой из 9 щенков -родился только 1 коричневый. А он мог и не родится.

Но ведь родился.

У моего Тимо наверно генетика другая.Всегда рождались от кор. мамы ,корич.щенки.Лично в моем питомнике из 2 щенков родилось 1черн.1кор.

YUliya (Юлия)А как же у вас? У предполагаемо б-ч суки родились от б-ч коб, цветные щенки.А что могло и не быть.Или у б-ч другая генетика окраса.

timoМогли бы и не родиться бело-черные щенки. Если бы не родились,то это никак не означало бы отсутствие у Жанны гена белой пятнистости. А рождение бело-черных щенков - подтвердило наличие этого гена. Так я для себя этот вопрос решаю.

YUliya (Юлия)

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):timoМогли бы и не родиться бело-черные щенки.

Ну,так детки цветные родились,потому что генная.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):timo Самый ближайший это щенки от Миши и коричневого Ред Адмирала.

Quote от timo (sourse):а может он был кор.при родах все может быть не откочали и т.д.Да кто ж признается.

Не вижу смысла скрывать такие факты, как гибель щенков.
У Мишы в данном помете было 3 суки и 1 кобель ВСЕ ЧЕРНЫЕ.
Прежде чем предьявлять обвинение, давайте будем иметь факты.

В предыдущем помете было 9 щенков ( тоже от коричневого отца) - 5 коричневых щенков и 4 черных.

Теперь про Кису, как мы выяснили опытным путем по прошествии нескольких лет, она носительница коричневого гена ( но за всю жизнь не родила не одного коричневого щенка, а подарила его кому-то из детей), а вот Балу ( ее однопометный брат) получил в наследство серый ген и не получил коричневый.
Сестра Миши Зося родила от коричневогенного Волота 3 черных щенка.
Мармон по исследованиям Питера, является носителем коричневого гена, но еще не одного коричневого щенка не родил. И господа Литвины использовали его на своей бело/черной суки, родился один черный кобель.

Quote от Elena Zaharova (Елена Захарова) (sourse):Теперь про Кису, как мы выяснили опытным путем по прошествии нескольких лет, она носительница коричневого гена

А че Кисса вязалась с кор. генными кобелями или с корич.или сделаны тест на окрас.

Quote:Сестра Миши Зося родила от коричневогенного Волота 3 черных щенка.

Но это еще не факт,что Зося генная или не генная.

Quote:Мармон по исследованиям Питера, является носителем коричневого гена, но еще не одного коричневого щенка не родил.

Я вязки Мармона не мониторю.Елена Сергеевна,а что были суки корич или кор.генные.И щенки не родились кор.?

Елена Сергеевна,я вас уважаю,давайте только спокойно поговорим.
Може я действительно чайник.Пусть люди расскажут и объяснят,не на мухах и блошках,а нормальным тургеневским языком,т.е русским.

Quote от timo (sourse):А че Кисса вязалась с кор. генными кобелями или с корич.или сделаны тест на окрас.

Да вязалась с коричневым кобелем.

Quote от timo (sourse):Я вязки Мармона не мониторю.Елена Сергеевна,а что были суки корич или кор.генные.И щенки не родились кор.?

Да он вязался с коричневогенной Cheriti iz Medvejyego Yara (Черити из Медвежьего Яра) было 9 ЧЕРНЫХ щенков.

Quote от Elena Zaharova (Елена Захарова) (sourse):Да вязалась с коричневым кобелем.

Елена Сергеевна,и какой был результат.

Quote:Да он вязался с коричневогенной Cheriti iz Medvejyego Yara (Черити из Медвежьего Яра) было 9 ЧЕРНЫХ щенков.

Посмотрела,Черити черная. И была проверена на кор ген?

Quote от timo (sourse):Елена Сергеевна,и какой был результат.

Два черных щенка

Quote от timo (sourse):Посмотрела,Черити черная. И была проверена на кор ген?

Я говорила что она коричневоГЕННАЯ, посморите на ее детей .
В предыдущем прмете у нее были коричневые щенки (посмотрите, в базе есть информация, ее коричневая сука на последней Националке стала ЛПП).
От Мармона она родила 9 ЧЕРНЫХ, хотя у меня есть заключение Питерской экспертизы , что Мармон носитель КОРИЧНЕВОГО гена. Значит из 9 щенков у этой пары должны были быть коричневые щенки ...или я не права???
Раз оба радителя коричневогенные???

Значит делаем вывод:

Quote от Caciba (sourse):Просто стало интересно, что в этом помете нет коричневых, может ли так быть.

Да, может:)))

соответственно вывод: при многочисленном помете bb*Bb без перехода на личности возможно рождение полностью черного помета на практике :(

В моей практике такого не было.Всегда при корич.сочетании были цветные щенки.
Елена Сергеевна,только спокойно.Може Питер че перепутал.Ну,все же может быть.Може контроль тест сделать.