Первая тема, котора назрела уже давно! Слово "ДЕВЧОНКИ" пишется через "О" после "ч", т.к. на "О" падает ударение, если бы не падало, то писалось бы Е, т.е. не девчОнки, а дЕвченки.

И исключение, которое касается практически ВСЕХ правил русского языка. Не подлежат НИКАКИМ правилам имена собственные, т.е. имя, фамилия, названия географические и т.п. Пример. Фамилия Караченцов (ну все знаете) по правилам русского языка должна звучать КараченцОв, но звучит как КарАченцов.

При всем моем к вам уважении Людмила я отвечу-для меня школа закончилась(плюс училище) в 1987 году.Потом учеба на троллейбус и все-на этом русский язык не практиковался во все,который был притянут за уши на тройку.Я признаю что делаю ошибки,хотя стараюсь этого избегать.Но большая просьба-не тыкать меня носом в мои ошибки,я и так пытаюсь хоть как то писать правильно,по мере возможности моей памяти по школьной программе.

Fedotova E. YU. (Федотова Е. Ю.), ну вот и первый "блин". Весь фокус в том, что я никого и не собираюсь "тыкать" как кутенка, все на правах анонимности - вижу ошибку - пишу правило и правильное написание не указывая на адресат. Я помочь хочу, а никак не обидеть. А вот хвалиться своей безграмотностью - не плюс, тем более, что Вы просто отдыхаете в сравнении с теми перлами, которые появляются на сайте.

Людмила,я не хвалюсь.Несколько раз просмотрю свой текст,чтоб исправить ошибки,если они присутствуют.Просто как то школой запахло))))

Нет, Вы НЕПРАВИЛЬНО меня поняли. У меня тоже бывают "ПЕРЛЫ", все мы грешны и в совершенстве все знать невозможно, но тем не менее... Какая школа! Я же еще раз повторяю, "ОЧЕПЯТКИ" в учет не берутся! У меня самой их хватает выше крыши.

Сейчас я просто хочу провести блиц-опрос - интересно или нет. Если интересно - то просто буду по мере поступления "перлов" поправлять правилами и примерами, но никак не указывая на личности и даже темы. Я так понимаю, что, если это будет все-таки интересно, то вполне вероятно, только я одна и буду здесь писАть.

ААА,тогда мне интересно!Приму участие!

:)При сочетании приставки, оканчивающейся на согласный, с корнем или с другой приставкой, которые начинаются с и, пишется, согласно с произношением, по общему правилу ы, например: розыск, предыдущий, возыметь, изымать (но: взимать, где произносится и), подытожить, безыскусственный, сызнова, безыдейный, безынициативный, безынтересный, сымпровизировать, надындивидуальный, предыстория.

Но пишется и:

1. В словах с приставками меж- и сверх-, например: межирригационный, сверхизысканный.

2. В словах с иноязычными приставками и частицами: пак-, суб-, транс-, контр- и т. п., например; панисламизм, субинспектор, Трансиордания, контригра.

Во загнула)))))

К русскому языку должно быть определённое "чутьё", или оно есть или его нет. Очень сложно ориентироваться только на правила, и это не зависит особо от того, в каком году человек окончил школу. Разумеется, что-то должно отложиться в памяти и со школьной скамьи, независимо от того сколько лет прошло. Как бы то ни было, не стоит с "гордостью" говорить о своей безграмотности, а тем более хвастаясь двумя высшими образованиями писать слово "учаВствовать" от слова "чавкать":))

Я ни одного школьного правила не помню (кроме -жи, -ши), но если есть сомнения, обычно пишу несколько вариантов, и то, что не режет глаз - правильно... Причем так делаю класса с 7:)))

:)Буква ё пишется в следующих случаях:

1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).

2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.

3. В специальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языка, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Примечание. В иноязычных словах в начале слов и после гласных вместо буквы ё пишется йо, например: йод, йот, район, майор.

"...панисламизм, субинспектор, Трансиордания, контригра...". Во! Я таких и "СЛОВОВ"-то и не слышала, но интуитивно и порывшись в учебниках...

Я и говорю - век живи, век учись - ... Но учиться - никогда не поздно!

lv, Вы, наверное, русский язык преподаете? Я очень рада! Если в чем-то ошибусь - всегда будет кому поправить!

Людмила Михайловна,отнюдь,но литература и русский язык,наравне с историей были САМЫМИ любимыми предметами в школе.

I. Гласные после шипящих и ц


§ 1. После ж, ч, ш, щ не пишутся ю, я, ы, а пишутся у, а, и, например: чудо, щука, час, роща, жир, шить.

Буквы ю и я допускаются после этих согласных только в иноязычных словах (преимущественно французских), например: жюри, парашют (в том числе - именах собственных, например: Сен-Жюст), а также в сложносокращенных словах и буквенных аббревиатурах, в которых, по общему правилу, допускаются любые сочетания букв (см. § 110).

§ 2. После ц буква ы пишется в окончаниях и в суффиксе -ын, например: птицы, овцы и овцы, огурцы, белолицый, сестрицын, лисицын, а также в словах цыган, цыпленок, на цыпочках, цыц (междометие) и в других словах того же корня. В остальных случаях после ц пишется всегда и, например: станция, цибик, циновка, цимбалы, цинк, медицина.

§ 3. После ц буквы ю и я допускаются только в иноязычных именах собственных, например: Цюрих, Свенцяны.

§ 4. А. Если после ж, ч, ш, щ под ударением произносится о, то буква о пишется:

1. В окончаниях имен существительных и прилагательных, например: плечо, ножом, шалашом, плечом, Фомичом, плащом, межой, вожжой, душой, свечой, пращой, чужой, большой.

2. В суффиксах:

а) имен существительных:

-ок, например: рожок, петушок, крючок, борщок;

-онок, например: медвежонок, мышонок, галчонок, бочонок;

-онк-а, например: книжонка, рубашонка, ручонка; также деньжонки;

б) имен прилагательных:

-ов-, например: ежовый, грошовый, парчовый, холщовый;

-он- (с беглым -о-), например: смешон;

в) наречий, например: свежо, горячо, общо.

3. В род. пад. множ. ч. на -ок, -он имен существительных, например: кишок, княжон.

4. В словах (и в производных от них): обжора, крыжовник, жом, трещотка, трущоба, чащоба, чокаться, чопорный, Печора, шов, шорох, шоры; в именах существительных: изжога, ожог, поджог (ср. написания с -ег в прошедшем времени глаголов: изжег, ожег, поджег); также в некоторых областных и просторечных словах, например: жолкнуть, зажора (и зажор), жох, ужо (в значении "потом", "после"), вечор (в значении "вчера вечером"), чох (например, в выражении "не верит ни в сон, ни в чох"), наречие чохом.

Примечание. Иноязычные слова пишутся согласно произношению, например: крюшон, мажор, шомпол - шомпола, Чосер (фамилия), но: жест, планшет.

Б. Во всех прочих случаях после ж, ч, ш, щ под ударением пишется буква е, хотя и произносится о, а именно:

1. В глагольных окончаниях -ешь, -ет, -ем, -ете, например: лжешь, лжет и т. д., печешь, печет и т. д.

2. В глагольном суффиксе -евыва-, например: затушевывать, перекочевывать, также затушевывание, перекочевывание.

3. В суффиксе отглагольных существительных -евк-, например: перекочевка, размежевка.

4. В суффиксе существительных -ер, например: дирижер, ретушер, стажер, ухажер.

5. В суффиксе причастий страдательного залога -енн- (-ен-) и в словах, образованных от таких причастий, например: напряженный, напряжен, напряженность, напряженно; отрешенный, отрешенность; размягченный, размягченность; упрощенный, упрощенность; ученый, ученость; толченый; жженый, жженка.

6. В словах, в корне которых под ударением произносится о, чередующееся с е в других формах или в других словах того же корня, например: желтый (желтеть), жесткий (жестковатый), жернов (жернова), желудь (желудей), жердочка (жердей); дешевый, дешевка (дешеветь), шелк (шелковистый), шерстка (шерстяной), решетка, решетчатый (решето), кошелка (кошелек), шепот (шептать); челн (челнок), челка (чело), черт (чертей), черный (чернота), чет (нечет), чечетка (чечет), отчет, счет (вычет, вычесть), черточка (черта), печенка (печень), бечевка (бечева); щетка (щетина), щелкать (щелчок), пощечина, щеки (щека); в корнях глагольных форм: сжег, поджег, сжегший, поджегший (сжечь, поджечь), шел (шедший), разжевывать (разжевать).

7. В предложном падеже местоимения что: о чем, на чем, а также в словах причем, нипочем <*>.

--------------------------------
<*> Правила § 4, равно как и все другие, не распространяются на фамилии: они пишутся в соответствии с написаниями в официальных личных документах.

§ 5. В русских словах в неударяемых слогах после ж, ч, ш, щ буква о не пишется, например: горошек (ср. петушок), сторожем (ср. чижом), большего (ср. большого), рыжего (ср. чужого).
Bonny2009 Вы не поверите,эти правила нашла на одном из профессиональных сайтов:).

В иноязычных словах допускается буква о и в слогах неударяемых, например: жокей, шоколад.

§ 6. Написание о или е после ц в русских словах определяется следующими правилами:

1. В слогах ударяемых пишется о или е в соответствии с произношением, например: цокать, лицо, овцой, дельцов, отцов, отцовский, облицовка, вытанцовывать, танцор, но: прицел, целый, ценный, цеп и т. п.

2. В слогах неударяемых о не пишется, кроме слова цокотуха и родственных (ср. цокот).

При отсутствии ударения в суффиксах и окончаниях всегда пишется е, например: полотенце, пальцем, пальцев, куцего, ситцевый, молодцеватый, глянцевитый, танцевать, гарцевать, Кунцево, Баренцево море.

В иноязычных словах о после ц может писаться и в неударяемых слогах, например: палаццо, скерцо.

С момента поступления в училище пишу исключительно интуитивно =)Но иногда частенько бывает так будто что-то заклинит и не могу написать слово правильно, вернее, вообще не могу вспомнить, как оно должно писаться((

С удовольствием попробую "наверстать упущенное в школьные годы", если конечно смогу переварить и закрепить в памяти вновь открывшееся тонкости великого и могучего. Приходится часто по работе перекладывать на бумагу свои мысли вот тут-то и всплывают порой пробелы в знаниях. Как выход мне помогают поисковые запросы в сеть Интернет со словами затруднительного написания. С документами которые доходят до руководителей верхнего уровня стараешься аккуратно (в плане грамматики) и проверяешься и перепроверяешься лишний раз, но порой такие перлы попадаются в документах от других смежных служб, что начинаешь даже гордиться своими "никакими" знаниями.

ЗЫ
Перечитал свое сообщение сомнительные моменты есть, но... если есть то с удовольствием прочитаю что на это говорит сухая буква правил.

Я иногда иду по улице, читаю вывески и рекламу, и что-то цепляет. Потом понимаю, что грамматические ошибки:)))Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила), хорошая темка!

Chansi, это говорит не о безграмотности, а том, что временно "переклинило". Бывает, но быстро проходит. И в дальнейшем кроме удивления на самоё (не на саму, а именное на "самоё") себя ничего не вызывает.

Кстати, сегодня рано утром любимый анекдот про блондинок от Петросяна.
-Дорогая, ты где?
-В норе!
-Где?
-В норе!
-Не понял... Где?
-Ну в машине, которую ты мне подарил!
-А! В Рено! Хорошо, что я тебе Пежо не подарил!

Если я не знаю, как написать то или иное слово, стараюсь просто его заменить на другое, которое не вызывает у меня сомнений.

kippa,очень правильный выбор! Что еще раз подтверждает богатство русского языка - всегда найдется альтернатива!

А не закомплексует ли народ?Будут писать еще меньше.Разве можно вот так просто научиться писать без ошибок?

Можно, если сначала правильное написание, а потом, если непонятно - правило на доступном языке. И потом. Полная грамотность - это удел далеко не всех, я, проработав в этой сфере всю свою жизнь, и то допускаю ляпы. Имеются ввиду очевидные и часто встречающиеся ошибки на уровне 4-5 класса общей школы. И не надо стесняться того, чего не знаете. Куда лучше это узнать!

И еще. Пишите - как пишется! Не надо комплексовать - ах, сейчас Прохорова увидит - на весь сайт опозорит! Ничего подобного, никого "тыкать" не собираюсь и всем не советую.

Анекдот: ДТП. Гаишник пишет в акте осмотра: голова лежит на трАтуаре, трОтуаре... вот черт, ( пнул ногой)...голова лежит на проезжей части.
Отличная темка, актуальная, как никогда.
Так испохабили язык, что часто стала задумываться над написанием того или иного слова, чего раньше не было.
Иногда делаю, как кира: слово заменяю на аналогичное по значению.

Quote от Chansi (sourse):С момента поступления в училище пишу исключительно интуитивно =)Но иногда частенько бывает так будто что-то заклинит и не могу написать слово правильно, вернее, вообще не могу вспомнить, как оно должно писаться((

Сегодня меня тоже заклинило)))))))))Делала заказ и не могу вспомнить бесцветный или безцветный... написала прозрачный))))

Тема отличная :))

Только просьба, давайте действительно "на примерах". А то одни голые правила читать вряд ли кто будет :))

Quote от Stepasha (Степаша) (sourse):...Бесцветный или безцветный...

До 1918г. писали "з"; после реформы языка стали писать перед глухими согласными "с". После развала советской издательской системы, пользуясь отсутствием корректоров, многие снова стали писать "з".

"Безцветный" режет глаз... Я за "бесцветный":)))

А я вот столкнулась с такой проблемой. Сама давно уже пишу чисто интуитивно, забыв все правила. Максимум что делаю когда не понятно, загоняю слова на проверку в программу грамота.ру. Средний ребенок учится в школе в 6 классе, начались проблемы с русским языком. Открываю его учебники и понимаю, что все правила, которые мы учили в школе перелопачены и поданы в таком корявом виде, просто ужас. И вот сейчас ищу литературу, которая поможет нам. Может у кого есть какие мысли по этому поводу, по каким лучше учебникам ему объяснять основы языка?

Д.Э.Розенталь "Пишите,пожалуйста,грамотно!". В своё время мой любимый преподаватель рекомендовал приобрести оную книгу.По прошествии времени понимаю,Лидия Владимировна дала умный совет.

Quote от Bonny2009 (sourse):"Безцветный" режет глаз...

Елена, это дело привычки :))) Я тоже по советским правилам привык писать.
А другим людям "БЕСовщина" глаз режет...

Как я сочувствую детям.Учиться это каторжный труд!Особенно держать планку отличника.
НЕ ХОЧУ УЧИТЬСЯ....!

Quote от Chansi (sourse):Но иногда частенько бывает так будто что-то заклинит и не могу написать слово правильно, вернее, вообще не могу вспомнить, как оно должно писаться((

Меня всю жизнь (кажется уже со школы) таким образом клинит на вЕнИгрете и вИнЕгрете. Каждый раз приходится озадачиваться то Ожеговым (раньше), то Интернетом. И каждый раз уверена, что вот теперь-то уж запомнила раз и навсегда, но УВЫ(((((((
Вот сейчас в очередной раз убедилась, что верен второй вариант, но .... не подружимся мы наверное с ним((
Со словом, а с блюдом у нас взаимная любовь)))

Quote от Busya (sourse):...Клинит на вЕнИгрете и вИнЕгрете.

Тупо запоминать ненадёжно, каждый раз в словарях смотреть - хлопотно. Интереснее придумать какой-то приём для запоминания.
У меня классе в 5 точно такая же проблема была. И мама мне объяснила, что винегрет - это такой тёмный салат, как нЕгр... До сих пор помню! :)))
Впрочем, можно пойти и по "научному" пути. Специально я этим вопросом не занимался:), но думаю, что название салата происходит от vinegar (винный уксус), т.е., в конечном итоге, от vine (вино).

А я с детства помню как старший брат объяснял, что вИнЕгрет это салат, а не вЕнИк.

Класс, есть что вспомнить! У меня тоже есть перлы - до сих пор думаю табурет или тубарет, друшлаг или дуршлаг, хотя и знаю, как правильно, но "клинит". Дочь в детстве не могла выговорить клубок, говорила каблок, так у нас дома и осталось.

И как проще запомнить БЕС- или БЕЗ-: С - перед глухими согласными, в других случаях З. Это если приставка к корню слова. Если БЕС является корнем - то ес-но, С: беСовский. Кстати Бесовщина (бес - корень), но безобщина (без - приставка перед корнем община)

Склоняем правильно! Пример: Оба мальчика, нет кого? - обоих мальчиков (род.падеж, муж.число), рад кому?(дат.падеж) - обоим мальчикам и т.д., т.е. после "б" пишется "О". Но в женском роде: обе девочки, обеих девочек, обеим девочкам, т.е. пишется буква "Е".

Приближая к тематике нашего сайта: Обе выставки, обеих выставок, обеим выставкам.

А мы так запомнили слова-исключения, когда после Ц пишется Ы, а не И... Цыган на цыпочках подошёл к цыпленку и сказал:"Цыц!"

А еще хочу сказать что фамилии, оканчивающиеся на Н, склоняются, если речь о представителе мужского рода, например:
Батян Сергей
Батяна Сергея
Батяну Сергею
Батяна Сергея
Батяном Сергеем
О Батяне Сергее
Если же речь о представителе женского рода, то склоняется только имя, фамилия остается без изменения.

Тоже самое касательно фамилии на мягкий знак. Моя фамилия применительно к женщине не склоняется, а применительно к мужчине - склоняется

Звонит как-то подруга, рыдает в трубку от смеха. Сыночек написал в домашнем задании "машына". Она ему: -Ищи ошибку! Он долго думал и исправил так: "мошына"...

Мне кажется чтоб без заморочек и обид и что б было интересно - мобильно сделать табличку : слева перл а справа правильное написание Правда с последним возможны то же перлы :) Ну и конечно у каждого право пополнять табличку

Давно это было... Училась в школе, писали изложение о герое Гражданской войны В.И.Чапаеве. После проверки преподаватель, Анна Юрьевна, устроила "разбор полетов".
И, вот, зачитывает строчки из работы одного хулиганистого мальчишки:"Часовые уснули, белые напали неожиданно, красные стали отступать. Чапаев бросился в реку Урал и поплыл на другой берег, а Петька отстреливался и смотрел ему В ЗАД".
Весь класс от смеха валялся под партами... А мальчишка, начал прогуливать, а потом совсем забросил школу:(

john, хорошая идея! Главное, каждый может добавить и никому обидно не будет! Слева "перл", в центре правильно, ну а справа - кто знает, то правило в самой простой и доступной форме, без заморочек, параграфов и пунктиков.

Уж не помню в каком классе это было, но запомнилось на всю жизнь)))

Было задание просклонять слова и придумать с ними предложения, а еще лучше, рассказ. Все бы ничего, но одним из слов было "скот". А одним из придуманных мной предложений: "Он пас скотов на зеленом лугу"

На родительском собрании под партами валялись все родители)))

Кто знает какие-нибудь детские "запоминалки", можно тоже сюда. Например:
Запоминалка для слов-половинок

Quote:Перед «Л» и перед гласной,
Перед буквой прописной
Слово ПОЛ – любому ясно –
Отделяется чертой.

(В остальных случаях ПОЛ пишется слитно.)

Запоминалка для «мужчины» и «женщины»

Quote:На работе всегда мужЧИНа,
Чтоб добиться высокого ЧИНа.
А женЩИна кухне верна,
ЩИ вкусные варит она.

А я если печатаю длинное сообщение или историю какую, и хочу избежать опечаток и ошибок - сначала в word набираю, а потом копирую. Хотя по русскому когда-то пятерка была, да и читаю вроде не мало... Но правила забылись со временем, а написание не запоминаю, т.к. читаю предложениями и вижу перед собой картинки, как в кино. Могу до конца книги дочитать и только в конце заметить, что имена героев, например, если они не русские, не правильно читала (((

Я сейчас дословно перескажу одно сочинение, под столами, точно, будете валяться все... Работала в лицее... Проверочное сочинение из школьной программы по "Грозе" с вновь поступившими учащимися на базе 9 классов (написано молодым человеком )...

Тихон не любил свою мать, он её боялся. А погоняло у неё было - "Кабаниха". Он любил Катерину, а она любила Бориса. Борис ей отказал. Вот она и сдохла.

Смешно..... А с другой стороны... Грустно:(

Кто в глаголах пишет "-ЦА" - настоящая овца =) вот такая запоминалка для тех, кто сомневаеТСЯ при написании глаголов.

Если глагол отвечает на вопрос что делать, что сделать?, то после "Т" пишется "Ь": что делать? - делиться. Что делает? - делится, смеяться и смеется и т.д., т.е. как в вопросе - так и в ответе.

У меня старший сын учится сейчас в 6 классе, учитель по русскому - просто сказка, никогда бы не подумала, что ему станет интересен русский язык, теперь сам торчит в словарях и меня достает, чтобы я ему задания давала на правильное написание слов. И ведь учится в физико-техническом лицее!

Какую вы здесь тему хорошую придумали! Здорово!
Правил русского языка никогда не знала, но интуитивно писала всегда без ошибок. Сейчас ЕГЭ точно не сдам. Когда поступала в технический ВУЗ, у меня была единственная "5" за сочинение (из 150 абитуриентов). Теперь иногда ошибки появляются :((( Будем исправлять!
У дочери другая проблема - правила знает ВСЕ, но... напишет слово "сейчас" тремя буквами, начиная с буквы "Щ" - и даже не поморщится (за ЕГЭ - 4). При этом математика, геометрия, физика, химия - слёту, без пояснений и часто без промежуточных решений. Почему так?

Читаю рекламу пылесоса-робота: "Поможет сэкономить время и убраться..." Вот, думаю теперь: зачем мне куда-то убираться? И таких ошибок - масса. А ведь это не обиходная речь, а реклама. Про склонение числительных вообще сказать нечего - УЖАС! Попросила дочь просклонять числительное 975. Справилась без ошибок... устно. Попросила записать - чуть не зарыдала, увидев результат :(((

Quote от Nyusha (Нюша) (sourse):Про склонение числительных вообще сказать нечего - УЖАС!

Это точно! И самое печальное, что даже профессионалы - редакторы и журналисты - не считают нужным придерживаться правил :(
Конечно, какой с них спрос, если даже, страшно сказать, Сам... :)))))

Quote:не считают нужным придерживаться правил :(

Навряд ли... Скорее всего, просто не знают.

Такое впечатление, что в литературных издательствах упразднили должность корректора.

Quote от Nyusha (Нюша) (sourse):Читаю рекламу пылесоса-робота: "Поможет сэкономить время и убраться..." Вот, думаю теперь: зачем мне куда-то убираться? И таких ошибок - масса. А ведь это не обиходная речь, а реклама.

Если обратили внимание, значит реклама свое функцию выполнила. И не исключено, что на это и был расчет. В рекламе нет правил.

Так любую ошибку можно оправдать "пиар-ходом".Чаще - это обычная безграмотность. Тем более, здесь был не слоган, а фраза из большого текста.

Слушаю менеджеров в офисах, и с трудом сдерживаюсь, чтобы не поправить. Они искренне считают, что между словами "убираю" и "убираюсь", "одеваю" и "надеваю" нет совершенно никакой разницы. Ну, а "ложу на стол" - просто "железом по стеклу". В бегущих строках тоже полно ошибок.

У моего мужа на работе работает один сотрудник, приносит как-то документы моему мужу и сверху прикрепил записку "для Пашы", муж мой даже смотреть не стал бумаги. Отнес обратно молодому человеку и сказал, что посмотрит после того, как тот расскажет правило о правописании жи, ши.

Коронная фраза безграмотности по телевизору: "скучаю по вам", причем даже культивируется, а если скажешь "по вас" - то еще и поправляют. Правило: Предлог "ПО" при личных местоимениях ТРЕБУЕТ предложного падежа, т.е. вопрос: скучаю по ком? (а не по кому). Но к сожалению...

Наша учитель по русскому говорит, что сейчас идет такая тенденция, что проще относятся ко многим ошибкам. Глядишь, дальше и в правило это введут, и ошибкой считаться не будет. В английском ведь так же, раньше, я - всегда с заглавной, а сейчас, как тебе нравится. Так и с русским, проще разрешить послабления, чем научить грамоте.

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Коронная фраза безграмотности по телевизору: "скучаю по вам", причем даже культивируется, а если скажешь "по вас" - то еще и поправляют. Правило: Предлог "ПО" при личных местоимениях ТРЕБУЕТ предложного падежа, т.е. вопрос: скучаю по ком? (а не по кому). Но к сожалению...

А мне это (правильное употребление) так слух режет, что вообще не употребляю//

Анекдот в тему:

Вчера наряд полиции задержал пьяную учительницу русского языка, пытавшуюся исправить вывеску магазина "Обои" на "Оба".

Quote от Chansi (sourse):А мне это (правильное употребление) так слух режет, что вообще не употребляю//

Абсолютно правильный подход!

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):...Всегда найдется альтернатива!

А ещё богатство нашего языка позволяет не употреблять слова, смысл которых не на 100% понятен.
Увы, во все времена находились любители ввернуть мудрёное словцо. Помните, в прекрасном советском фильме "Адъютант его превосходительства" батька (Анатолий Папанов) говорит пленным: "Я с вами хочу экскремент сделать!"
Ну, ладно, это - иностранное слово; но когда наши "русскоязычные" журналисты не знают смысла русских слов и, тем не менее, вставляют их на каждом шагу - плакать хочется!
Пример: несколько лет назад в прессе и на ТВ вдруг вошло в моду красивое такое слово "довлеть". В смысле, кто-то (или что-то) над кем-то довлеет. Очевидно, они просто не знают, что это слово - не однокоренное со словами "давить", "подавлять". :(
Вывод:

Quote:Не зная броду - не суйся в воду!

:)))))))))

Я сама грешу ошибками, особенно в СМС, но там проще - меньше знаков, вместо "сейчас" - "щас" и т.д. Потом, не всегда клавиатура срабатывает, почитаешь своё сообщение - а там "чёрт ногу сломит". Слух и глаз режут ошибки, такое впечатление, что профессию "корректор" отменили. Однажды прочитала: "В этом номере РОЗЫГРЫВАЕТСЯ..." Ради смеха позвонила и узнала, что проверочное слово - розыгрыш. Вот так. Приходится просто "понять и простить":)

И ещё - всё-таки РАЗЫСКИВАЕТСЯ или РОЗЫСКИВАЕТСЯ? я всегда склонялась к первому варианту, но везде пишут через "О". Это я неграмотна?

Мне, кажется, что рАзыскивается - приставка раз-, а приставка роз-(рос-) пишется только когда гласная находится под ударением.

Правильно: рАзыскивается.
Также с форума: милицИя, ситуацИя, зацИкливаться пришется через "И". Исключениями из этого правила являются 4 слова: цыган, цыплёнок, на цыпочках, цыц.

Спасибо за "разыскивается"! А то у меня чуть душевная травма не случилась:)

Грамотность - это, как математика. Кто-то склонен, кто-то нет. Хоть кол на голове чеши. Но мне кажется, в первую очередь, зависит от начитанности, а не от знания правил. Если человек прочитал энное количество хорошей литературы, то хотя бы "цыплёнка" он напишет через "ы":)

Quote:Грамотность - это, как математика. Кто-то склонен, кто-то нет.

Да уж... сложно спорить. У моей дочери есть такая проблема. При этом читает много.
Слава компьютерным программам, которые позволяют сделать неграмотность незаметной для окружающих! :)))

Следующее правило также навеяно этим форумом.
В корнях -раст-, -ращ-, -рос- с чередующимися гласными пишется:
А перед СТ, Щ (возраст, расти, выращивать, приращение).
О в корне -рос- (росли, вырос, заросли).
Исключения: росток, ростовщик, Ростов, отрасль, Ростислав и их производные (например, отраслевой).

А еще слово "ожог" пишется через "о" после "ж". Почему - не знаю, но пишется. Тоже навеяло форумом... И правильно слово "ребятенок", а не "ребетенок"...

Quote от Bonny2009 (sourse):А еще слово "ожог" пишется через "о" после "ж". Почему - не знаю, но пишется.

Тут все просто. В существительных пишется "О" (сильный ожог, случайный поджог).
В глаголах пишется "Ё" (он ожёг руку, он поджёг дрова).

NU, спасибо!

И ещё меня сразила наповал кличка АЛЕГАРХ при правильном написании этого слова ОлИгарх.

Я встречала лошадь с кличкой Оллегарх...

Ну, я думаю, что клички не показатель. Моя подруга сознательно назвала одну девочку Джаконда, так как была сестра - Джоконда, но просто имя понравилось:) Немецкие овчарки, кстати, обе по жизни были "Джаки":)

Quote:Я встречала лошадь с кличкой Оллегарх...

Возможно, в кличке участвуют имена мамы-папы, поэтому так и получилось?

Nyusha (Нюша), там берутся только две первые буквы. В любом случае можно было бы придумать что получше.

В итоге получилось то, что выставлено на всеобщее обозрение. Я раньше очень живо реагировала на публичные проявления незнания русской орфографии. Даже как-то в магазине попросила исправить на ценнике надпись "МИРМИЛАД". На что продавец ответил: "Товаровед лучше знает, как это пишется. А вы чего цепляетесь, вам-то откуда знать"? После этого я сдерживаю свои гражданские порывы.

О! В тему:))) На ценнике прочитала - МАРМАЛАД:))) Ну что поделаешь, русский язык богат - и это стерпит:)

Quote:О! В тему:))) На ценнике прочитала - МАРМАЛАД:)))

Старый анекдот:
Сидит грузин, торгует посудой. Перед ним товар, ценники. Написано: КАРСТРУЛ, КАСТРУЛА, КАСТРУЛАЧКА.

Я бы купила:)

Quote от Argon (sourse):Если обратили внимание, значит реклама свое функцию выполнила. И не исключено, что на это и был расчет. В рекламе нет правил.

Argon, не надо льстить этим "криэйтерам", у них мозги не те, это банальная и очень распространенная ошибка((.

ЖЕВАЧКА - уже на уровне анекдота.

Народ! Огромное спасибо за поддержку темы! Оказывается, это актуально не только для меня и грамотеев, но и тех, кто напишет ЖЕвачка без всякой задней мысли. Ну ничего, в следующий раз напишет ЖВАЧКА. Зато как-то сразу вспомнилась школа, позитив и негатив от нее и вообще всякие забавные истории, связанные с русским языком.

Ну и продолжим выдавать "перлы"!

Не помню, в каком классе училась моя младшая, но точно в начальных классах. После диктанта приносит домой 2 балла. За что? Слово ШЛАГБАУМ написала через Г, учитель зачеркнула и написала К. Алена, не переживай, давай ПРАВИЛЬНО напишем две строчки, сначала посмотри в орфографическом словаре. Да, все правильно, через букву Г. Пишем. Через два дня дочь приносит две двойки (по одной за каждую строчку и везде исправлено на К), вся в крокодильих слезах. Ну тут я не выдержала - словарь в руки - и в школу!

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Ну и продолжим выдавать "перлы"!

Загадка: как слово из трёх букв можно написать с пятью ошибками?

ИСЧО (хотя это только четыре ошибки)

Не-е, правильный ответ - ИСТЧО! :)))

В результате беглой прогулки по форуму:
слово "сИрена" пишется через "И";
слово "мудрёный" - с одним "Н", соответственно поговорка "утро вечера мудренее" - также с одним "Н".

ИСТЧО - это нЕчто! Я даже не знала про такую загадку! Спасибо! Обязательно где-нибудь ее вверну!

Quote от NU (sourse):В результате беглой прогулки по форуму:
слово "сИрена" пишется через "И";
слово "мудрёный" - с одним "Н", соответственно поговорка "утро вечера мудренее" - также с одним "Н".

Выделенное-это ,наверно,по мою душу)))) Вот название авто "Nissan Serena",через "Е" ))))))

По остальному-я же предупреждала-у меня тройка за уши притянутая)))))))

Прошу прощения - по тексту не совсем ясно было, что речь идет о заводской марке.
Вдогонку - для общего развития:
Серена - древнеримское женское имя. Больше нигде не "засветилось", кроме как имя некоей древней императрицы.
Сирена - слово тоже очень древнее, но гораздо более распространенное. Сирены - морские существа - полуженщины, полурыбы, отличались выдающимися вокальными данными и злобным коварством. Пели хором и заманивали заслушившихся их мореплавателей прямо на рифы. Зачем им это было надо, трудно понять. Но, похоже, водились мерзавки повсеместно не только в морях, но и в реках. Описаны в "Одиссее" Гомера, в древнегерманской "Песне о Лорелее" и в славянских сказках о русалках. Видимо,имя сказочной русской птицы Сирин того же происхождения.

А для меня самое страшное - это бесконечные "дОговоры" в речи и "договорА" на письме. И, к моему ужасу, кажется, это узаконили..(

ДоговОр и договОры - литературная норма. Разговорный вариант "договорА" допустим только в обиходной устной речи. На произношение с ударным конечным "А" влияют, видимо, такие слова, как директор - директора, трактор - трактора и т. п. Закон аналогичных построений в языке - великая вещь!

Quote:Ну тут я не выдержала - словарь в руки - и в школу!

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила), чем дело-то закончилось? Учитель согласился со своей ошибкой, или ребёнок пострадал?

Да там училка была лет двадцати... Ну я ей и сказала, что, прежде, чем исправлять, неплохо бы в словарь заглянуть, тем более, что мама заставила переписать. Ее глаза я до сих пор помню - испуганные. К директору, естественно, я не пошла - жалко стало - ну совсем молоденькая! Двойки, конечно, были на радость Алене отменены. Но с тех пор никаких проблем не было.

А у нас кругом "пироженые" продают, наверно, по аналогии с "мороженое"

В принципе, конечно, не надо забывать о "профессиональном" традиционном языке - там слова не только произносятся, но и пишутся по-другому. Пример из военной терминологии морского флота. Я бы хотела увидеть такого морского офицера, который сказал бы рАпорт, а не рапОрт, кобура, а не кАбура. Из юриспруденции: осУжденный (правильно осуждЁнный или осУженный).

И еще один момент. Народы, выросшие на своих этнических языках, редко правильно не то что пишут, даже говорят плохо по-русски. И не стоит их за это осуждать, несмотря на жевачки, каструлу и т.п., хотя я и сама грешна этим. Просто надо себя поставить на их место - вряд ли кто из русских в совершенстве знает язык удмуртов, эвенков, осетин и т.д. (можно перечислять до бесконечности).

Quote:И не стоит их за это осуждать, несмотря на жевачки, каструлу и т.п.,

Да никто никого не осуждает. Зачем? Я, наоборот, всегда говорю, что они-то как раз и молодцы: свой язык знают, да ещё русский вполне прилично. А многие русскоязычные товарищи (и я в том числе) кроме своего родного языка больше никаким не владеют. Да и в родном языке часто ошибки допускают.
А по поводу КАСТРУЛ мне больше всего понравился принцип деления: самая большая кастрюля - КАСТРУЛ - по типу "мужчина, главный в доме. Значит - самый большой и уважаемый". А уж потом КАСТРУЛА - поменьше, видимо, женщина. Чтобы тоже понятно было. Ну и уже после них идёт КАСТРУЛКА. По-моему, грузин просто молодец, здорово с задачей справился! :)))

Насчет кучи ошибок в слове из трех букв. Мой одноклассник в выпускном сочинении написал вместо "вещь" - "везчъ". Плакали все - а комиссия из РОНО громче всех...

Странности...при ну очень большой начитанности.
У меня почти стопроцентная грамотность, я её "списываю" за счет того, что с 4-летнего возраста читаю, читаю, читаю... Реально много читаю :).
А ребёнок мой, всем вам известный, читает буквально взахлёб с 7 лет, и при этом пишет вряд ли многим лучше того самого "чукчи".
И правила учить пытались, и я сама в "личке" замечания делала...без толку :(.
И читает, читает, читает...

Мне так кажется: т.н. врожденная грамотность - она и есть ВРОЖДЕННАЯ (уж не знаю, каков тут механизм), она или есть, или её нет. Увы, как показал яркий вышеприведенный пример, она - грамотность - или есть, или её нет.
И хоть пятью высшими образованиями кичись - грамотнее писать не станешь.
ИМХО.

К сожалению, врожденной грамотности не существует. Но многое в отношении грамотного письма зависит от типа памяти. Например, бывает память моторная (запоминаются сделанные движения), зрительная (запоминается увиденная "картинка"), ассоциативная (запоминается то, что происходило вокруг тебя в определенный момент) и логическая (считается высшим типом). Для грамотного письма в школе традиционно развивают моторную память - ребенок сначала пишет прописи, затем годами пишет упражнения в тетради, переписывает эти упражнения, делая работу над ошибками, и запоминает, как движется рука при правильном написании слов. Если у человека преобладает зрительная память, он запоминает, как выглядят слова в книге, и затем правильно их воспроизводит. Если развита логическая память, ученик запоминает грамматические правила и затем их применяет на практике. И так далее.
В современном мире этой традиционной системе обучения грамотному письму пришел конец, а школьное образование, как всегда, тормозит и не желает перестраиваться. Люди уже не пишут рукой ни письма, ни сочинения - да ничего они не пишут. Они тыкают в клавиши. Моторика руки, выписывающей правильные линии, не работает и не запоминается мозгом. В результате моторная память, столь важная для грамотного ПИСЬМА, не развивается, даже если человек много читает. Ну, а человек, который не читает книг и привык пробегать глазами лишь короткие сообщения на мониторе, вообще не способен к грамотному письму, так как не тренирует свою память вовсе, особенно логическую. Например, ему трудно анализировать что бы то ни было, поскольку он не приучен запоминать и анализировать большие объемы информации - к этому зрительная память меньше всего приспособлена. Не случайно, чтобы запомнить большой текст, его надо законспектировать, то есть, переписать рукой. Потому что МНОГАБУКАФФ!

Придётся согласиться:) Действительно, когда перед экзаменами меня мама заставляла переписывать шпаргалки, я сопротивлялась, но потом поняла - даже тупое переписывание оставляет в памяти след, чем прочитывание. Хочешь-не хочешь, а конспекты - это дельная вещь!:)

Quote:К сожалению, врожденной грамотности не существует.

Возможно, это как-то по-другому называется. Но всё равно, кому-то дано, а кому-то нет. Пусть она называется интуитивной. У меня подруга, бывшая учительница русского языка и литературы, периодически допускала ошибки. И как только она с этим не боролась! Ушла из школы в библиотеку... Дети мои при общем подходе к обучению, тем не менее, пишут по-разному: один без ошибок, а про перлы другой я уже сообщала. Поверьте, я с её безграмотностью боролась, как могла (стаж преподавательский - 15 лет) :(
Муж в "докомпьютерную эру" приносил все бумаги домой, чтобы я проверила. Вот и получается: сыночек - в меня, а дочь - в папу :)

У меня в школе была твердая "четверка" по русскому языку - нормальная оценка для тинейджера, который очень много и с удовольствием читает, много пишет, в том числе сочиняет стихи и прозу, но редко заглядывает в учебник. После окончания филфака университета я в течение ряда лет преподавала орфографию студентам-первокурсникам. Вот тут-то и пришлось не только ознакомиться со всеми правилами грамматики и выучить их, как "Отче наш", но и научиться доступно их объяснять другим людям. То есть, кроме "моторики", пришлось включить логическую память. Зато теперь запомнила на всю оставшуюся жизнь. Если что - обращайтесь! Помогу с удовольствием.

Quote от Nyusha (Нюша) (sourse):Возможно, это как-то по-другому называется. Но всё равно, кому-то дано, а кому-то нет. Пусть она называется интуитивной. ... Вот и получается: сыночек - в меня, а дочь - в папу :)

Позвольте, позвольте - вот тут как раз тот случай, когда не стоит говорить, что во всем виноват Мендель с его горошком! Ведь даже интуиция это не спонтанное озарение свыше, она основана на информации, которая была получена человеком, хотя бы и неосознанно, а в нужный момент произошло замыкание ассоциативных связей - "озарило"! Что кому дано, а кому нет - это, конечно, от родительских генов. Наследственность отвечает за темперамент, то есть - за силу и слабость нервных процессов. Отвечает она в какой-то мере и за тип памяти. Остальное - индивидуально и требует индивидуального подхода. Память можно тренировать и развивать, как руки, ноги и брюшной пресс. Но сначала надо точно понять, какой именно тип памяти у этого конкретного человека нуждается в тренировке.

Грамотность - врождённое? Скорее - да, чем нет. Но, в первую очередь - это культура. Да, моторика - имеет место быть, иногда просто пальцы не позволяют напечатать неправильно, но так или иначе, это от мозгов... Грустно смотреть на российскую глубинку, где не просто неправильно говорят,а просто неправильно живут... Не грустно, а больно.

Quote от yozhik (sourse):Грамотность - врождённое? Скорее - да, чем нет.

Мне очень грустно это читать... Не потому, что это не соответствует действительности. А потому, что это очень простая и легкая "отмазка" - удобный повод не учиться быть грамотным.
- Ну нет у меня врожденных способностей писать правильно! Ну нет, говорю вам! Поэтому отвяжитесь от меня и больше не приставайте! Я такой от рождения и гордо иду с этим по жизни!

Я не говорю о себе. Может громко сказано, но я грамотна. С этим живу и гордо живу по жизни. Я - бурятка, и знаю, что я грамотнее многих. Но этим не горжусь, а готова поделиться. Я с большим удовольствием читаю Вашу книгу, слава Богу, что моя Ёжка - это последняя собака в моей жизни. Просто мой возраст мне не позволяет. А Ваша книга - это большое удовольствие.

Quote от yozhik (sourse):Грустно смотреть на российскую глубинку, где не просто неправильно говорят,а просто неправильно живут... Не грустно, а больно.

Алима, я как филолог и специалист по русскому языку могу заверить, что нет понятия "неправильно говорят" - говорят по-разному, и все разновидности, пласты, стили и особенности региональных говоров входят в систему национального языка на равных правах. А если Вы владеете другим языком, на котором говорят в Вашем регионе, - снимаю перед Вами шляпу, честь и хвала, и белая зависть!
"Неправильно живут" - вопрос, конечно, никак не лингвистический. Если рассматривать в культурном либо в моральном аспекте, то опять же это не зависит от региона. Зависит, по моему убеждению, от внутренней культуры и моральных устоев самого человека. Если это заложено воспитанием, то у человека найдутся силы противостоять самым грустным и гнусным проявлениям окружающей действительности. Приходилось мне не только бывать, но и жить в гораздо более отдаленных и менее цивилизованных районах, чем Бурятия. Поверьте, и там все то же и все те же персонажи - есть и "культурные" мерзавцы с высшим образованием, и неграмотные скотоводы с душою ангела.

Quote от yozhik (sourse):Грамотность - врождённое? Скорее - да, чем нет.

Скорее нет, чем да))). "И зайца можно научить курить"(с). У нас в классе девочка была, золотая медалистка. Вот не дал ей бог "врожденной" грамотности, она правила с утра до вечера зубрила до умопомрачения, ни игрушек, ни подружек. И писала абсолютно грамотно, но ОЧЕНЬ медленно, каждое слово в памяти сверяя с правилами. И ведь золотая медаль! Но какой ценой, бррр... А с другой стороны, быть носителем языка и писать совсем уж как бог на душу пошлет, если, конечно, не дислексия, это просто неприлично, ИМХО.
Сейчас вряд ли кто-то во "взрослом состоянии" начнет учить правила, но спасибо большое Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) за эту тему - "грамотность без напряга", а вдруг?))

Ну... Спасибо на добром слове... Я говорю по крайней мере на трёх языках, русский - родной. Я, наверное, просто неправильно изъяснилась, но... Телевидение - или врёт или нет. Терпеть не могу тупых тупиц, хотя и жалко их, смротрят в объектив тупыми глазами, бросают детей в мусорку, уродки и уроды.

Народ! СПАСИБО БОЛЬШОЕ за поддержку темы! Тем более, что правила-то и учить в данном случае совсем не надо - их достаточно трудно запомнить, тем более когда уже давно вышли из школьного возраста. Проще - написать с ошибкой и написать ПРАВИЛЬНО - так намного легче запомнить. Ну и правило мжно добавить, но не в рамках учебника, а так, простыми словами и совсем кратенько: ну вот потому... Тогда запоминается быстро и надолго.

yozhik, "...Просто мой возраст мне не позволяет..." Не зарекайтесь! Мне пошел 65-й год, а я взяла щенка и очень этому рада! Меня очень многие отговаривали, в моем возрасте обычно уже сидят на лавочке, лузгают семечки и сводят сплетни, но... ОХОТА ПУЩЕ НЕВОЛИ! Зато сколько эмоций, движений, радости! И адреналина!

Я опять таки неправильно изъяснилась... Редко смотрю телевизор, но видимо, редко, да метко! Очень огорчает позиция девочек и мамочек, и папок... Особенно угнетает "позиция" - тупость, тупорылость, невежество и убогость... А ведь это - наша глубинка...:(((

При решении задач на сплавы и смеси часто встречаемся с двояким написанием предложения:
"При смешивании двух растворов..." или
"При смешении двух растворов..."
Как правильно?

Quote от sonata (соната) (sourse):При решении задач на сплавы и смеси часто встречаемся с двояким написанием предложения:
"При смешивании двух растворов..." или
"При смешении двух растворов..."
Как правильно?

Правильно: при смешИВАнии

В принципе верны оба ваианта, но глагол Смешать имеет смысловую нагрузку от глагола смесить.

Тоже по впечатлениям от форума. Бал (в смысле праздник, вечеринка) - с одним "л", а балл (в смысле оценка) - с двумя...

Quote от Bonny2009 (sourse):Тоже по впечатлениям от форума,

срочно :) требуется разъяснение правописания приставок и частиц НЕ и НИ.

И правописание удвоенных согласных в прилагательных и причастиях:)))

И склонение числительных :)

Немножко подождите - вечером всё расскажу!

:) да пожалуйста
XIII. Неударяемые частицы не и ни


§ 48. Следует различать правописание неударяемых частиц не и ни. Частицы эти различаются по значению и употреблению.

1. Частица не употребляется для отрицания, например: Не я говорил об этом. Я не говорил об этом. Я говорил не об этом.

Необходимо обратить внимание на отдельные случаи употребления этой частицы:

а) При наличии отрицательной частицы не и в первой, и во второй части составного глагольного сказуемого предложение получает утвердительный смысл, например: не могу не упомянуть... (т. е. "должен упомянуть"), нельзя не сознаться... (т. е. "надо сознаться").

б) В вопросительных и восклицательных предложениях частица не примыкает к местоимениям, наречиям и частицам, образуя с ними сочетания: как не, кто не, кто только не, где не, где только не, чем не, чего не, чего только не и т. п.; сюда примыкают вопросительные предложения с сочетанием не - ли, например: Ну, как не порадеть родному человечку! (Грибоедов). Кто не проклинал станционных смотрителей, кто с ними не бранивался? (Пушкин). Чем ты не молодец? (Пушкин). Где он только не бывал! Чего он только не видал! Чем не работа!

Обрыскал свет; не хочешь ли жениться? (Грибоедов). Да не изволишь ли сенца? (Крылов).

в) В соединении с союзом пока частица не употребляется в придаточных предложениях времени, обозначающих предел, до которого длится действие, выраженное сказуемым главного предложения, например: Сиди тут, пока не приду.

г) Частица не входит в состав устойчивых сочетаний: едва ли не, чуть ли не, вряд ли не, обозначающих предположение, далеко не, отнюдь не, ничуть не, нисколько не, вовсе не, обозначающих усиленное отрицание, например: едва ли не лучший стрелок, чуть ли не в пять часов утра, отнюдь не справедливое решение, вовсе не плохой товар, далеко не надежное средство.

д) Частица не входит в состав сочинительных союзов: не то; не то - не то; не только - но; не то что не - а; не то чтобы не - а, например: Отдай кольцо и ступай; не то я с тобой сделаю то, чего ты не ожидаешь (Пушкин). На верху за потолком кто-то не то стонет, не то смеется (Чехов). У партизан были не только винтовки, но и пулеметы (Ставский).

2. Частица ни употребляется для усиления отрицания, например: Ни косточкой нигде не мог я поживиться (Крылов). На небе позади не было ни одного просвета (Фадеев). Метелица даже ни разу не посмотрел на спрашивающих (Фадеев). В деревне теперь ни души: все в поле (Фадеев).

Повторяющаяся частица ни приобретает значение союза, например: Нигде не было видно ни воды, ни деревьев (Чехов). Ни музы, ни труды, ни радости досуга - ничто не заменит единственного друга (Пушкин). Но толпы бегут, не замечая ни его, ни его тоски (Чехов). Я не знаю ни кто вы, ни кто он (Тургенев).

Необходимо обратить внимание на отдельные случаи употребления частицы ни:

а) Частица ни употребляется перед сказуемым в придаточных предложениях для усиления утвердительного смысла, например: Слушайтесь его во всем, что ни прикажет (Пушкин). Не мог он ямба от хорея, как мы ни бились, отличить (Пушкин). Куда ни оглянусь, повсюду рожь густая (Майков). Кто ни проедет, всякий похвалит (Пушкин).

Частица ни в придаточных предложениях указанного типа примыкает к относительному слову или к союзу, и поэтому придаточные предложения начинаются сочетаниями: кто ни, кто бы ни, что ни, что бы ни, как ни, как бы ни, сколько ни, сколько бы ни, куда ни, куда бы ни, где ни, где бы ни, какой ни, какой бы ни, чей ни, чей бы ни, когда ни, когда бы ни и т. п.

Эти сочетания вошли в некоторые устойчивые обороты: куда ни шло, откуда ни возьмись, во что бы то ни стало и т. п.

б) Частица ни встречается в устойчивых сочетаниях, которые имеют значение категорического приказания, например: ни с места, ни шагу далее, ни слова и т. п.

в) Частица ни входит в состав отрицательных местоимений: никто, никого (ни у кого) и т. д.; ничто, ничего (ни до чего) и т. д.; никакой, никакого (ни у какого) и т. д.; ничей, ничьего (ни у чьего) и т. д. и наречий: никогда, нигде, никуда, ниоткуда, никак, нисколько, нипочем, ничуть, а также в состав частицы -нибудь.

Пишется ни в устойчивых сочетаниях, в которые входят местоимения, например: остался ни при чем, остался ни с чем, пропал ни за что.

г) Двойное ни входит в устойчивые обороты, представляющие собой сочетание двух противопоставляемых понятий, например: ни жив ни мертв; ни то ни се; ни рыба ни мясо; ни дать ни взять; ни пава ни ворона и т. п.

Слово "колоритность" пишется с одной Л. Происходит от существительного колорит, далее от итал. colorito и далее от латинского color — "цвет"

Ох, я прямо растерялась... Александр, напишите конкретно!

Меня в школе учили при склонении существительных, прилагательных, личных местоимений и числительных к вопросу падежа добавлять дополнительные слова. Например. Именительный падеж Кто-что? Ну тут и так все понятно. Родительный падеж: Нет кого? чего? Дательный падеж : Рад кому? чему? Винительный падеж: Вижу кого? что? Творительный падеж: Обижен кем? чем?, ну и предложный падеж: Думаю о ком? о чем? В данном варианте постановки вопроса ответы сами по себе будут правильными. То же самое и с числительными.

"Поэтому (наречие) надо решить вопрос", но "по этому (местоимение) вопросу надо принять решение".

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) и меня так же учили, теперь и старшего сына так же учу. Как перешли в технический лицей, встретили учителей, который тоже считают, что старая школа обучения - хорошо, но и развивают детей по-новому.

Quote от yozhik (sourse):Ох, я прямо растерялась... Александр, напишите конкретно!

Alima (Алима), а теперь я растерялся... :( Вроде бы, в этой теме других Александров не было. Следовательно, Вы обращаетесь ко мне, а я и рад бы написать конкретно, но не понимаю, о чём :)))

Quote:То же самое и с числительными.

Тем не менее, с числительными многие не знают, что делать. Особенно с теми, где присутствует мягкий знак :)))
Тест (шутка))
Просклоняйте, пожалуйста, письменно число 987.
А потом все вместе проверим. :)
Чур! У Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) и NU через личку подпольные консультации не брать! :)

Quote от Nyusha (Нюша) (sourse):Тест (шутка))
Просклоняйте, пожалуйста, письменно число 987.

Просклонял, отправил Nadejde (Надежде) в личку :)))

Quote:Просклонял, отправил Надежде в личку :)))

У меня так же получилось :) Спасибо за участие!
Вообще, в русском языке совершенствоваться можно бесконечно...
Сейчас написала "так же" раздельно... чувствую, что должно быть правильно, а почему - не знаю...

Вот буквально менее получаса назад услышала в одной весьма популярной программе телевидения (услышала, а не увидела - посему как телевизор смотрю крайне редко: "Как убедить мне упрямую Настю...", далее по тексту В.С. Высоцкого) из уст известной актрисы "одно День рождения".
Очень распространенная ошибка, в т.ч. и на нашем форуме.
Естественно, День рождения - мужского рода. т.е он может быть только ОДИН.

Пока гуляла с ребятами пришло "словобудие": По этому и по тому вопросу решение не было принято, поэтому принимаем решение, потому что будет беда.... Поэтому "так же" (как и все остальные), Nyusha (Нюша), в Вашем варианте совершенно правильно, так как является наречием. Но союз (Я пришла, и он также пришел) пишется вместе.

Quote:Но союз ... пишется вместе.

Самый страшный школьный кошмар: разбор предложения. За грамотность обычно "5", а вот за этот кошмарик - как получится :(
Наречие, союз, причастие, деепричастии - УЖАС! :)

Да я понимаю! И с годами все забывается! Но интуиция где-то на подсознании - срабатывает. Так как это "вбито" в наши мозги, особенно старой школой.

Далеко ходить не надо - мой пример. Да, я ОЧЕНЬ грамотная, но вот столкнулась с этой темой - а правил не помню! Пришлось порыться, а мозги уже не те, чтобы так, слету воспринимать, надо еще "осмыслить"... :)))

NU, мое уважение!

Обратили внимание? В этой теме (ИМХО оччччень нужной) пишут всего несколько человек.
Остальные многочисленные персоны форума или стесняются, или просто игнорируют :(.

Benina mat' (Бенина мать),

Quote:Остальные многочисленные персоны форума

, думаю читают. Очень интересная тема! Хотя тут же опять всплывают те же ошибки! Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила), спасибо за тему!

He не игнорируют,а очень внимательно читают и ,может быть стесняются.

Ну вот...выбрала часок почитать форум и обнаружила вот такой ИМХО супер-перл:
"в течьки будите" (речь в посте идет о суках).
Я комментировать не могу, посему как правил русского языка не знаю (и учить их не собираюсь).
Очень прошу наших гуру-филологов разобрать это словотворчество.

А я подумала что в течке будИть надо. У меня-то только кобели, что делать с суками - не знаю! Глагол Быть: настоящее время есть, суть; прошедшее время: был, была, было; будущее время: буду, будешь, будет.

Теперь с течкой. Ну если течь постоянно, то мягкий знак так и будет вИсеть (проверочное слово - вИселица - б-р-р-р!), но если его склонять, то Ь меняется на суффикс К и окончание, т.е. теч-к-а. По аналогии мышь - мышка.

Quote от Benina mat' (Бенина мать) (sourse):Обратили внимание? В этой теме (ИМХО оччччень нужной) пишут всего несколько человек.
Остальные многочисленные персоны форума или стесняются, или просто игнорируют :(.

Чем больше читаешь тему, тем больше "волосы шевелятся". Тут весь день на работе еще "жвачка" (жевательная резинка) вспоминается и никак не хочет "перевариваться", а про относительно более высокие материи языкознания не то что писать, даже думать боязно как-то. Вы пишите, пишите авось что-то и приживется в неокрепших умах.

Пока я своими делами занималась, на вопрос о правописании безударных частиц НЕ и НИ уже ответили. Обратимся к числительным. Обычно трудности возникают со склонением составных числительных. На самом деле правило очень простое: все части составных числительных последовательно склоняются в их составе! Это всё. Чтобы не ошибиться, надо мысленно разбивать при склонении составное числительное на отдельные сегменты. Приведу пример, разделяя этих длинные "составы" на отдельные вагоны:
20852 - двадцать тысяч восемьсот пятьдесят два
родительный падеж - двадцати \\ тысяч \\ восьми\сот \\ пяти\десяти \\ двух
творительный падеж - двадцатью \\ тысячами \\ восемью\стами \\ пятью\десятью \\ двумя
Больше тут и сказать нечего.

Гораздо интереснее согласование числительных с существительными. Что мы имеем на сегодняшний день.
Пример:
Один брат, одна сестра и один дом. (имен.п. ед.ч.)
Два брата, две сестры и два дома. (род. п. ед. ч.)
Три брата, три сестры и три дома (род. п. ед. ч.)
Четыре брата, четыре сестры и четыре дома (род. п. ед. ч.)
Пять братьев, пять сестер и пять домов (род. п. мн. ч.)
И далее все числительные, начиная от пяти, будут согласовываться с существительными во множественном числе. Почему же, черт их дери, 2, 3 и 4 требуют согласования в единственном числе, если перечисляемых предметов уже больше одного?
Дело в том, что раньше (этак в XI-XIV веках) в русском языке было не два числа, а три - единственное, множественное и двойственное. То, что мы сейчас воспринимаем, как родительный падеж единственного числа при числительном "два", на самом деле было числом двойственным. Эта форма согласования по аналогии распространилась на два соседних числительных - 3 и 4, на чем дело и застопорилось. Я думаю, что, если объяснить этот исторический казус, а не механически заучивать правило, то запомнить будет гораздо легче.

ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ТЕМА!!!:)

Буквенные аббревиатуры, сложносокращенные слова и графические сокращения


Буквенные аббревиатуры и сложносокращенные слова <*>, кроме тех из них, которые общепонятны и имеют широкое распространение (СССР, КПСС, профсоюз, вуз и др.), не рекомендуются для употребления в печати общего назначения.
--------------------------------
<*> Следует различать: 1) сложносокращенные слова, составленные из сочетаний: а) усеченных слов и полных слов (спецодежда); б) одних усеченных слов (колхоз); 2) аббревиатуры, составленные из начальных букв полных наименований и разделяющиеся: а) на читаемые по названиям букв (МТС); б) на читаемые по звукам, обозначаемым буквами (вуз).

Приводимые ниже правила о написании сложносокращенных слов и аббревиатур предназначаются преимущественно для специальных изданий (например, ведомственных инструкций, справочников и т. п.).

§ 110. Сложносокращенные слова всех типов пишутся слитно, например: стенгазета, местком, Мосодежда.

Каждая составная часть сложносокращенных слов и каждая буква аббревиатур пишутся так, как они писались бы в соответствующем полном слове, поэтому:

а) на границе составных частей разделительные знаки ъ и ь никогда не пишутся, например: цехячейка, но ь, как знак мягкости, пишется на конце составных частей сложных слов перед буквами э, а, о, у, например: костьутиль;

б) в начале составных частей сложносокращенных слов никогда не пишется ы, например: пединститут, Госполитиздат;

в) после согласных пишется э, если с него начинается слово, входящее в сложносокращенное слово или в аббревиатуру, например: Мосэнерго, нэп.

§ 111. Одними строчными буквами пишутся:

1. Все сложносокращенные слова, например: рабкор, спецодежда, культработа.

2. Аббревиатуры, читаемые по звукам (а не по названиям букв) и обозначающие имена нарицательные, например: вуз, роно, дзот.

§ 112. С прописной буквы пишутся сложносокращенные слова, обозначающие названия учреждений и организаций (см. § 110), например: Госплан, Моссовет.

§ 113. Одними прописными буквами пишутся:

1. Все аббревиатуры, читаемые по названиям букв, например: СССР (Союз Советских Социалистических Республик), МВД (Министерство внутренних дел), ЦК (Центральный Комитет), КПСС (Коммунистическая партия Советского Союза), МТС (машинно-тракторная станция).

2. Все читаемые по звукам аббревиатуры, обозначающие такие названия учреждений или организаций, в которых хотя бы первое слово пишется с прописной буквы, например: МИД (Министерство иностранных дел), ТАСС (Телеграфное агентство Советского Союза), ООН (Организация Объединенных Наций).

Если аббревиатуры этого типа склоняются, то окончания их пишутся строчными буквами вплотную, без апострофа, например: ТАССа, МИДом.

3. Аббревиатуры, читаемые в одной своей части по названиям букв, а в другой по звукам, например: ЦДСА (читается "цэдэса").

§ 114. В сложносокращенных именах собственных, составленных из усеченного слова и буквенной аббревиатуры, первая буква пишется прописная, например: АзССР (Азербайджанская Советская Социалистическая Республика).

§ 115. От буквенных аббревиатур следует отличать условные графические сокращения, которые всегда читаются полностью и сокращаются только на письме.

Графические сокращения (кроме стандартных сокращенных обозначений метрических мер) пишутся с точками на месте сокрашения и в отношении прописных и строчных букв и дефисов следуют полному наименованию, например: ю.-в. (юго-восточный), М.-К. ж. д. (Московско-Курская железная дорога).

§ 116. К общепринятым сокращениям, не требующим специальных разъяснений и могущим быть примененными в любых изданиях, за исключением изданий для начинающего читателя, относятся следующие:
т. е. - то есть
||
и т. д. - и так далее |
и т. п. - и тому подобное > после перечисления
и др. - и другие |
и пр. - и прочие |
||
||
см. - смотри > при ссылке (например, на
ср. - сравни | другую часть сочинения)
||
напр. - например
||
в. - век |
вв. - века > при обозначении цифрами
г. - год | веков, годов
гг. - годы |
||
т. - том
тт. - томы
н. ст. - новый стиль
ст. ст. - старый стиль
н. э. - нашей эры
г. - город
обл. - область
р. - река
оз. - озеро
о. - остров
гр. - гражданин
стр. - страница
акад. - академик
доц. - доцент
проф. - профессор
ж. д. - железная дорога
ж.-д. - железнодорожный
им. - имени

При сокращении слов нельзя сокращать на гласную, если она не начальная в слове, и на ь; так, слово карельский может быть сокращено: к., кар., карельск., а не в виде "ка.", "каре.", "карель.", но: о. Сахалин.

При стечении двух одинаковых согласных сокращение следует делать после первой согласной, например: стен.календарь, грам.ошибка (а не "стенн.", "грамм."). При стечении двух различных или нескольких согласных сокращение следует делать после последней согласной, например: народн. творчество (а не "народ."), русск. язык (а не "рус."), искусств. шелк (а не "искус.", или "искусс.", или "искусст.").

Приживется обязательно!

Мед. и ветпрепараты: цЕрукал Но-Шпа, террамицин, перманганат калия, а проще - марганцовка, стрептоциД, сульфокамфокаин, прозерин, амоксициллин (и все ...циллины), ацетилсалициловая кислота (проще - аспирин), дицинон, дексаметазон, левомеколь... Что с ходу пришло на память, потом, что вспомню - напишу.

цЕрукал, моя ошибка=)) К препаратам сложно найти проверочное слово, только запоминать=)

Да и не найдете! Медицинская терминология - самая сложная терминология, сами врачи в своем большинстве ею не владеют, что уж тут говорить о нас, смертных! В свое время, работая с мед.диссертантами, пришлось обложиться несметным количеством медицинских справочников - тогда интернета еще не было! Отсюда и знание.

Benina mat' (Бенина мать), классый пример "в течьки будите"!
Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) ясно и понятно объяснила правописание глагола "будете". Про "течку" хочу добавить для "неокрепших умов", чтобы легче было осмыслить, а не запоминать механически.
Дело в том, что в русском языке есть три вида согласных: одни могут быть только твердыми (их мало, например, Ш, Ж и Ц), другие - твердыми и мягкими, смотря по обстановке (их большинство) и, наконец, только мягкими могут быть шипящие согласные Ч и Щ. Мягкий знак никакого звука в современном языке не обозначает (а раньше-то у него была совсем другая роль, да и называлась эта буква по-другому), но и уходить из алфавита не хочет, внося панику в ряды наших грамотеев.
В конце слов мягкий знак указывает на мягкость согласного у существительных, если данный согласный может быть твердым или мягким: конь, пень, зять, явь, мразь, зябь и т.д. Но! Если существительное оканчивается на шипящий, то мягкий знак осуществляет, так сказать, секс-контроль. На конце слов женского рода он пишется, а на конце слов мужского рода - нет.
Хвощ, уж, грач, плач - м.р.
Мышь, рожь, печь - ж.р.
В середине слов мягкий знак никогда не работает (не употребляется после согласного), если согласный может быть только мягким! Зачем? И без него ясно, что "Ч" всегда мягкое. Поэтому: печка, течка, дочка, ночка, почка, ручка, печник, ночник и т.д.

NU, спасибо! Один ум хорошо, а два - ЛУЧШЕ, а вместе мы - СИЛА!!!

А я вот знаю,что слово проблема пишется с одной "М",а всё равно печатается вторая "М" машинально.Может от того,что звучит как-то растянуто?

Quote от sonata (соната) (sourse):При решении задач на сплавы и смеси часто встречаемся с двояким написанием предложения:
"При смешивании двух растворов..." или
"При смешении двух растворов..."
Как правильно?

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):В принципе верны оба ваианта, но глагол Смешать имеет смысловую нагрузку от глагола смесить.

Вот при всем моем уважении, не совсем так. "Смешивание" и "смешение" - отглагольные существительные, образованные от глаголов несовершенного вида, но РАЗНЫХ: "смешивание" - от "смешивать", "смешение" - от "мешать" по II значении (по Ожегову). Если мы говорим про растворы - то все-таки смешИВАние, если про стили, цвета - то "смешЕНие". Что называется, почувствуйте тонкую лексическую разницу.
Сама засомневалась после поста Людмилы Прохоровой, но лишь утвердилась в своем мнении:
http://www.gramota.ru/spravka/buro/?page=1469 , вопрос № 243221.

Quote от Stepasha (Степаша) (sourse):А я вот знаю,что слово проблема пишется с одной "М",а всё равно печатается вторая "М" машинально.Может от того,что звучит как-то растянуто?

Скорее всего, у Вас подсознательная аналогия с "дилеММой")).

Звуки М и Н называются "сонорные", то есть носовые. Потому что, когда мы их произносим, воздух выдыхаем через нос. Попробуйте-ка зажать пальцами ноздри и произнести М или Н - ничего не получится. Поэтому эти согласные можно тянуть - произносить протяжно.

Как правильно говорить при записи f(x)=5x+7
f(x) равна 5х+7 или f(x) равно 5х+7

Мне кажется, в этом примере f(х)- функция, значит, "она" равна...

Ой, тема - чем дальше, тем страшнее:))) Ужо и на математику перешли! А я сегодня вдруг забрела в "Букинист" и приобрела обожаемого Думбадзе. "Белые флаги". Кстати, очень много про русский язык написано, и не "носителем". Заочно влюбилась в очередной раз, жаль, что и Думбадзе нет и Ираклий Андронников умер. Вот они - точно носители русского языка.

Quote от yozhik (sourse):Заочно влюбилась в очередной раз, жаль, что и Думбадзе нет и Ираклий Андронников умер. Вот они - точно носители русского языка.

А Андронников считает учителем Соллертинского.. но это уже офф..

Света, я прямо слышу - Солллерртинский:)))

Quote от Bonny2009 (sourse):Мне кажется, в этом примере f(х)- функция, значит, "она" равна...

Все так, но это математика и "равно" (знак равенства) здесь используется не только как наречие, но еще и как термин. Поэтому можно и так, и эдак.

А кто знает слово которое оканчивается тремя буквами Е?

Quote от Bonny2009 (sourse):Мне кажется, в этом примере f(х)- функция, значит, "она" равна...

В учебнике алгебры 9кл.написано, что запись у=f(x) читается :"у равно f(x)"
В голосовом сопровождении темы урока c диска произносится "у равен f(x)
А как тогда прочесть такую запись у=f(x)=2x+8 ???

Quote от Agidel' (Агидель) (sourse):А кто знает слово которое оканчивается тремя буквами Е?

длинношеее (например, животное)

Если речь идёт о персоне женского пола, то как правильно:
"наш филолог произнёс..."
"Наш филолог произнесла..."
"Наша филолог произнесла..."???

Quote от sonata (соната) (sourse):Если речь идёт о персоне женского пола, то как правильно:
"наш филолог произнёс..."
"Наш филолог произнесла..."
"Наша филолог произнесла..."???

Если речь идет о теще то : "Наш филолог произнесло" :)

Quote:Тест (шутка)) Просклоняйте, пожалуйста, письменно число 987.

У нас с Jakov (Жаков) получилось вот так:
девятьсот восемьдесят семь
девятисот восьмидесяти семи
девятистам восьмидесяти семи
девятьсот восемьдесят семь
девятьюстами восемьюдесятью семью
девятистах восьмидесяти семи

Верно?

Как правильно пусконаладка или пуско-наладка? Долгое время работал инженером бюро шефмонтажа и пуско-наладки. Но подсознательно казалось, что что-то тут не чисто. Правилами это как-то регулируется? В интернете и так и так употребляется. Спасибо.

Правильно:
пусконаладка
пусконаладочный
пускорегулирующий
но: пуск-останов
Источник: словарь-справочник "Слитно или раздельно?"

9 лет выходит и договора неправильно составлялись и я в "неправильной" должности работал :))

ДоговОр, договОры

какая должность такие и договорА

А есть какое-то правило по написанию предлога с/со (кроме того, что следующее слово начинается с гласной/согласной)??

Предлог СО употребляется, если следующее за ним существительное начинается со звука "С": со слезами, со словами.
Перед местоимениями в тв. п. (с кем?) - со мною; в остальных случаях - "С": с тобою, с ним, с нами, с вами, с ними.

А как быть с (со) собакой, совой, сохой, самоваром, соколом? Т.е., если после с в существительном пишется гласная, то предлог будет С.

Сегодня в рекламе прочитала: "До свидание ЗИМА, с Днем рождение ВЕСНА!"
Не сразу поняла, что мне "глаза режет". И не знаю, как с правилами, но всегда считала, что проверить можно, например, до скорого свиданиЯ и т.п.
А День РождениЯ вообще как-то даже вопросов не вызывал. Или это я всегда ошибалась? :(((((

Нет, не ошиблись! День (чего? Родительный падеж) рождениЯ.

А "до свиданиЕ зима"? Разве не "до свиданиЯ"?

Ну вот, шастая по форуму, встретила два очередных...хм, хотела написать шедевра...ан нет, шедевры, увы, не встречаются столь часто :(.

А словечки такие: ездием и вылазиет.

Филологи (а также просто любители русской словесности), на помощь!

До (чего?) свиданиЯ. Ездим, вылезает.

Quote от Bonny2009 (sourse):длинношеее (например, животное)

Есть еще одно такое словечко - змЕЕЕд :))

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила), да я-то, конечно, знаю, как писать правильно :).
Но многие, похоже, и не догадываются.

Явно ж правила должны быть, чтобы понять - почему именно ТАК писать правильно.


Ol'ga Koroleva (Ольга Королева), ай, молодца!
А в моей голове сразу всплыли слова незабвенного Владимира Семеновича:" На слово "длинношеее" в конце пришлось три Е..."

Quote от Benina mat' (Бенина мать) (sourse):А словечки такие: ездием и вылазиет.

Добавлю еще разговорное: вылезат, дай мине, он(она) мне (не) мешат, пойдем потуда, посюда и др., часто приходится слышать, очень режет слух:(

Есть глагол ЕЗДИТЬ и глагол ВЫЛЕЗАТЬ. А вот те окончания (ездиЕМ и вылаЗИЕМ) - я даже не знаю, какую форму им можно было бы дать, по всей вероятности ездиять и вылазиять :))).

Я езжу, вылезаю. Ты ездишь, вылезаешь. Он ездит, вылезает. Мы ездим, вылезаем. Вы ездите и вылезаете. Они ездят и вылезают.

А уж откуда они вылазиют и потом еще куда-то и ездиют...

Agidel' (Агидель), это уже местое наречие, обусловленное географическими параметрами. За литературный язык принят московский гОвор, но ведь страна не из одной Москвы состоит! Я ездила в свое время в Ярославскую область в деревню, так я около недели не могла понять, что они говорят.

Родной сибирский говорок, как
теплый легонький парок у губ,
когда мороз под сорок. Как
омуль, вымерший почти, нет-
нет, он вдруг блеснет в пути
забытым всплеском в разговорах.
Его я знаю наизусть. Горчит он,
как соленый груздь. Как
голубика - с кислецой и нежной
дымчатой пыльцой.
Он как пропавшая с лотка
черемуховая мука, где, словно
карий глаз кругла, глядишь,-и
косточка цела.
Когда истаивает свет,
то на завалинке чалдоночка
с милком тверда, как плоскодоночка:
"Однако, спать пора - темнет..."
А парень дышит горячо.
"Да чо ты, паря!" - "Я ничо..." -
"Ты чо - немножечко тово?

Каво ты делашь?" - "Никаво".
"Ты чо мне, паря, платье мяшь?" -
"А чо - сама не нонимашь?"
И на сибирском говорке
сердечко екает в руке сквозь
теплый ситец, где цветы горят
глазами темноты.
И вновь с чалдоночкой-луной в
обнимку шепчется Вилюй, и
лиственничной) смолой тягуче
пахнет поцелуй, и вздох счастливо
виноват: "Задаст мне мать... Уже
светат".
Родной сибирский говорок,
меня ты, паря, уберег от всех
прилизанных речей из гладких
ровных кирпичей, где нет
наличников резных и голубятен
озорных, как над тобой, моя
изба, как над тобой, моя судьба.
Я был во всем огромном мире
послом не чьим-нибудь - Сибири,
хоть я совсем не дипломат.
И до конца - в ответ наветам -
сибирским буду я поэтом,
а тот, кто мне не верит в этом,
что ж - тот ничо не понимат!

Е.Евтушенко

----------------------
Я 9 лет прожила в Сибири, наслушалась. Со временем и сама стала "акать" по-сибирски, а уж "чокать" так и не отучилась до конца.

- Паря, чо, паря, чо?
- Я влюбился горячо!
У нас в Бурятии живут старообрядцы, так что русский говорок сохранился, это в нынешнее время они "растворяются". Что удивительно - выжили и в царское время, и в советское, но наше безвременье доконало...

Quote от Agidel' (Агидель) (sourse):А как быть с (со) собакой, совой, сохой, самоваром, соколом? Т.е., если после с в существительном пишется гласная, то предлог будет С.

Совершенно верно! Каюсь, забыла добавить. А вот если слово начитается на С+согл., тогда: со свадьбой, со стаканом, со счастьем.

Quote:если слово начитается на С+согл., тогда: со свадьбой, со стаканом, со счастьем.

А

Quote:с (со) собакой, совой, сохой, самоваром, соколом

здесь что за правило?

Quote от sonata (соната) (sourse):В учебнике алгебры 9кл.написано, что запись у=f(x) читается :"у равно f(x)"
В голосовом сопровождении темы урока c диска произносится "у равен f(x)
А как тогда прочесть такую запись у=f(x)=2x+8 ???

Здесь все то же: "равен" - "игрек (он-мой) равЕН", "равна" - "буква игрек (она-моя) раВНА", "равно" - мат. термин "равняется", "знак равенства". Все три варианта произношения верны, в случае правильного проговаривания вот этого самого "У", который ра....вен))) Я как-то привыкла его в мужском роде употреблять - так короче).
А Вашу выкладку прочитала бы так: "Игрек равен функции эф от икс, что равно два икс плюс восемь".

Quote от Benina mat' (Бенина мать) (sourse):Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила), да я-то, конечно, знаю, как писать правильно :).
Но многие, похоже, и не догадываются.
Явно ж правила должны быть, чтобы понять - почему именно ТАК писать правильно.

Правило-то, конечно, есть, но оно сложное для запоминания однозначно. Связано с видом, числом и склонением глаголов, ну и глагольные окончания как следствие; их несколько этих правил. Советую просто запомнить правильное написание этих слов.

Quote от Agidel' (Агидель) (sourse):Добавлю еще разговорное: вылезат, дай мине, он(она) мне (не) мешат, пойдем потуда, посюда и др., часто приходится слышать, очень режет слух:(

Да, это разговорное: проглатывание окончаний, растягивание гласных, смягчения и прочее. Мне слух не режет, это диалектизмы. Так же, как, например, южнорусское "тудОЙ - сюдОЙ". А вот пример, приведенный выше Benina mat' (Бенина мать), - это банальная безграмотность, не связанная с местом проживания пишущих).

Quote от sky (sourse):Я как-то привыкла его в мужском роде употреблять - так короче).

Я вот где-то читала, что как раз эти буквы "Х" и "У"считаются буквами "мужского" рода

sky А с этим как?

Quote:Если речь идёт о персоне женского пола, то как правильно: "наш филолог произнёс..." "Наш филолог произнесла..." "Наша филолог произнесла..."???

Так вот, наш(А) филолог с пятидесятилетним стажем произнес(ЛА):-"Чем больше начинаешь задумываться над правописанием некоторых слов, тем выше встают дыбом волосы":))

Волосюшки можно пригладить:) Филологогиня, писательница, поэтесса, художница - всё имеет место быть, но не очень приветствуется самими особами.

Quote от sonata (соната) (sourse):sky А с этим как?

С филологом? Также, как и с врачом, директором и пр.: если филолог женщина, то род согласованной с ним части речи женский, если мужчина - то мужской: "наш филолог Иван изрек" , "наша филолог Елена изрекла". Хотя такие существительные по нормам РЯ относятся к мужскому роду, часть филологов склоняется их отнести к общему роду. Но предлагаю не заморачиваться и "употреблять" согласно школьной программе, т.к. я написала выше.

Quote от sonata (соната) (sourse):Я вот где-то читала, что как раз эти буквы "Х" и "У"считаются буквами "мужского" рода

Так и есть, я об этом и писала: если говорить просто "игрек", то род будет мужской у согласованного наречия или глагола, если говорить "БУКВА игрек" - то женский.

Quote от yozhik (sourse):Волосюшки можно пригладить:) Филологогиня, писательница, поэтесса, художница - всё имеет место быть, но не очень приветствуется самими особами.

Алима, прочитай, что ты написала))) : "филолоГОГИня")))))). Тогда уж филолоГИня. Это слово, согласно орфографии, имеет право на жизнь, а вот в толковых словарях его нет (в основных). Новодел, знаете ли))). Тоже не приветствую)).

yozhik,sonata (соната), я думала, что все забыла, институт в далеком прошлом, ан нет))).

Сайт "СОБАЧИЙ".Люди здесь разные.Главное - здоровье,размножение,содержание,воспитание СОБАК.Правописание здесь номер шестнадцатый.
Когда смакуете над ошибками,то хотя бы не указывайте,что они найдены на этом сайте.Ведь надо быть не только образованными,но и...

Света, раз десять перепроверила, но всё равно написала неправильно:) Филолог - филогогиня, ум за разум...:)))

Опять неправильно...

Я думаю, что мой учитель русского языка будет очень рада за меня, что я её назвала - филогогом:)))

Quote от NADIN (sourse):Ведь надо быть не только образованными,но и...

Вот именно :))
Что ж так горячо?
Сайт "собачий", но для людей ведь...

"Сайт "собачий"... И одно другому не мешает! И если у кого-то хоть что-то отложится - отлично! Этому радоваться надо, а не ёрничать. Да, не всем дано, но стремиться к грамотности разве стыдно?

Цитата:
с (со) собакой, совой, сохой, самоваром, соколом
А здесь что за правило?

Если в существительном за начальным "С" следует гласный, оно употребляется с предлогом "С".

Сегодня в новостях много говорили про Бали. Но что интересно, называли БАли, а я всегда думала и говорила БалИ, так как же правильно?

kippa, БАли. нескл. (о-в, пров., прол. — Индонезия)
Словарь собственных имён русского языка
Автор Ф. Л. Агеенко.

Да, я согласна, лучше если поправят тут. Мне до сих пор стыдно - в классе пятом в речи ввернула "Отчасти", а не отчАсти. И меня поправил двоечник и дурак. Так что давайте делиться знаниями!:)

"Товарный вагон сошел с рельс под Вологдой" - заметка на Mail.ru
А как верно? По-моему - "с рельсов". Их ведь два, склоняется слово как обычно?

Мне кажется, что правильно - " с рельс". Не с одной же он рельсы сошёл.

рельс - существительное мужского рода, род. падеж множественного числа - рельсов
устаревшая форма рельса (жен. род) - от этого слова род. падеж множественного числа - рельс
Источник: Словарь трудностей русского языка.

Еще об окончаниях род. падежа множ. числа существительных.
Нулевое окончание в этой форме имеют многие существительные муж. рода с основой на твердый согласный (кроме шипящих). Сюда относятся:
1. парные предметы (без погон, ботинок, сапог, чулок), исключение - носков;
2. некоторые национальности, чаще всего на Н или Р (жить среди армян, грузин, румын, башкир, болгар...);
3. названия некоторых родов войск (отряд гусар, драгун, улан, партизан);
4. некоторые единицы измерения (ампер, ватт, вольт, герц и др.).
Обязательное окончание -ОВ в формах
гектаров
апельсинов
мандаринов
помидоров
томатов
рельсов
Источник: Д.Э.Розенталь. Справочник по правописанию и литературной правке.

Так всё-таки "рельсов"? Фу, как-то неграмматично. Тут же навеяло - " оставляет желать лучшего состояние ДОРОГОВ (как и рельсов) в нашей стране...":)))

Сегодня вычитала в книге "поезд проехал мимо Бологово". Имеется в виду то самое Бологое, которое "где-то между Ленинградом и Москвой"(с).
Задумалась...стоило задуматься - переклинило (что происходит частенько...нечего задумываться :))).
Правильно написано или все же надо БологоГо? Последнее выглядит совсем коряво...меня терзают сомнения...

Людмиле Прохоровой:
А высказывать свое личное мнение это значит "ерничать"?

NADIN, ну хорошо, заменим слово "ёрничать" (смысл - подсмеиваться) на слово "кичиться" (смысл сами подберете). Вас это бОльше устраивает?

И потом. Я еще раз повторяю, эта тема создана не для того, чтобы "тыкать носом" и устраивать очередные разборки, а для того, чтобы помочь. Поэтому в предложенном контексте Ваше замечание неуместно.

С уважением. Людмила Михайловна.

Дамы,полноте Вам,просто повышаем грамотность без напряга!!:)

Кстати, для меня БАли - открытие! Всегда слышала БалИ. Так же как и другие личные имена. Ну вот например, я в свое время, в ранней молодости, очень увлекалась живописью, и никто никогда не говори ПикАссо, всегда произносилось ПикассО. Таких примеров можно найти очень много, просто сразу не вспомнишь.

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила), это из серии ""катАлог - каталОг" :) Правильно второе, но англоязычные говорят обычно первое, потому что в английском именно так.
Транскрибирование :)

ОсУженный, но осуждЁнный - ...

судить-осуждать :) Хотя первое вообще просторечное.

Quote от Benina mat' (Бенина мать) (sourse):Сегодня вычитала в книге "поезд проехал мимо Бологово".

А может такое быть, что "Бологое" не склоняется? Как, например, наше родное Улан-Удэ? Может: "поезд проехал мимо станции Бологое"? Или это - мы трудных путей не ищем?:))) И про "рельсы-рельсов", устаревший вариант как-то для уха привычней:) Но правила есть правила, раз не рельса, а рельс, то тогда "рельсов".:)))))

Gallardo англоязычные говорят cAtalog - ударение на первое А.

А название не может быть иным,например Бологово (им.п.)?Как Балаково?

Бологое - склоняется, как прилагательное:
Бологого, Бологому, в Бологом.
Однако, если употребляется сочетание "город Бологое" или "станция Бологое", то можно склонять только первое слово: в городе Бологое, на станции Бологое.

Подскользнуться или поскользнуться?

Поскользнуться.

Вот так новость... Оказывается я поскальзываюсь... Зря мне моя "филологиня" ставила пятёрки, я - неуч.

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Поскользнуться.

Quote от yozhik (sourse):Вот так новость... Оказывается я поскальзываюсь... Зря мне моя "филологиня" ставила пятёрки, я - неуч.

Ага, мне тоже разъясните, плиз :))

Всё-таки позволю себе не согласиться - "подскользнуться" правильно, это чуть недоделать - подпрыгнуть, но не прыгнуть, подыграть, подначить, подбежать, подскочить... Очень может быть и ошибаюсь, но "поскальзываться" неохота, лучше подскользнусь, чем буду скользить:) Ну это так, из разглагольствований, которые недорого стоят.

.

Да я бы тоже скорее написала "подскользнуться", но залезла в Ожегова, а там... именно поскользнуться и ни как иначе.

Залезая в дебри русского языка иногда встречаешь такие неожиданности... Начинаешь понимать, что "совершенству нет предела" и всего знать просто невозможно!

Вот сегодня опять с дочей спорили:
одна кочерга, две кочерги, три кочерги, четыри кочерги, пять ...????

Al'fa (Альфа) По-моему, пять кочерёг

Quote:одна кочерга, две кочерги, три кочерги, четыри кочерги, пять ...????

Это как - одна Баба яга, две Бабы яги ... пять Баб ...???
Как правильно?

Ну, наверно, как говорил мой папа- пять "кочерыжек" и пять "Бабок Ёжек" )))

Quote:"Бабок Ёжек" )))

Но первоначально у нас была Баба Яга, а на выходе получилось Ё)))

Ну скорее всего "пять баб Ёг".

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Ну скорее всего "пять баб Ёг".

Уменьшительные имена образуются самыми непостижимыми путями, поэтому бабки могут быть и Ёжками.
Но: баба Яга (мн.ч. бабы Яги),
род.п. бабы Яги (мн.ч. баб Яг).
Мне так кажется :)))

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Залезая в дебри русского языка иногда встречаешь такие неожиданности... Начинаешь понимать, что "совершенству нет предела" и всего знать просто невозможно!

3 кочерёг,5 кочёрёг- незабвенный Зощенко!!!:)

Quote от yozhik (sourse):Всё-таки позволю себе не согласиться - "подскользнуться" правильно, это чуть недоделать - подпрыгнуть, но не прыгнуть, подыграть, подначить, подбежать, подскочить... Очень может быть и ошибаюсь, но "поскальзываться" неохота, лучше подскользнусь, чем буду скользить:) Ну это так, из разглагольствований, которые недорого стоят.

Алима, все-таки ПОскользнуться. В данном случае глагольная приставка ПО- действительно имеет значение незавершенного действия или начала действия. У приставки ПОД- несколько значений, но все они другие.

Про кочергу: Зощенко вне конкуренции, конечно)). Правильно:кочерёг. Звучит коряво, нам в школе учительница рекомендовала строить фразу по другому, избегая этого окончания).

Ну что поделаешь - раз правильно, так правильно. А про кочерёжки - это я думаю так, для смеха. Вряд ли кому-либо в жизни понадобятся пять кочерёг:)))С письменной речью ещё можно как-то разобраться, а вот что делать с устной! Ужасно раздражает привычка "съедать" гласные - хоршо, я пшла, кнечно ну и т.д. Хотя, понимаю, что это уже говор, как "а"-канье и "о"-канье. Сама не без греха:)))

Quote от yozhik (sourse):С письменной речью ещё можно как-то разобраться, а вот что делать с устной!

Кто бы знал! Вот недавно по радио слышу, что теперь нужно говорить "профессорА и договорА" вместо "профЕссоры и договОры", вытеснил, видите ли, новый вариант произношения старый. С одной стороны, пошли на поводу у безграмотности, с другой стороны - язык - это не застывшая форма, а живая, вот и живет... своей жизнью))).

а меня убила новоразрешенная форма слова брачующиеся - браЧАщиеся. Вот как представлю, как тетенька в ЗАГСе вещает: "Дорогие брачащиеся..." бррр... аж передергивает...

kessy, кошмар..((((

Quote:теперь нужно говорить "профессорА и договорА" вместо "профЕссоры и договОры"

Я думаю, что не нужно, а можно. Просто узаконили оба варианта.

Так ведь ужо как несколько лет вступили новые правила, я сама не вникала, так как не языковед, но помню , что "парашут" пишем вот так:) За сына порадовалась, так как он точно по словарям не заморачивается. Идём на поводу, но, наверное, так и развивается язык, мы же не пишем так, как даже до революции.

Слова-паразиты, можно и о них поговорить. У меня явно "так":)))Так натакала:)))

Алима, слова парашЮт, брошЮра пишутся с буквой Ю.

Agidel' (Агидель), по новым правилам русского языка, через "у" тоже считается верным :/

Отстала, не знала об этом нововведении:(
Для чего тогда эта тема?... Пиши как ХОШ, все будет верно... Понятно о чем речь и ладненько:)))

Quote:по новым правилам русского языка, через "у" тоже считается верным

Да уж... Для чего правила менять? Наверное, это проще, чем грамотно писать? Ужас...У меня эти нововведения нервный почесон вызывают.

А где можно почитать новые правила?

То, что можно через "у" - это точно, а вот сколько лет назад ввели эти правила побоюсь сказать, чтобы не наврать:))) Но явно на моей памяти:)))

И "кофе" вроде бы теперь ОНО? Кошмар.

Ну-ну, все мы меняемся... И кофе может станет "оно", Нюшечка, не переживай:)))

yozhik, кофе УЖЕ стал :(((.

Quote от Nyusha (Нюша) (sourse):Кошмар.

Скоро, возможно, дойдем до того, что не надо будет вообще придерживаться никаких правил правописания, будем писать:"Как слышу, так и пишу..." А кто как слышит и на каких диалектах, это уже другой вопрос:(((((

Алевтина, уже давно не придерживаются... Это мы, носители:))) мхом покрытые:))) Я сама в СМС-ках пишу: щас, досвидос, ну и так далее... Но книги, книги... надеюсь, что они всё-таки сохранятся.

Мне обычно одного поля СМС не хватает :(
Не могу писать, коверкая слова и не соблюдая знаков препинания. А после знаков ещё и пробелы предусмотрены...

Есть среди нас учителя младших классов? Как в школе-то учат?
вот теперь задумаюсь- стоит ли идти с учителем ругаться...

Оксанка, не ругайся. Вооружайся новыми правилами, покупай "брошуру" и прыгай с "парашутом". А мы тебя внизу будем ждать с "пятёрками", кочергами и Бабками Ёжками:)

Нас на работе сегодня все переклинило))) Как правильно, заварю чаю или чай?!

ПозвОня(и)т или позвонЯ(И)т? Склоняюсь ко второму варианту, т.е. ударение на последний слог.

Я запомнила это ударение с легкость - "Я звОню/позвОню" - звучит совершенно ужасно, значит на О ударение не делать! =)

А вот красИвее или красивЕе до сих пор не могу запомнить(((

КрасИвее, красИвый

ПозвонИть: ПозвонЯт, позвонИшь и т.д.

Им. падеж кто-что -чай
Род.п. Нет кого-чего- чая
Дат.п. Рад кому-чему -чаю
Вин.пад. Вижу(в данном варианте заварю) кого-что -чай
Твор.п. доволен кем-чем - чаем
Предл.п. Думаю о ком-о чем - о чае

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):ПозвонИть: ПозвонЯт, позвонИшь и т.д.

Им. падеж кто-что -чай
Род.п. Нет кого-что- чая
Дат.п. Рад кому-чему -чаю
Вин.пад. Вижу(в данном варианте заварю) кого-что -чай
Твор.п. доволен кем-чем - чаем
Предл.п. Думаю о ком-о чем - о чае

Ха, значит я была все ж права))

В свое время была реклама о соке. Фраза: Хочешь соку? Не сокУ, а сока!

И фраза "Я думаю о Вас" , вы же не скажете О ВАМ? Поэтому и нельзя говорить "Я скучаю по вам", а только "Я скучаю (по ком?) по Вас", тем более предлог ПО при личных местоимениях ТРЕБУЕТ предложного падежа. Хотя сейчас говорят иначе... А жаль!

Неправильно написала вопрос в родительном падеже (но это - чистая очепятка). Естественно, кого-ЧЕГО, исправила.

Chansi, права-права! Хотя в старину в купеческих семьях именно так и говорили - ЧАЮ. Я до сих пор говорю слово творОг (правильный вариант) - твОрог, что, в общем-то неверно

Часто на прилавках некоторых магазинов можно видеть ценники с наименованием продуктов: кура, правильно курица, морква, правильно морковь.

На сколько я знаю звОнят-позвОнят теперь тоже узаконили как возможный правильный вариант.

Quote от kessy (sourse):На сколько я знаю звОнят-позвОнят теперь тоже узаконили как возможный правильный вариант.

кааакооой кооошмааар.......

Узаконивают или неучи, или ленивые люди. А вы послушайте, как говорят наши депутаты... Самый лучший, вернее худший пример - Горбачёв и Черненко. Сейчас мы уже не смотрим все пленумы и заседания, а раньше было шоу.

Quote:А вы послушайте, как говорят наши депутаты...

Под себя и правила пишут... Надо же, хотя бы, выглядеть грамотными... А то ведь СТРАНОЙ управляют...
И законы в стране такие же, "...что дышло, куда повернешь..."-:(((((

Из "ВКонтакте" :)))

И снова с нами традиционная рубрика "минутка занимательной филологии"

Однажды первоклашкам предложили на уроке чтения нарисовать иллюстрацию к стихотворению Пушкина:

"Бразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая;
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке".

И вот что получилось у детишек.

Начнем с того, что самыми понятными словами этого четверостишья оказались "тулуп" и "кушак". Кибитка была изображена в виде летательного объекта. Почему? Ну как же, русским ведь языком сказано - "Летит". Значит, летит.

Причем у некоторых детей аппарат этот имел кубическую форму. Видимо, из-за созвучия слов "кибитка" и "куб". И вот летит по небу эдакая кубитка и что делает? Правильно - взрывает. Кого? Бразды пушистые.

Что же такое "бразды"? Видимо, если пушистые, следовательно, звери такие. Однако что за название непонятное "бразды", что за звери? А нормальные такие звери. Инопланетные. Нечто среднее по внешнему виду между бобрами и дроздами.

И вот вполне уже логичная картина получается - летит кубической формы серьезный такой космический летательный аппарат, из которого на бедных пушистых мутантов - браздов сыплются градом снаряды и бомбы, разнося инопланетную живность в клочья. (Понятие падежей первоклассником ведь не известно еще в силу возраста. Поэтому никого не смутило, что написано-то бразды, а не браздов, как по идее должно было бы быть).

А рядом, неподалеку от этого безобразия, сидит некая загадочная личность и спокойно так за всем этим геноцидом наблюдает. Это ямщик. Причем изображен он, сидя на обруче (облучок - обручок, почти совсем одно и то же), в кожухе и с лопатой в руках. Почему с лопатой? Ну, как же, он же ямщик, чем же еще ему ямы копать?

Сидит он на обруче, значит, с лопатой, на краю огромной ямы, которую успел уже благополучно выкопать. Спросите, зачем выкопал?

Понятно зачем - браздов хоронить! Логично? Логично.

Эх, жаль, что нет у меня таланта художника; а то непременно бы попытался сию картинку нарисовать!
Может, кто-нибудь попробует? :)))

Quote от Jakov (Жаков) (sourse):Может, кто-нибудь попробует? :)))

Я раньше тоже говорила звОнит, но однажды перевелась в другой отдел, а там работала учитель русского. Она мне говорила, что звОнит - от слова вонь, а нормальные люди звонЯт. Так и отучила. Вообще огромное ей спасибо, что встретилась в моей жизни, довольно много моих ошибок исправила, я и кравивЕе говорила, она меня постоянно одергивала. Я ее как-то спросила, почему ушла из школы, ответ был прост: мало платят. Вот так школы и теряют хороших учителей.

Вообще, как мы помним, НУЖНО правильно писать и НУЖНО правильно говорить, при чем, это не одно и то же. Например, про мои любимые "договоры" лично мне до сих пор не ясно, какие такие там приняли нововведения и допуски, как НУЖНО говорить и как НУЖНО писать. Вариант МОЖНО для письменной речи как-то странным кажется. Попробую поискать все нововведения и выложить сюда.

Ну вот , наиболее полно, статья от 31.08.2009г.


Начало нового учебного года - это всегда предвкушение чего-то нового. Стало известно о некоторых неожиданных новшествах в сфере русского языка. Привыкать предлагают и учителям, и школьникам, да и всем остальным. Министерство образования обновило список официальных словарей и справочников. А в них "кофе" вдруг стал среднего рода, "йогурт" надо произносить как "йогурт", и даже позволяется говорить "договор" вместо "договор".

В канун первого сентября в книжных магазинах неразбериха: какие словари покупать, какому русскому языку учить детей? Ведь уже завтра многие привычные слова придётся вычеркнуть из лексикона, а те, которые когда-то считались верхом безграмотности, теперь - норма русского языка.

Вот неполный список нововведений. Слово "брачующиеся" отныне - ошибка, правильно говорить "брачащиеся". "Каратэ" нужно писать через "е". Заключать можно и договор, и договор. Причём - как по средам, так и по средам. Ну и уж совсем удивительное - двойное ударение в слове "йогурт". Или "йогурт".

А теперь по порядку о том, что же произошло с русским языком. В Минобразования посчитали: слишком много развелось некачественных словарей, и пришла пора отделить зёрна от плевел. Издательствам предложили пройти своего рода аттестацию - сдать свои справочники на проверку в комиссию, чтобы составить список официальных изданий, к которым можно и нужно обращаться.

"Приказ министра образования дает основания полагать, что это официальные словари, нормативные документы к закону о русском языке", - говорит Константин Деревянко, руководитель культурно-просветительской программы "Словари XXI века".

Но - то ли издатели поленились, то ли сообщили об этом не всем, - а проверку прошли всего четыре словаря, причём одного и того же издательства. По непонятным причинам в список не попал ни один из словарей, которые до сегодняшнего дня считались эталонными - книги Розенталя, академический справочник Лопатина. В них "кофе", например, по-прежнему только мужского рода, хотя теперь можно говорить и "горячее кофе".

"Там сказано, что это мужской и средний род. На первое место ставится обязательно в любом словаре то, что предпочтительно и является главной нормой. На втором месте – то, что вошло в язык и допустимо, так можно говорить", - объясняет Инна Сазонова, кандидат филологических наук, научный консультант программы "Словари XXI века".

Филологи говорят, что языковые нормы со временем меняются, и это нормально. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данную эпоху. И если всё больше людей говорят "договор", или "крепкое кофе", то это входит в норму. Впрочем, несмотря на то, что возможны оба варианта, многие до сих пор считают: то, какой вариант выбирает человек, говорит о его воспитании. "В образцовой речи это слово следует употреблять только в мужском роде. Это такая своеобразная лакмусовая бумажка. Кто употребляет слово кофе в среднем роде, может быть, человек не очень культурный", - отмечает Михаил Штудинер, доцент факультета журналистики МГУ им. М.В. Ломоносова.

А язык тем временем продолжает меняться. И если уже стали возможными "договоры", не ждать ли нам пополнения в словарных статьях на тему "документов" и "портфелей"? В ближайшее время изменятся и словарные статьи в справочниках в Интернете. Это слово, кстати, теперь нужно писать только с большой буквы.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=312955&cid=58


От себя мне хотелось бы подчеркнуть еще раз вот это:

"..то, какой вариант выбирает человек, говорит о его воспитании."

И добавить, что, слава богу, что Розенталь и Лопатин ПОКА не переворачиваются в гробу от современной правки их трудов.

В портфЕль кладут докумЕнты, а в пОртфель докУменты:))

Galina Nikolaevna (Галина Николаевна), ага,

Quote:тридцать процентов доцентов несут документы в портфеле,
а семьдесят процентов доцентов носят документы в портфеле.

:))))))))))

Жаль, что доцЕнтов только тридцать процЕнтов:((

... а преобладает 70 прОцентов.

Как правильно лажу или лазаю? (лазить)

Я--лажу,лазил,лазила
Ты---лазишь,лазил,лазила
Он,она,оно--лазит,лазил,лазила,лазило
Мы--лазим,лазили
Вы--лазите,лазили,лазьте
Они--лазят,лазили

Есть два глагола ЛАЗИТЬ и ЛАЗАТЬ. В отношении первого - все верно, в отношении второго - ЛАЗАТЬ, все несколько иначе:
Я лазаю, ты лазаешь, он лазает; мы лазаем, вы лазаете, они лазают.

Вот вам и "прелести" русского языка!

Значит оба варианта верны?
Ситуация такая,на работе по рации диспетчеру "ляпнула",что трамвай неисправный,и я каждую остановку ЛАЖУ под вагон,крутить сервомотор.А потом думаю,а правильно сказала?Не засмеют ли...

Лажу под вагон,а лазаю по деревьям?

Не знаю, правильно или нет, но я бы сказала- ЛЕЗУ или ЗАЛЕЗАЮ.
Все время читаю эту темку и постоянно ловлю себя на мысли- правильно ли я говорю?

А ещё СВИСТЕТЬ и ВИСЕТЬ - интересные глаголы :)

Я свищу, ты свистишь, он-она-оно свистит. Та же самая ситуция: ты-он-она висит. Где прикол?

Quote:Где прикол?Где прикол?

Да в том, что многие на фразе "Я свищу" начинают путаться и применять разные варианты: Я свистю... неааа, Я сви...стю? Свищу?
Ну, и про ВИСЕТЬ - аналогично :)

Надюша, ну если ты их прикалываешь, и в одночасье люди понимают, что, то, что они знают - это заведомо неправильно. Я бы тоже засвистела :))))))))))))

"Лезу туда, куда я всегда лазаю и лажу до сих пор" - вот очень яркий пример использования сразу трех РАЗНЫХ глаголов: лезть, лазать и лазить.

Ну что тут сказать! Все три варианта - право вашего выбора!

Ну воти спроси что-засвистят)))))))))))))

С камешка на камешек прыгает воробышек.С камушка на кумушек прыгает воробушек. И ведь все правильно! Нравятся мне такие варианты:))

Слова с частицами -то, -либо, -нибудь, -кое, -таки, -ка пишутся через дефис. Все-таки, кое-где, ну-ка, где-нибудь, где-то.

Конечно, не в тему. Есть тема про этикет? Но пока сюда. Если человек чихнул - нужно ли желать ему здоровья? Меня учили, что надо сделать вид, что ничего не заметили. А как правильно?

А меня с детства учили тому, что чихнувший должен извиниться.
А, уж, что там ему пожелают... или не пожелают... дело (не) желателя.

Ну это если человек, простите, пукнул, то лучше не заметить, а вот если чихнул - я всегда желаю здоровья.

Ну вот... ничего не подсказали. Чихнул, как пукнул...

А вы тоже пукаете ? И Ленин тоже? :)) )

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):а вот если чихнул - я всегда желаю здоровья.

А это, наверно, от воспитания зависит...

Воспитание ни при чём. А, если человек чихнул - то пожелание "на здоровье" - нормально? Хотя мне абслютно далеко, и чихнувшему человеку тем более... Просто на будущее - желать или не желать.

Агидель-Алевтина, СПАСИБО! Просто не в тему тётенька залезла.

Если чихнул кто-то из родственников или друзей - всегда желаю здоровья, даже своему годовалому сыну, а если посторонний человек, то делаю вид, что ничего страшного не произошло.

Похоже, ещё одна темка зреет...
Что-то типа "Особенности этикета в современном обществе" :)
Специалисты есть? Было бы интересно.

Quote от Nyusha (Нюша) (sourse):Похоже, ещё одна темка зреет...

Читаю тему про щенка из "Оливрико" и в полном шоке. Ошибок - НЕ СЧЕСТЬ. Грамматических (на синтаксис глаза закрываю) и КИНОЛОГИЧЕСКИХ. Кто бы здесь без напряга повысил грамотность?(((

Особенности этикета в современном обществе.
Очень нужная и очень актуальная. Так как я офисный работник и офисный этикет наблюдаю каждый день, могу сказать с полной уверенностью, что в современном мире он практически отсутствует.

Если же говорить об этике на уровне геополитики, то самые вежливые люди живут в Израиле. Видимо сказывается историчность местности. Сколько раз наблюдала на улицах Иерусалима вот такую вот картину: стоит девушка, устрашающего вида в военной форме с огромной винтовкой в руках и очень вежливо, с открытой улыбкой на лице что-то объясняет туристу. А так как город 365 дней в году переполнен туристами и климат страны летом очень жарок, я представляю как тяжко ей бывает порой вот так вот очень вежливо что-то отвечать.

Irina меня тоже это в свое время очень поразило. Но неизгладимое впечатление у меня оставила израильская таможня. Такую выдержанность я не видела никогда. нашим таможенникам до них очень далеко...

Quote:Грамматических (на синтаксис глаза закрываю) и КИНОЛОГИЧЕСКИХ. Кто бы здесь без напряга повысил грамотность?(((

sky, я была бы благодарна, если бы кто-нибудь взял на себя труд показать эти ошибки. А в скобках - неправильное написание, чтобы увидеть разницу. Спасибо.

А в свете последних событий на сайте становится актуальной тема "Правила ведения диалогов, переговоров, споров. Требования к публичным высказываниям". Никого не хочу обидеть, но иногда становится стыдно за участников :(

Не стыдно, а горько. Но сами этим грешим.

Дамы - не парьтесь ( а может не партесь ? ) :)
Мороз и солнце - день чудесный ( классик )

Нет, парится не будем, лучше попаримся!:) Эх, в баньку бы!!!

Quote:70 простых правил РУССКОГО ЯЗЫКА

1. Подлежащее, оно не нуждается в уточнении местоимением.
2. Тире между подлежащим и сказуемым – не ставится.
3. Заменяя существительные местоимениями, позаботьтесь о правильном его согласовании.
4. Кое-кто стали забывать правила согласования главных членов предложения.
5. Между нас говоря, падеж местоимения тоже важен.
6. Притяжательные местоимения надо уметь грамотно использовать в зависимости от ихней функции.
7. Если хочете использовать глагол, то спрягать его нужно правильно, а не как того захотит автор. Учащимися же будет дорого уплочено за плохоспрягаемость.
8. Не следует пытаться не избегать двойных отрицаний.
9. Сознательно сопротивляйтесь соблазну сохранить созвучие.
10. Страдательный залог должен быть избегаем.
11. Не забывайте про букву "ё", иначе трудно различить падеж и падеж, небо и небо, осел и осел, совершенный и совершенный, все и все.
12. Не редко человек ниразу правильно нинапишет "не" и "ни" с глаголами и наречиями.
13. Различайте, где в суффиксах пишутся сдвоеные согласные, а где они обосновано не сдвоенны.
14. Помните о том, что в большинстве случаев связку "о том" можно исключить.
15. У слова "нет" нету форм изменения.
16. Изгоняйте из речи тавтологии – избыточные излишества.
17. Уточнения в скобках (хоть и существенные) бывают (обычно) излишними.
18. Мягкий знак в неопределённой форме глагола должен находится на своём месте, что иногда забываеться.
19. Плохо зная грамматику, сложные конструкции должны употребляться с осторожностью.
20. Которые являются придаточными предложениями, составлять надо правильно.
21. Мы хотим отметить, что менять лицо, от имени которого ведётся изложение, автор этих строк не рекомендует.
22. Что касается незаконченных предложений.
23. Автор использующий причастные обороты должен не забывать о пунктуации.
24. Применяя неоднородное, сочетающееся с причастным оборотом, определение, после оборота запятую не ставьте.
25. Всё, объединённое обобщающими словами, разделяйте запятыми: однородные определения и неоднородные.
26. Над правильной пунктуацией во фразеологизмах нам всем ещё работать, не покладая рук.
27. В репликах тезисах наездах ставьте запятые при перечислении.
28. Не используйте запятые, там, где они не нужны.
29. Вводную конструкцию конечно же выделяйте запятыми.
30. Притом, некоторые слова, буквально, очень похожие на вводные, как раз, никогда не выделяйте запятыми.
31. Ох, они, грамотеи, разделяющие запятой цельные сочетания междометия.
32. Ставьте где надо твёрдый знак или апостроф – обём текста всё равно так не сэкономить.
33. Ставьте чёрточки правильного размера — тире длинное, а дефис чуть—чуть покороче.
34. Заканчивать предложения местоимениями – дурной стиль, не для этого они.
35. Тех, кто заканчивает предложение предлогом, посылайте на.
36. Не сокращ.!
37. Проверяйте в тексте пропущенных слов.
38. Если неполные конструкции, – плохо.
39. Предложение из одного слова? Нехорошо.
40. Правило гласит, что "косвенная речь в кавычки не берётся
41. Ответ отрицательный на вопрос о том, ставится ли вопросительный знак в предложении с вопросительной косвенной речью?
42. НИКОГДА не выделяйте слова заглавными буквами.
43. Используйте параллельные конструкции не только для уточнения, но и прояснять.
44. Правиряйте по словарю напесание слов.
45. Склонять числительные можно сто двадцать пятью способами, но только один из них правильный.
46. Задействуйте слова в предназначении, истинно отвечающем смыслу.
47. Неделите не делимое и не соединяйте разно родное, а кое что пишите через дефис.
48. Метафора – как кость в горле, и лучше её выполоть.
49. Штампам не должно быть места на страницах ваших произведений!
50. Сравнения настолько же нехороши, как и штампы.
51. Сдержанность изложения – всегда абсолютно самый лучший способ подачи потрясающих идей.
52. Преувеличение в миллион раз хуже преуменьшения.
53. Ненужная аналогия в тексте – как шуба, заправленная в трусы.
54. Не применяйте длинные слова там, где можно применить непродолжительнозвучащие.
55. Сюсюканье – фу, бяка. Оставьте его лялечкам, а не большим дяденькам.
56. Будьте более или менее конкретны.
57. Как учил Эмерсон: "Не цитируйте. Сообщайте собственные мысли".
58. Слов порядок речи стиля не меняет?
59. Кому нужны риторические вопросы?
60. Удобочитаемость нарушается порой пишущим неправильным выбором формы дополнения.
61. По нашему глубокому убеждению, мы полагаем, что автор, когда он пишет текст, определённо не должен приобретать дурную привычку, заключающуюся в том, чтобы использовать чересчур много ненужных слов, которые в действительности совершенно не являются необходимыми для того, чтобы выразить свою мысль.
62. И ещё, кстати, никогда, да-да, никогда не используйте излишних повторений.
63. Вотще уповать на архаизмы, дабы в грамоте споспешествовать пониманию оной, ибо язык наш зело переменам доднесь подвластен.
64. Нечаянно возникший стих собьёт настрой читателей твоих.
65. По жизни усекай насчёт своего базара: хочешь неслабо выступить, – завязывай в натуре с жаргоном.
66. Если хочешь хочешь быть правильно понятым, never use foreign language.
67. Ради презентативности будь креативным промоутером исконно-русских синонимов на топовые позиции рейтинга преференций.
68. Если блин, ну это, короче, хочешь типа чтобы слушали, ты как бы того, ну, сорняки и вообще особо не э-э, используй, вот.
69. Позаботься о благозвучии фразы, у тебя ж опыта больше.
70. Книгачей, чясто безо-всяких правил чотко чюствуит что чтото нетак.

И вот опять я задумалась, читая книгу.
Как правильно - опухоль в мозгу или опухоль в мозге?

Боже мой! Я так и думала, что не без подвоха!:)

Еще из моего детства: Образованный человек должен отличать Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля, а кабель - от кобеля :))))

Ира, та, что мама Жени, зачем это тебе? Но, скорее, "опухоль в мозге".

))) Я уловил_намек_ что_ что-то_не так...
НочтовсежеОнаимела в виду)))
70 пункт - шикарный)))

Алима - та, которая Ёжик :)!
Как это - зачем? Для общего развития!
Когда я чего-либо не знаю или не понимаю, я всегда спрошу (и тогда буду ЗНАТЬ). Это, конечно, в том случае, если меня интересует предмет.
Это всегда лучше (и ИМХО умнее), нежели делать в разговоре умное лицо, не имея ни малейшего представления о теме разговора.

Во-во, самый главный пункт - 70-й :-)!

Опухоль мозга

Ну тут, наверное, не диагноз, а вырванное из текста - обнаружили опухоль. Где? в мозге.

Benina mat' (Бенина мать) прости, меня дорогая!
Я читаю ленту сообщений, и твоя фраза: "опухоль в мозгу/опухоль в мозге" легла на мои затуманенные мозги армянским гранатовым вином, фразой: "что в лоб, что в полбу":)))

Quote:11. Не забывайте про букву "ё", иначе трудно различить падеж и падеж, небо и небо, осел и осел, совершенный и совершенный, все и все.

Вот и я повелась на это, дура. Пришла в загс после развода менять фамилию, а мне тётенька и говорит: "Вы, не хотите возродить букву "Ё"?" Я конечно, как всегда, впереди планеты всей, говорю: "Хочу!". А она мне: "Ну, тогда напишем вашу фамилию АртЁмова! Вот только, не забывайте, везде эту буковку так и писать, а то фамилия будет неправильной!" Я согласилась. А потом поняла, что эта буковка в современном мире оформления документов имеет серьезное значение. Потому что, меня теперь каждый раз спрашивают :"У вас буковка Е или буковка Ё?" И я, предвидя это вопрос теперь, сквозь зубы говорю: "Не забудьте поставить две точечки! Я АртЁмова, а не АртЕмова!":)))

У меня старшего сына зовут Семён, но когда делали загранпаспорт, пришлось сменить свидетельство о рождении, а его получали на Дальнем Востоке, в Саратов оно пришло по почте. Я забрала не глядя, а потом только увидела, что теперь он Семен. Я конечно везде пишу через ё, но в официальных документах он через е. Мне бы хотелось всё-таки через ё. А то ведь отчество будет Семеновичи, звучит не очень.

История еЁ
Буква Ё – самая молодая в русском алфавите. Её придумала в 1783 году Екатерина Дашкова, сподвижница Екатерины II, княгиня и руководительница Императорской Российской Академии. На академическом заседании Екатерина Романовна спросила у Державина, Фонвизина, Княжина и прочих присутствовавших, правомерно ли писать «iолка» и не разумнее ли заменить диграф «iо» на одну литеру «ё».

В печати Ё появилась впервые в 1795 году в стихах Ивана Дмитриева, а следом, в 1796-м, в стихотворениях Николая Карамзина. Впрочем, у орфографического нововведения нашлись не только сторонники, но и яростные противники. Министр просвещения Александр Шишков, к примеру, том за томом пролистывал принадлежащие ему книги, стирая из них две ненавистные точки. Большинство противников, конечно, до маразма не доходили, но и принимать Ё не спешили. Языковой консерватизм препятствовал введению двух точек: Цветаева принципиально писала «чорт», а Андрей Белый – «жолтый». Во всех дореволюционных «Букварях» Ё стояла не после Е, а в самом конце алфавита, рядом с фитой и ижицей.

От фиты и ижицы избавился русский алфавит достаточно быстро: в ходе правительственных реформ орфографии и прихода рабочего класса к власти (советские солдаты и матросы разгромили типографии и изъяли лишние литеры). Букву Ё не тронули. Хочешь – пиши, не хочешь – не пиши, невелика разница.

То, что разница очень даже велика, осознали в сороковые. Карты местности, перехваченные у фашистов, оказались намного точнее наших: если рядом с линией фронта находилось село Берёзовка, то на картах и по-русски, и по-немецки значилась Берёзовка. А никакая не Березовка, как у нас. После того как Сталин узнал о дотошности фрицев и нерадивости русских спецов, был издан указ, согласно которому Ё неукоснительно печаталась и в газете «Правда», и в книгах, и в государственных документах. Ну и на картах, разумеется.

Впрочем, уже в 1956 году вышли в свет и до сих пор остаются в силе орфографические правила, утверждающие: Ё следует писать лишь в отдельных, указанных в этих самых правилах, случаях. Хотели просто сэкономить типографскую краску и металл, из которого отливают литеры, а перепутали всё. Народ трактовал новые правила по-своему. И ставил две точки там, где ему взблагорассудится.

И к чему нас привела «дезёфикация»? В энциклопедических изданиях «лишняя» Ё делит площадь со своей соперницей Е. На компьютерной клавиатуре она «сослана» в левый верхний угол. В телеграммах пишется исключительно «пришли денег еще». И, наконец, мы до сих пор уверены, что у Дюма кардинал не Ришельё, а Ришелье. И считаем, будто актера зовут Депардье, а не Депардьё. И известнейший поэт Фёт именуется не иначе как Фет. Опять же пиво называется то «Жигулёвским», то «Жигулевским». А сколько юридических проблем возникало у наших граждан из-за нерадивых паспортисток, не проставивших в фамилиях несчастной Ё. Получается порой, что, по одному документу человек Еременко, а по другому – Ерёменко.
Так и живем, словно в нашем алфавите 32,5 литеры.

Несколько двоеТОЧНЫХ фактов

В этом году Ё исполнилось (совсем недавно, кстати) 224 года. День её рождения – 18 ноября (по старому стилю) 1783 г.
Буква Ё стоит на сакральном, «счастливом» 7-м месте в алфавите.
В русском языке около 12500 слов с Ё. Из них около 150 на Ё начинаются и около 300 на Ё заканчиваются.
Частота встречаемости Ё – 1% от текста. То есть на каждую тысячу знаков текста приходится в среднем по десять ёшек.
В русских фамилиях Ё встречается примерно в двух случаях из ста.
Есть в нашем языке слова с двумя и даже тремя буквами Ё: «трёхзвёздный», «четырёхведёрный», «Бёрёлёх» (река в Якутии), «Бёрёгёш» и «Кёгёлён» (мужские имена на Алтае).
Более 300 фамилий различаются только наличием в них Е или Ё. Например, Лежнев – Лежнёв, Демина – Дёмина.
В русском языке насчитывается 12 мужских и 5 женских имён, в полных формах которых присутствует Ё. Это Аксён, Артём, Нефёд, Пармён, Пётр, Рёрик, Савёл, Селивёрст, Семён, Фёдор, Ярём; Алёна, Клёна, Матрёна, Фёкла, Флёна.
В Ульяновске, родном городе «ёфикатора» Николая Карамзина, стоит памятник букве Ё.
В России существует официальный Союз ёфикаторов России, который занимается борьбой за права «обесточенных» слов. Благодаря их кипучей деятельности по осаждению Госдумы, теперь все думские документы (в том числе законы) полностью «ёфицированы». Ё – с подачи председателя Союза Виктора Чумакова – появилась в газетах «Версия», «Слово», «Гудок», «Аргументах и фактах» и др., в телевизионных титрах и в книгах.
Российские программисты создали ётатор – компьютерную программу, которая автоматически расставляет литеру с точечками в тексте. А художники придумали ёпирайт – значок для маркировки ёфицированных изданий.

Интересно..!

Quote от Benina mat' (Бенина мать) (sourse):И вот опять я задумалась, читая книгу.
Как правильно - опухоль в мозгу или опухоль в мозге?

Со словом "мозг" все не просто, как и с собственно мозгом)). Вообще, "в МОЗГ...-е" - сущ., муж.р., 2 скл.,предл. падеж, окончание -Е. Но слово "МОЗГ" имеет два значения: МОЗГ как орган и МОЗГ как сознание. И потому окончания допускаются в разных случаях разные: если говорим об органе, то "опухоль в мозгЕ", если говорим о сознании, то в "в мозгУ засела мысль".

sky, Свет, спасибо огромное :)!
Значит, я неспроста задумалась (см.п.70 :-)). В книге было "опухоль в мозгУ", меня такое написание царапнуло.

Quote от Benina mat' (Бенина мать) (sourse):sky, Свет, спасибо огромное :)!
Значит, я неспроста задумалась (см.п.70 :-)). В книге было "опухоль в мозгУ", меня такое написание царапнуло.

Ира, если уж совсем копаться, то у Ожегова лишь ОДНО написание - "в мозгУ". Я же руководствуюсь орфоэпикой, ну и для проверки все тем же сайтом ГРАМОТА.РУ - это более современно. Тот, кто корректировал книгу, смотрел у Ожегова, скорее всего.

lv, спасибо! Очень интересно! И, я думаю, не только мне!

Но врачи говорят: опухоль мозга, или опухоль головного мозга.

Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Но врачи говорят: опухоль мозга, или опухоль головного мозга.

Это родительный падеж, а не предложный, правильно говорят).

Про проблемы с мозгом Улыбнуло

john, у кого проблемы ???

Benina mat' (Бенина мать) Если опухоль в башке большая то проблемы с мозХом :)

Да ни у кого, слава Богу, этой проблемы нет и не дай Бог никому... Вот, " в мозгу" - как-то мозг не воспринимает, ну и ладно, не суть важно:)))

yozhikникого лично не имел ввиду слава богу :)

21 февраля

Международный день родного языка (International Mother Language Day), провозглашенный Генеральной конференцией ЮНЕСКО 17 ноября 1999 года, отмечается каждый год с февраля 2000 года с целью содействия языковому и культурному разнообразию и многоязычию.

В свою очередь, Генеральная Ассамблея ООН в своей резолюции объявила 2008 год Международным годом языков (International Year of Languages). 2010 год провозглашен Международным годом во имя сближения культур (International Year for the Rapprochement of Cultures).

Языки являются самым сильным инструментом сохранения и развития нашего материального и духовного наследия. По оценкам ЮНЕСКО, половина из примерно 6 тысяч языков мира могут в ближайшее время потерять последних носителей.

Все шаги по способствованию распространения родных языков служат не только содействию языковому разнообразию и многоязыковому образованию, развитию более полного знакомства с языковыми и культурными традициями по всему миру, но и крепят солидарность основанную на взаимопонимании, терпимости и диалоге.

21 февраля 2003 года по случаю Международного дня родного языка Генеральный директор ЮНЕСКО К. Мацуура отметил: «Почему столько внимания уделяется родному языку? Потому что языки составляют неповторимое выражение человеческого творчества во всем его разнообразии. Как инструмент коммуникации, восприятия и размышления, язык также описывает то, как мы видим мир, и отражает связь между прошлым, настоящим и будущим. Языки несут следы случайных встреч, различные источники, из которых они насыщались, каждый в соответствии со своей отдельной историей.

Родные языки уникальны в том отношении, какой отпечаток они накладывают на каждого человека с момента рождения, наделяя его особым видением вещей, которые никогда на самом деле не исчезнут, несмотря на то, что впоследствии человек овладевает многими языками. Изучение иностранного языка — это способ познакомиться с другим видением мира, с другими подходами».

мЫшления или мышлЕния как правильно?

lv, присоединяюсь к поздравлениям! :)

Argon, по М.С.Горбачёву у нас было "новое мышление"; мы все знаем, куда оно нас завело. Меня это слово наводит на размышления о том, что человек думает не головой, а мышцами (вариант: в голове мыши промышляют) :)))

Сегодня на работе только резануло "мЫшление", прозвучавшее по телевизору из уст одного деятеля спецслужб во время воспоминаний "афганских операций времен СССР". У нас и завязалась дискуссия. А не может быть производным от мЫслить?

Правильно - однозначно мышлЕние. А вот как правильно: автозавОдская или автозаводскАя, запАсный или запаснОй выход? Это из серии "богатый русский язык"

Ну, если я правильно помню школьный курс русского, то правильно автозавОдская, выход запАсный. Раньше от слова запАсный меня коробило, а потом привыкла и сейчас мне кажется, что так даже звучит лучше. Я долго училась говорить кравИвее, а не красивЕе, сейчас уже легче. А раньше было сложно.

В том-то все и дело, что и так - и так - правильно! Но вот мне лично ближе заводскАя и запаснОй. По аналогии, коль уж и так и так правильно: мы ведь не говорим завОдская проходная или запАсный игрок...

ШАрфы или шарфЫ, БАнты или бантЫ? Вторые варианты мне почему-то очень не нравятся.

Quote от Galina Nikolaevna (Галина Николаевна) (sourse):ШАрфы или шарфЫ, БАнты или бантЫ? Вторые варианты мне почему-то очень не нравятся.

Уверена была до сих пор, что "шарфЫ и бантЫ". Пошла проверять).

Печально осознавать, что всю жизнь ты говоришь неправильно, но..)) все же шАрфы, бАнты, тОрты (ну это я всегда знала)), и без вариантов. Поковырялась в орфоэпических словарях,комментарии филологов почитала. В общем, кидаю ссылку на современный взгляд:
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10255785@SV_Articles

И еще хочу добавить, что сейчас вообще тенденция к понижению значения ударений. Т.е., нет таких строгих требований говорить согласно догме, как , например, в 60-х-70-х годах, когда существовал словарь ударений для работников радио и телевидения (у меня есть этот раритет), и вся страна справлялась ТОЛЬКО по нему, а дикторы - так вообще зубрили.

Знаю, что верно ""шАрфы и бАнты", но знаю, что многих такое произношение коробит... Поэтому в разговорной речи быстренько заменяю эти слова на "шАрфики и бАнтики" и все довольны :)))

Во всех глаголах 2-го лица единственного числа после буквы Ш пишеться Ь: ты пишешЬ. читаешЬ, орёшь, поешь и т.д..

пишеться

опечатка?

А это были Вы? Я этого даже не заметила... А за свою очепятку приношу извинения! Естественно, без Ь. А Вам, г-н Argon, не мешало бы другие правила поучить. Ну или хотя бы для начала повнимательнее почитать заявленную тему: "...без "тыканья" где, кто и что написал."

я не тыкал, просто хотел уточнить СВОИ понимания правил.
зы
в мои сообщения "тыкать" разрешаю

Lyudmila (Людмила), к сожалению, не всегда можно обойтись без "тыканья" :-(

А характерная особенность всех учеников - они с удовольствием выставляют на всеобщее обозрение малейшие ошибки своих учителей. Поэтому, публикуя "учительное" сообщение, надо быть особенно внимательными...

Вы не переживайте, я не обиделась! Меня вообще трудно обидеть. И со всеми вами согласна. Проштрафилась - и на старуху бывает проруха!

Немеряное количество раз проезжая на метро слышал "следующая станция АвтозавОдская" Даже если это не правильно то в моем варианте уже ничего не изменить :)

А я сейчас писала про кобелей, НЕ РАЗВЯЗАННЫХ))). Сначала НЕ- отдельно написала, потом чего-то вдруг задумалась)). Чтобы больше не задумываться:

НЕ пишется раздельно:
- с краткими причастиями;
- с полными причастиями, при которых есть зависимые слова;
- если в предложении есть или подразумевается противопоставление (с союзом А или без него).
НЕ пишется слитно, если:
- причастия без них не употребляются;
- если при них нет зависимых слов;
- в предложении нет противопоставления.

Слово "кобель", в данном случае, - зависимое слово при причастии, так что НЕ пишем раздельно. А вообще интетерсно, на многих кинологических форумах один и тот же человек в одном и том же посте пишет "не развязанный" то слитно, то раздельно))).

"...один и тот же человек в одном и том же посте пишет "не развязанный" то слитно, то раздельно)))." - это от неуверенности в правильности. Такое и у меня бывает! Как говорится - клинит!

А ещё, наверное, к этому слову относиться, как к характеристике или свойству предмета. По типу "горячий - холодный". Получится РАЗВЯЗАННЫЙ - НЕРАЗВЯЗАННЫЙ. Или так нельзя? Есть ведь слово НЕРАЗРАБОТАННЫЙ.

Ой! Программа отмечает ошибку и предлагает НЕ РАЗВЯЗАННЫЙ писать раздельно :(((
Может, программа уже устаревшая? :)))

Я так думаю: Бегает неразвязанный кобель, и Бегает не развязанный мною кобель. Несчастный кобель!

Вот как устроены мозги! Сразу стали возникать сомнения и я полезла в учебник русского языка.

НЕ пишется СЛИТНО с полными причастиями без зависимых слов: На столе лежала непрочитанная книга. И НЕ пишется РАЗДЕЛЬНО с полными причастиями при наличии противопоставления или зависимых слов: На столе лежала не прочитанная мною книга.

То-есть: Бегает неразвязанный кобель, и Бегает не развязанный мною кобель.

ВОТ УЖ КОБЕЛЮ ДОСТАЛОСЬ!!! Лучше развязать!

Quote от Nyusha (Нюша) (sourse):Ой! Программа отмечает ошибку и предлагает НЕ РАЗВЯЗАННЫЙ писать раздельно :(((
Может, программа уже устаревшая? :)))

Все правильно!

НЕ пишется раздельно:
- с краткими причастиями;
- с полными причастиями, при которых есть зависимые слова;
- если в предложении есть или подразумевается противопоставление (с союзом А или без него).

А ЭТО БЫЛО НЕПРАВИЛЬНО

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Вот как устроены мозги!

Тэк-с, написали нечто противоположное)))). Может, я все перепутала?

Точно! Перепутала зависимое слово и согласованный член предложения, о как!

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):То-есть: Бегает неразвязанный кобель, и Бегает не развязанный мною кобель.

Так и есть.

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Такое и у меня бывает! Как говорится - клинит!

)))))))

Ожегов. Параграф 88, пункт 4. В данном случае слово "кобель" - ни при чем. Пример: Неоконченный труд, но: Не оконченный вовремя труд. Нераспустившийся цветок, но: Не распустившийся от холода цветок, и т.д.

Мне что-то в голову пришло. Это про человека: этот тип развязный, а этот не развязный. Это ведь не то, что развязанный или не развязанный?

Пока писала и искала значок параграфа, да так и не нашла, все само собой разъяснилось. Ура! Вот только параграф куда-то слинял... Пойду искать!

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Ожегов. Параграф 88, пункт 4. В данном случае слово "кобель" - ни при чем. Пример: Неоконченный труд, но: Не оконченный вовремя труд. Нераспустившийся цветок, но: Не распустившийся от холода цветок, и т.д.

Ну да, написала же - перепутала.)