oleshka, вполне прекрасно будут уживаться, если Вы всегда будете соблюдать "правило старшего": всегда кормить-гладить-играть сначала со старшим, потом с младшим. Даже когда малыш вырастет и вдруг начнет проявлять задатки лидера, не меняйте это правило. Ведь когда-то старший станет слабее, у него всегда должен быть приоритет. У меня 2 взрослых кобеля - 3,5 и 5 лет, младший крупнее, сильнее и больше обладает задатками лидера, но он знает свое место в стае.Три года мы прожили в квартире. Серьезных драк практически не было (всего 2 на моей памяти).Младший всегда на прогулках отдает старшему право на охрану, на движение впереди, на знакомство с другими собами. Так что все реально, удачи!

oleshka Когда привезли мелкого, Тимке исполнилось полтора года. Тимка мой первый ньюф, любимец, заласкан и в попу зацелован. Он сильно удивился, когда мы привезли щенка. Тима посмотрел на него, понюхал... и пошёл прятать свои игрушки. Каждое утро он малышу вылизывает моську, позволяет ему брать у него еду (реально стою каждое кормление со свёрнутой газетой в руке и отгоняю вечно голодную мелочь). НО не дай Бог мелкий возьмёт его игрушку! И не его тоже!
Был случай. Купили ДВЕ игрушки. Пришли домой, раздали пёсам. Тима свою игушку держит в зубах, смотрит -у Драйва тоже игрушка. НЕ ПОРЯДОК! Бросил свою -пошёл отбирать у мелкого. Отобра. Довольный! Ну Драйв не гордый, пошел взял ту игрушку, которую Тима бросил. Тима смотрит -ЧТО ЗА НА ФИГ! НЕ ПОРЯДОК!
Короче, Тима весь испсиховался, никак не мог сообразить, как ему и свою игрушку не бросить, и у Драйва отобрать.
Тима иногда воспитывает Драйва, на мой взгляд, достаточно жёстко, за то, что Драйв слишком близко сидит к хозяйскому столу, когда люди едят. Тима может сидеть у стола -Драйв нет. Такие вот правила.
А в остальном живут мирно, много играют. Мелкий таскает старшего за уши, и Тимке такая игра нравится. Когда я Драйва наказываю, Тимка приходит его жалеть. Подойдет, лизнет его в морду, мол, не расстраивайся!
Надеюсь, что дальше не будет хуже :))

Поставила +, т.к. улыбнуло до глубины.

Quote:Купили ДВЕ игрушки. Пришли домой, раздали пёсам. Тима свою игушку держит в зубах, смотрит -у Драйва тоже игрушка. НЕ ПОРЯДОК! Бросил свою -пошёл отбирать у мелкого. Отобра. Довольный! Ну Драйв не гордый, пошел взял ту игрушку, которую Тима бросил. Тима смотрит -ЧТО ЗА НА ФИГ! НЕ ПОРЯДОК!

У нас то же самое, только наоборот, мелкий отбирает у старшего, а тот даже не возражает. Отдает сразу, но морда несчастная! Блин! Сначала когда щенок появился в доме, мы собак кормили в разное время. Так вот, если поставили Шейху миску с едой и не дай бог туда сунулся Михей (маленький), тут же молча разворачивается и уходит. И все! Не буду жрать! И не уговаривайте! Пусть вам будет хуже!!! Сейчас утром и вечером кормим одновременно с одной подставки каждого из своей миски, и Михей уже знает, что к Шейху лезть нельзя. Свое сметет и лежит рядом, пока шейх не отойдет, а потом тщательно за ним миску вылижет, можно. Но это мы ему объяснили, а не Шейх!:-)

А это папа Шейха убеждает, что он по-прежнему самый-самый любимый: "Вот видишь, Михей-то с папой из одной тарелки не ест!"

Драйв у нас вечно голодный, готов есть что угодно, и сколько угодно. А маленький он, наверное, думал, что кормить надо ТОЛЬКО ЕГО и очень переживал, что Тиму тоже кормят. Я кормлю собак в разных концах комнаты. По началу Драйва приходилось ловить и крепко держать, чтоб он к Тиме не лез. При этом Драйв визжал так, что уши закладывало, и вырывался так, будто за жизнь боролся. Сейчас вот газеткой обходимся :))

Жили в квартире с двумя кобелями, правда, было это уже давно. Не очень доброжелательный старший Туз и тюфяк-ласковый-мальчик младший Талис. Когда младшему исполнилось 1,5 года - начались стычки, спровоцированные старшим. А младший просто не давал себя в обиду. Было жутко, постоянная слежка кобелей друг за другом, а нас за кобелями. Правда, длился этот период недолго, нам пришлось устанавливать в их среде свою иерархию – самим долбить своих кобелей в каждую драку. Более мягкий и спокойный Талис подчинился старшему, старший успокоился и дальше они жили дружно, вылизывали друг другу глазки, ушки и больше с ними проблем никаких не было.
Но я думаю, что возможно сосуществование кобелей вполне мирное, и такого периода даже временно не возникнет. В моем случае – во-первых кобели были при суке, во-вторых у Туза был очень сложный характер собаки-лидера.

На эту тему или не совсем на эту, а на близкую, хочу поделиться своими собственными наблюдениями. Наблюдения велись на протяжении последних 14 лет и сейчас еще не прекратились, а жизнь преподносит все новые и новые сюрпризы. Первой я взяла девочку -боксера, через два года к ней присоединился мальчик мопс. Они жили очень дружно, совершенно без проблем. А затем, когда боксеру девочке исполнилось 5 лет я взяла мальчика -азиата. Вот здесь уже можно было наблюдать, как старшая собака взяла на себя обязанности вожака, зорко следила за дисциплиной, за иерархией, за поведением азиата. Через четыре года боксер умирает и роль вожака берет на себя уже азиат, несмотря на то, что старшим по возрасту оказался мопс. Если раньше мопс и азиат жили дружно, то после смерти защитницы у мопса начались проблемы. Азиат стал его натурально драть, подкидывая в воздух. Пришлось их разделить. Через год я взяла девочку- азиата. Бедная девочка света белого не видела до самой смерти Бабая в прошлом месяце. Он её постоянно ставил на место, рычал и всячески оттирал в борьбе за внимание и ласку хозяев. Но самое смешное в этой житейской истории то, что после смерти Бабая старшим вдруг сделался кривоногий малюсенький мопс, которому уже 12 лет. И махина громадная - ньюф Фрей вынужден ему во всем уступать. Мопс отбирает у ньюфа все, что ему приглянется: и косточки, и игрушки. Не подпускает ньюфа к чашке, если ему еще не подали еду и т.д. Всячески третирует бедняжку. И смешно и грешно на них смотреть.
Но я считаю, что у вынужденного подчиняться от этого портится характер, потому что, когда он наконец дорвется до власти, то начинает третировать нижестоящих в стае с усиленной энергией и изощренно.
А вы что скажете.

sochinkaФрей еще щенок и по возрасту будет уступать. После 2-3 лет он просто не будет замечать мопса или отодвинет его лапой. Ньюфам не свойственна агрессивность. Такая, как у алабая. Поэтому он спокойно займет место вожака. И будет не третировать, а заботится о своих подопечных.

Было бы здорово, очень надеюсь на это. Мой девиз "Ребята, давайте жить дружно!"

Мы и в троем уживаемся нормально.

Когда у нас дома появился Бентли,Хамер устроил байкот.
Не смотря на то что они прекрасно ладят,Хамер отказался есть.Не ел 2 недели,и даже принцип *проголодается,сам поест* не проходил.По такому принципу он проголодал 3 дня.Потом мне пришлось просто ложкой в пасть еду засовывать и держать пока не проглотит.Он не ел даже мясо при виде которого у него каждая нервная клеточка треслась.И только несколько дней назад он начал есть,ито если я замачиваю корм в бульене,а порой приходится в добавок перемешивать с кефиром.Иначе не ест до сих пор.
И тем не менее они прекрасно играют вместе,спят,облизываются..
Вот только ревность у Хамера проявилась.Он же вырос в нашей любвьи и ласке,никогда ни в чем небыл обделен,всегда получал все что хочет.
А теперь ему приходиться делить всю нашу любовь,и свою еду с каким-то карапузом.
Теперь я их вывожу гулять вместе,но всеже когда с Хамером надо погулять подольше,побегать и позаниматься,то я сначала мелочь вывожу а потом со старшим иду.Так вот когда с мелким прихожу с улицы,Хамер его оттчитывает.Сразу с двери начинает его носом толкать,будто бы ругает его за то что он со мной ходил гулять.
Игрушки они друг у друга перетягивают и никогда не грызуться из-за них *ттт*,но игрушки всегда остаются в зубах у Хамера.
А ещё Хамер думает что в миске у Бентли все вкуснее и даже вода,которую он будто бы специально выпивает до вылизывания последней капли *У меня даже мысли порой страшные по этому поводу возникают,что мол Хамер специально это делает чтобы мелкий весь иссох*.
Но и конечно если мама зовет Хамера,то Бентли успевает прибежать первым,а если мама зовет Бентли,то Хамер словно ураган с ревом убирает все на своем лету.
А вобще живем мы очень весело.

Да, весело, но не просто, как раньше. Теперь вам приходится выверять каждый свой шаг.

Вот вопрос:
Когда гуляю с пёсами по отдельности,то они нормально слушаются.А когда беру их обоих на прогулку,то меня никто не слышит и не видит.
Что делать?Как научить слушаться когда они вместе?

LadyВера.
Бери с собой лакомство и давай при каждой команде "ко мне". Затем давай только тому, кто подбежит первый. Увидишь, - на перегонки бегать начнут. Только позови. Но это надо делать тогда, когда они не играют и на небольшом расстоянии. И каждые 5-10-15 минут.

YUliya (Юлия)Спасибо!Попробую.

sochinka

Quote от sochinka (sourse):Но я считаю, что у вынужденного подчиняться от этого портится характер, потому что, когда он наконец дорвется до власти, то начинает третировать нижестоящих в стае с усиленной энергией и изощренно.
А вы что скажете.

Если говорить армейскими нормами, они у вас настоящую дедовщину устроили...

Дедовщина в армии тоже не с потолка взялась, а явлась прямой закономерностью определенного типа отношений.

Ньюфисты! я уже 14 лет живу в московской квартире только с одними кобелями - и никаких проблем! Я уже не один раз советовала почитать книгу Генри Р.Аскью "Проблемы поведения собак и кошек и методы их устранения" Великолепная книга! Лидера в семье вы должны выбрать сами, а главный лидер - это вы и никто другой. Мои собаки едят всегда одновременно с одной подставки и никаких разборок, если предлагаю вкусняшку - то обоим одновременно, гуляю - как сама захочу - вместе или врозь и по команде "стоять!" оба замирают. Причем это все на одном поводке и не очень длинном. Естественно, когда у кобеля заработала хотелка, начинаются разборки. И вот тут к ним надо подходить не с нашей человеческой точки зрения, а с точки зрения собачьей стаи: более молодой - он более сильный и имеет свои преимущества перед более взрослым кобелем. И тут ваша воля - кто главный среди них. Если разница в врзрасте большая - 5-6 лет, то приоритет надо отдать более молодому и сильному, если разница 1-2 года - то это должны сделать вы сами - на кого вы делаете ставки, кто будет более перспективным. Когда вы сделали выбор, то при первой же стычке (а она неизбежна)вы должны лидера похвалить вне зависимости от исхода стычки, а другого обязательно отругать. Я вас уверяю, вся история после 1-2 стычек закончится. Мы, люди, всегда жалеем либо очень маленьких, либо стареньких, это заложено в людях, Но собаки подходят к этому по-другому: кто вожак - тому и карты в руки, и альтернативы этому у них нет!

Quote:Мои собаки едят всегда одновременно с одной подставки и никаких разборок, если предлагаю вкусняшку - то обоим одновременно, гуляю - как сама захочу - вместе или врозь и по команде "стоять!" оба замирают.

У нас сейчас то же самое! До разборок пока не дошло, понятное дело, малыш еще малыш. В целом, очень интересные рекомендации! Спасибо, обязательно учтем!