National Breed Club
Newfoundland
Search along the site:
You're here: Newfs.info / Groups / Воспитание и дрессировка / Форум / Проблемы доминантности? Или что это вообще такое?
It is a group forum 
Воспитание и дрессировка. Details at the end of page.
Тема: Проблемы доминантности? Или что это вообще такое?
Проблемы доминантности? Или что это вообще такое?
Всем добрый день. Прошу совета, так как ситуация довольно сложная.
У меня кобель ньюф, два года. Пару раз в месяц я езжу к родителям на день-другой, у них кобель ротвейлер, 4 года. Оба не кастрированы. Ротвейлер не слишком воспитан, инструктора в у них там нет и не предвидится, собаке спускают с рук практически все что угодно.
Теперь о самой проблеме: с самого первого знакомства собак ротвейлер ведет себя с ньюфом как с течной сукой. Пытается повязать, лижет под хвостом, скулит, когда закрываешь ньюфа в другой комнате, под дверью всю ночь. На любых других собак (хоть кобелей, хоть сук) он реагирует только агрессией. На Плюша - только так, причем это продолжается два года без каких-либо изменений по ходу Плюшиного взросления.
Плюш, чем взрослее становится, тем больше пытается ротвейлера доминировать. Ложит ему морду на холку, пытается под себя подмять, отнимает игрушки, рычит на него. В последнее время в каждый мой приезд к родителям они сцепляются. До крови дерутся ((( Я могу остановить это голосом, если вовремя увидела, но не всегда получается вовремя. Постфактум - выговаривала Плюшу, трясла за шкирку, помогает на пару часов, потом опять начинают цепляться, потому что ротвак лезет его вязать, Плюш тут же реагирует.
Хватать за шкирку ротвака я рискнула один раз, он тут же вцепился мне в ногу. Очень неприятно. Правда я смогла его построить тогда до уровня выполнения команд и без рыков в мою сторону, но опять же, воспитательного эффекта от разовых мер хватило не надолго.
Ну и последние два раза собак ловили на том, что они метят мебель в родительском доме. Сначала ротвак, за ним перемечает Плюш. Оба получили в первый раз, и оба пометили тоже самое место во второй, через пару недель. Без нас ротвейлер меток не оставляет. Плюш у меня в доме вообще никогда не метил, даже когда я брала щенка на передержку.
Не ездить к родителям я не могу, ездить без собаки - также нереально. Держать собак все время по разным комнатам круглосуточно - очень тяжело.
Собственно вопрос: что можно сделать в такой ситуации?
У меня кобель ньюф, два года. Пару раз в месяц я езжу к родителям на день-другой, у них кобель ротвейлер, 4 года. Оба не кастрированы. Ротвейлер не слишком воспитан, инструктора в у них там нет и не предвидится, собаке спускают с рук практически все что угодно.
Теперь о самой проблеме: с самого первого знакомства собак ротвейлер ведет себя с ньюфом как с течной сукой. Пытается повязать, лижет под хвостом, скулит, когда закрываешь ньюфа в другой комнате, под дверью всю ночь. На любых других собак (хоть кобелей, хоть сук) он реагирует только агрессией. На Плюша - только так, причем это продолжается два года без каких-либо изменений по ходу Плюшиного взросления.
Плюш, чем взрослее становится, тем больше пытается ротвейлера доминировать. Ложит ему морду на холку, пытается под себя подмять, отнимает игрушки, рычит на него. В последнее время в каждый мой приезд к родителям они сцепляются. До крови дерутся ((( Я могу остановить это голосом, если вовремя увидела, но не всегда получается вовремя. Постфактум - выговаривала Плюшу, трясла за шкирку, помогает на пару часов, потом опять начинают цепляться, потому что ротвак лезет его вязать, Плюш тут же реагирует.
Хватать за шкирку ротвака я рискнула один раз, он тут же вцепился мне в ногу. Очень неприятно. Правда я смогла его построить тогда до уровня выполнения команд и без рыков в мою сторону, но опять же, воспитательного эффекта от разовых мер хватило не надолго.
Ну и последние два раза собак ловили на том, что они метят мебель в родительском доме. Сначала ротвак, за ним перемечает Плюш. Оба получили в первый раз, и оба пометили тоже самое место во второй, через пару недель. Без нас ротвейлер меток не оставляет. Плюш у меня в доме вообще никогда не метил, даже когда я брала щенка на передержку.
Не ездить к родителям я не могу, ездить без собаки - также нереально. Держать собак все время по разным комнатам круглосуточно - очень тяжело.
Собственно вопрос: что можно сделать в такой ситуации?
Сообщения
Судя по поведению ротвака у Вас ничего путного не получится (в идеале нужно вломить обоим так, чтоб даже мыслей хвост поднять ни у кого не возникало). Ротвейлер не считает Вас стоящей на более высокой ступени в иерархии, поэтому и вариант с вламыванием хозяину территории не пройдет - остается или изоляция или продавливание своего кобла под ротвейлера, но на такое у Вас тоже вряд ли получится, т.к. своего всегда жаааалко.
Nadejda E (Надежда Е) Так я ему "вломила". Когда он мне в ногу вцепился - я попросту схватила с палку побольше и отходила его по полной. после чего посадила на строгач-удавку, увела с территории в поле, встала над ним и заставила садиться и ложиться и ходить так по команде, пока даже намека на рык не осталось. И собака по возвращении была более менее управляема. Впрочем к Плюшу лезть уже через час это ему не помешало. Я на него рявкну - он отходит. И через 5 минут по-новой.
А своему жалко действительно. При общении с другими кобелями все прекрасно регулируется голосом, если я говорю, что мы не будем драться, то он даже не рыкнет в ту сторону. При условии что к нему не полезут целенаправленно. А в этом случае не работает, потому как раз что к нему постоянно лезут (
А своему жалко действительно. При общении с другими кобелями все прекрасно регулируется голосом, если я говорю, что мы не будем драться, то он даже не рыкнет в ту сторону. При условии что к нему не полезут целенаправленно. А в этом случае не работает, потому как раз что к нему постоянно лезут (
Сочувствую...
Но после драки кулаками не машут... Конкретно был упущен момент, когда их можно было сделать друзьями. Доминантность ньюф-ротвейлер всегда останется за ньюфом по очень простой причине - крупнее, сильнее и, коль не воспитан ротвейлер, умнее. По жизни, если эти две породы не живут вместе с детства - это враги. Я не знаю, чем это объясняется, но это так. В данный момент идет борьба за лидерство и чем дальше, тем больше будет нарастать. По собственному опыту знаю, что пока они не выяснят отношения между собой, до тех пор будут разборки. Ну а как будут выяснять... Надо быть к этому готовой и ни в коем случае вмешиваться нельзя, иначе пострадаете сами и совсем не слабо, а вот отношения между собой они так и не выяснят. А вот ведерко холодной воды в критический момент очень может помочь, причем сразу обоим.
Но после драки кулаками не машут... Конкретно был упущен момент, когда их можно было сделать друзьями. Доминантность ньюф-ротвейлер всегда останется за ньюфом по очень простой причине - крупнее, сильнее и, коль не воспитан ротвейлер, умнее. По жизни, если эти две породы не живут вместе с детства - это враги. Я не знаю, чем это объясняется, но это так. В данный момент идет борьба за лидерство и чем дальше, тем больше будет нарастать. По собственному опыту знаю, что пока они не выяснят отношения между собой, до тех пор будут разборки. Ну а как будут выяснять... Надо быть к этому готовой и ни в коем случае вмешиваться нельзя, иначе пострадаете сами и совсем не слабо, а вот отношения между собой они так и не выяснят. А вот ведерко холодной воды в критический момент очень может помочь, причем сразу обоим.
Если вам удается положить собаку на спину и удерживать в этом положении (и она с этим мирится), то она признает в вашем лице "старшего по званию". Если всячески выкручивается и даже рычит, значит есть недоработки в воспитании. Такой несложный тест.
Alla Самое простое- держать их отдельно. Балкон или отдельная комната решит проблемы. Можно выпускать общаться по очереди. или кастрировать обоих.
Других вариантов нет. Ты не сможешь контролировать ситуацию каждую минуту и приезжаете Вы редко. Т.е. Ваш ньюф всегда приходит на территорию ротвейлера- как в гости.
Других вариантов нет. Ты не сможешь контролировать ситуацию каждую минуту и приезжаете Вы редко. Т.е. Ваш ньюф всегда приходит на территорию ротвейлера- как в гости.
Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) Да Плюш не особо ротвака крупнее. Я боюсь, что если не вмешиваться, травмы будут серьезными. Один уже ходит с прокушенным носом, а другой с ушами проштампованными...
Я стараюсь не влезать в саму драку, Плюш отзывается голосом нормально. В тот раз они просто рядом с ребенком сцепились, пришлось.
ArgonНу Плюша я могу как угодно и где угодно разложить. А что ротвак меня за лидера не считает понимаю, но как это исправить не проживая с собакой постоянно не представляю.
Я стараюсь не влезать в саму драку, Плюш отзывается голосом нормально. В тот раз они просто рядом с ребенком сцепились, пришлось.
ArgonНу Плюша я могу как угодно и где угодно разложить. А что ротвак меня за лидера не считает понимаю, но как это исправить не проживая с собакой постоянно не представляю.
YUliya (Юлия) Мы на ночь их всегда разводим по разным комнатам. Ротвак скулит под нашей дверью всю ночь и когтями скребет.
А днем жалко их взаперти держать - специально в деревню возим, чтобы воздухом подышали, побегали по саду. Но по всей видимости, это действительно единственное решение (((
А днем жалко их взаперти держать - специально в деревню возим, чтобы воздухом подышали, побегали по саду. Но по всей видимости, это действительно единственное решение (((
Alla Пусть бегают по очереди.
Nadejda E (Надежда Е) Ну мне пришлось это сделать - потому что там оставался Плюш, который не будет спокойно смотреть как на хозяйку рычат или швыряются, и ребенок, которому на такое смотреть точно не надо.
А так-то - понятно, что разово все равно собаке никогда не докажешь, что ты здесь хозяин, если ты не живешь с ней и не демонстрируешь это каждый день.
Просто на тот конкретный момент мне нужно было быстро его вернуть в неагрессивное и управляемое состояние, к чему мы и пришли
А так-то - понятно, что разово все равно собаке никогда не докажешь, что ты здесь хозяин, если ты не живешь с ней и не демонстрируешь это каждый день.
Просто на тот конкретный момент мне нужно было быстро его вернуть в неагрессивное и управляемое состояние, к чему мы и пришли
Когда я воспитываю собак и появляются желающие помочь, то они огребают сразу и больше не лезут никогда, но просто владельцу единственной собаки очень сложно себя сломать и ударить свою любимую песу. А вот ребенок - это уже сложнее
Ротвак-хозяин территории и с этим надо мирится :)
Правильно сказали что кастрация - решение этой проблемы ( я против как представитель кобелей )
Правильно сказали что кастрация - решение этой проблемы ( я против как представитель кобелей )
john С кастрацией проблема. Я жду трех лет, пока он дорастет, потом скорее всего да, кастрирую, если с суками вопрос не решится менее радикально. В принципе сейчас уже поспокойнее, может и обойдемся. Что до ротвака - родители категорически против кастрации. Переубедить нельзя.
Что до хозяина территории, то это понятно, но Плюш к нему сам практически никогда не лезет. Если ротвака скажем привязать, то Плюш к нему и подходить-то не будет. Если же Плюша привязать или закрыть - то ротвак от него ни на минуту не отойдет. Пока не сцепятся. И даже за пределами территории, если мы ведем их в поле или на реку - все тоже самое.
Что до хозяина территории, то это понятно, но Плюш к нему сам практически никогда не лезет. Если ротвака скажем привязать, то Плюш к нему и подходить-то не будет. Если же Плюша привязать или закрыть - то ротвак от него ни на минуту не отойдет. Пока не сцепятся. И даже за пределами территории, если мы ведем их в поле или на реку - все тоже самое.
ротваку все время вламывать , не такие уж они и глупые,
вообще то он так делает потому как чувствует моральную поддержку своих хозяев..ваших родителей ,может надо наказать не вам, а им...
решите сей моральный аспект с родителями... сложно, но реально...
вообще то он так делает потому как чувствует моральную поддержку своих хозяев..ваших родителей ,может надо наказать не вам, а им...
решите сей моральный аспект с родителями... сложно, но реально...
"...может надо наказать не вам, а им..." - это уж однозначно!
lesika Да он на них самих швыряется периодически. За это получает по-полной. А потом опять собаку никто не воспитывает и она опять ведет себя как черти знает что.
Когда к Плюшу лезет - родители периодически на него рявкают, хлопают его по попе, чтобы отвалил. Помогает минут на 5. Если я правильно понимаю, лидер у них собака, а не они сами. Хотя команды он выполняет, хоть и со скрипом.
Я хотела взять ротвака к себе на перевоспитание, поводить на площадку, заставить работать за еду и т.д. Поместить его в свою стаю и научить нашим правилам. Но точно знаю, что по возвращении его обратно, ему также будут пихать куски и все спускать. И на собственной территории он будет вести себя по-прежнему. Как ставить собаку на место, появляясь на его территории нечасто - не знаю.
Как внушить родителям, что эта собака нуждается в воспитании, и в данном случае довольно жестком, - без понятия. Ситуация тупиковая (
Когда к Плюшу лезет - родители периодически на него рявкают, хлопают его по попе, чтобы отвалил. Помогает минут на 5. Если я правильно понимаю, лидер у них собака, а не они сами. Хотя команды он выполняет, хоть и со скрипом.
Я хотела взять ротвака к себе на перевоспитание, поводить на площадку, заставить работать за еду и т.д. Поместить его в свою стаю и научить нашим правилам. Но точно знаю, что по возвращении его обратно, ему также будут пихать куски и все спускать. И на собственной территории он будет вести себя по-прежнему. Как ставить собаку на место, появляясь на его территории нечасто - не знаю.
Как внушить родителям, что эта собака нуждается в воспитании, и в данном случае довольно жестком, - без понятия. Ситуация тупиковая (
Самый разумный вариант - всегда контролировать собак, ни в коем случае не оставлять вместе, держать в разных помещениях. Схватка между ними ничем хорошим не закончится.
Интересно, как ротвейлер ведет себя с другими кобелями. Есть ли в его окружении собака, лидерство которой он признает? Если такой собаки нет, и он всегда лидер, то тем более, только контроль.
Интересно, как ротвейлер ведет себя с другими кобелями. Есть ли в его окружении собака, лидерство которой он признает? Если такой собаки нет, и он всегда лидер, то тем более, только контроль.
так она и контролирует... но согласитесь всю ночь и день.. это тяжко...
помощь хирурга...
я сталкивалась с таким типом поведения у ротвейлеров..надо наказывать очень жестко потом перерастает в огромную любовь прямо до описивания от счастья находиться рядом..
у знакомой строил всю семью, и её начал жрать на прогулке. Мне стало её жалко , ну короче я его сняла с неё и отметелила, как он визжал прямо сладко ушам было, а как потом он гулял хорошо. послушный был, правда только при мне, ну можно было привести в чуство упоминанием обо мне.. типа щас придет...и бузить переставал
так что либо яйца либо метелить до визга...
помощь хирурга...
я сталкивалась с таким типом поведения у ротвейлеров..надо наказывать очень жестко потом перерастает в огромную любовь прямо до описивания от счастья находиться рядом..
у знакомой строил всю семью, и её начал жрать на прогулке. Мне стало её жалко , ну короче я его сняла с неё и отметелила, как он визжал прямо сладко ушам было, а как потом он гулял хорошо. послушный был, правда только при мне, ну можно было привести в чуство упоминанием обо мне.. типа щас придет...и бузить переставал
так что либо яйца либо метелить до визга...
OksanaU (ОксанаУ) ротвейлер на других собак любого пола всегда реагирует агрессией. Плюш - единственная собака, которую он не начал сразу жрать. Может быть потому, что когда знакомили Плюш совсем щенком был, 3 месяца.
lesikaЯ не смогу никакую собаку метелить до визга.. Да, могу отходить под горячую руку, если в меня вцепились, но не больше того. Кастрировать его я сама родителей уговаривала уже не раз. Ноль эффекта, даже слушать не хотят.
Думаю, все же придется держать их на время наших появлений раздельно.
lesikaЯ не смогу никакую собаку метелить до визга.. Да, могу отходить под горячую руку, если в меня вцепились, но не больше того. Кастрировать его я сама родителей уговаривала уже не раз. Ноль эффекта, даже слушать не хотят.
Думаю, все же придется держать их на время наших появлений раздельно.
Alla
У меня есть знакомый кастрированный собак. Кастрация не избавила его от желания подраться с другими собаками. Как и положено при этом мероприятии, от только перестал реагировать на течных сук. Стоит подумать.
Не сомневаюсь, что Вы бы справились с ситуацией, если бы обе собаки принадлежали Вам. Но Ваши возможности в воспитании ротвейлера ограничены местом жительства и родителями. А поведение ньюфа в данном случае в коррекции не нуждается. Даже если бы Вы решились поломать психику ньюфа и заставили его полностью починиться ротвейлеру, не факт, что этого бы хватило. Ротвейлер мог бы все равно нападать в отсутствие хозяев, пока не выжил бы собаку со своей территории. Поэтому я и склоняюсь к мысли о раздельном содержании.
У меня есть знакомый кастрированный собак. Кастрация не избавила его от желания подраться с другими собаками. Как и положено при этом мероприятии, от только перестал реагировать на течных сук. Стоит подумать.
Не сомневаюсь, что Вы бы справились с ситуацией, если бы обе собаки принадлежали Вам. Но Ваши возможности в воспитании ротвейлера ограничены местом жительства и родителями. А поведение ньюфа в данном случае в коррекции не нуждается. Даже если бы Вы решились поломать психику ньюфа и заставили его полностью починиться ротвейлеру, не факт, что этого бы хватило. Ротвейлер мог бы все равно нападать в отсутствие хозяев, пока не выжил бы собаку со своей территории. Поэтому я и склоняюсь к мысли о раздельном содержании.
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
About this forum
This page is a forum of group Воспитание и дрессировка.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед)