Katya (Катя), ну а вот другой посмотрел бы на фото твоего Пола, прочел бы описание "плоский лоб" и тому подобное и вообще не стал бы регистрировать свою собаку под этого эксперта. А ты не опубликовала ))) Если эксперты к экспонентам относятся поверхностно, описывают лишь бы описать , то под такого эксперта идти не хочется.
У меня лично был такой случай, эксперт о котором и не найти отзывов в интернете. Мы зарегистрировались, пошли. Началось все с того что "собака очень жирная, что мы ее не любим". Она мне такого в ринге наговорила что я вообще засомневалась какой породы у меня собака. И фраза " а вот с этой фигней у вас на груди... я вообще не знаю как в стандарте, но думаю что это брак." Я ей минут 10 в ринге рассказывала как написано в стандарте, задирала лапы собаке и показывала и объясняла. Так вот может быть она мне должна была заплатить за то что я ей рассказала как должен выглядеть ньюф ? Им же до выставки говорят какие породы они будут судить. Верх всего было ее решение " Ладно, хватит разговоров, отлично, САС " ))))) Хотя у меня лично желание встречаться именно с такими экспертами отпало. Поэтому я за описания и ЗА то чтоб публиковались отзывы в интернете.

Да не в этом дело вообще то!Человеку дали кусочек власти и мы начали вертеть ею!
Подайте копии,подайте ведомости и описания,а то же ведь тут то все обманщимки,завышают себе оценки!
Когда такое было? Получили мои собаки хорей,так и пишу,получили ЛПП,так же так и пишу!Хоть бы кто здесь,на форуме предоставил неверную информацию?Почему пропала вера в людей?!!!!!

Выставка - публичное мероприятие, и я согласна с теми, кто как считает. Лишать владельцев возможности выкладывать описание своей собаки, а остальных его читать - это шаг назад и ничего хорошего не даст. Мне ближе компромиссный вариант - выкладывать описание собак тех владельцев, которые будут этому рады, а не отказ от описания как такового. В конце концов, если кто-то упорно не желает выкладывать описание своих собак - это тоже информация.
А единого мнения не будет никогда. Так устроены люди. Они даже с собой не всегда согласны.
Iraida (Ираида) Спасибо за отчеты с выставок. Это самая интересная информация. Но элементарная логика подсказывает, что недовольные этой работой будут всегда. А довольных будет всегда больше.
Отчеты очень нужны. И если есть желающие выполнять эту работу - почему бы им не доверить. В конце концов, это не пожизненное право. Через какое-то время можно выбрать следующего человека.

Fedotova E. YU. (Федотова Е. Ю.)
Катя, ты не права с описаниями.У всех есть глазки и мозги.Прочитала я такое описание и посмотрела на фото собаки в разных ракурсах..ээ думаю я...а где глазки у эксперта? Не спец в породе-не пойду под него.
Или говорю..да.. эксперт прав..интересно будет получить его описание.
А вообще-то описания в базе обязательно нужны и это давно уже неоспоримый факт.
Вот поставть себя на мое место-мы покупаем сейчас собак в страну.Появился помет-что от него можно ожидать? Смотрим описания родителей, дедов-прорабатываем варианты.Смотрим выставки и фото.
Потом будут вязки.
Не всегда есть финансовая возможность приехать пересмотреть заранее несколько кобелей-но смотрим
описания.Я знаю недостатки своей какой-то суки, скажем коротковат хвост,низковаты уши, светловаты глаза, длинновата спина.Поеду ли я к кобелю с таким же набором-нет.Это же истина.
Буду искать по описанию подходящий вариант-скажем кобель с длинноватым хвостом мне уже вроде бы и подходит, .Только не надо сразу писать, что для меня длина хвоста-это единственыый критерий-это просто я наглядно объяснила для чего людям на другой части планеты нужны эти описания.
Ведь всем же понятны как дороги и нужны нам фото собак прошлых лет-это не только история но и прослеживание каких-то линий и кровей.Как были бы важны описания тех собак прошлого!
То что сейчас создается по базе-это неоценимый-НЕОЦЕНИМЫЙ-вклад в историю породы, которая делается нашими руками, которую оценим не мы, а уже следующие поколения ньюфистов, которым это будет очень важно.
И открытость этой базы-это как раз демократизм, а не сталинские замашки прошлого.
Вот другой разговор-о тех кто делает эту базу.
Да, я помню стирание базы-но..
Во-первых на данном этапе развития умов и технологий-создать архивную базу-ну просто пара пустяков.И не надо бояться террористов-базу восстановить недолго.
Во-вторых, я давно уже высказывала мнение, что в во всех комиссиях должны быть по несколько человек, охватывающих регионы.
Только не надо говорить о том, что "можно привлекать"...потому что сейчас обидели одного человека-члена Президиума и закрылась работа невероятно важного и нужного направления.И что-началась ЭРА ЗАСТОЯ?

Я давно привыкла относиться к описаниям просто как к бумажкам, не больше и не меньше. Абсолютно ничего они для меня не значат, разве что только эксперта могут как-то характеризовать, и то, если я сама видела собаку вживую или ее видел кто-то, кому я на 100% доверяю и чье мнение для меня авторитетно. Количество выставок, которые я посетила, дает мне право делать такие выводы. А уж про то, что судья в ринге говорит одно, а в описании совсем другое, вообще молчу, встречается и не редко, ну и перевод тот еще бывает.. Мне все равно, опубликованы будут описания или нет. Мне все равно, даже если это касается моих собак, кому надо - всё про них знает без всяких описаний. Но вот отчеты с выставок мне интересны, как информация о поголовье, информация о событиях в ньюфином мире. Поэтому очень признательна Ираиде и всем, кто их публикует. Предъявлять претензии по отчетам - такого просто не должно быть, есть ПУБЛИЧНАЯ информация, она просто выкладывается. Описывает собаку судья в ринге вслух,все желающие могут услышать, секрет Полишинеля. Не нравится описание - ну и оценка, наверняка, тогда не нравится - и что теперь, исключить из отчета? Всегда расчитываешь не на оценки, не на описания, а на глаза тех, кто умеет видеть. Обида от выложенного "плохого" описания пройдет точно также, как обида за "неправильную" оценку на выставке. А информация по породе останется.

Quote от sky (sourse):Описывает собаку судья в ринге вслух,все желающие могут услышать, секрет Полишинеля.

Это каким же слухом нужно обладать, если эксперт голову поворачивает к ассистенту, чтоб тот лучше его слышал? Если оно вслух озвучивается, давайте записывать на диктофон и выкладывать как аудиофайл. Информация будет получена открытым, публичным путем. Только я представляю какая какофония будет записана в этом случае. Если кто и слышит, что говорит эксперт, так это сам владелец собаки и он обязательно должен "участвовать" в последующем "переводе" описания. Лично я за чистоту информации, а не за ее вольную трактовку. Тех же сканов мы не видим и можем полагаться только на правильность этого самого "перевода каракуль". Это самое слабое место в цепи от получения до публикации описания. Тут же может крыться и причина недовольства и обид владельцев на тех кто делает перевод и публикует его.

Quote от Argon (sourse):Это каким же слухом нужно обладать, если эксперт голову поворачивает к ассистенту, чтоб тот лучше его слышал?

Игорь, ну кто-то из судей тихо, вполголоса, кто-то достаточно громко, кто-то за рингом стоит и внимательно прислушивается - ну в любом случае это делается не конфиденциально. И когда это экспонент участвует в переводе с другого языка??? По сказанному я только укрепляюсь во мнении, что описание - это нечто эфемерное. Выложили (как часть отчета), прочитали и забыли.

Дамы и господа! Главный вопрос так и не решен!Кто,на каких условиях и когда начнет делать отчеты по выставкам!Все остальные моменты - технические - в рабочем порядке!!!!!

Quote от Keyt (Кейт) (sourse):Дамы и господа! Главный вопрос так и не решен!Кто,на каких условиях и когда начнет делать отчеты по выставкам!Все остальные моменты - технические - в рабочем порядке!!!!!

Ираида Кобзарева сказала, что она до конференции доделает. А потом -это уж точно не здесь решать.

Quote:Цитата от sky (источник):Описывает собаку судья в ринге вслух,все желающие могут услышать, секрет Полишинеля.

Описания и отчеты с выставки делаются не только для тех, кто есть на конкретной выставке и у кого феноменальная память.

А как быть с описаниями, которых просто нет? Один бланк, пустое поле и прописанные титулы? Далеко ходить не надо - Сас, Дельта-Пал, осень 2011 г. Когда я обратилась в комиссию, чтобы мне объяснили куда делось описание, то мне ответили, что если у судьи больше 100 собак за рабочий день, то он имеет право вообще не давать описания, что я и получила. Что тогда сканировать?

Но отчеты - очень нужны! Даже без описаний и титульных листов!

Кстати, услышать, что говорит судья на ринге - практически нереально!

sky Прошу не передергиать мой текст.
Я писала, что если не кому делать отчеты я могу их делать до конференции.
Но решаю это не я. Я отключена от функции создания отчетов. Решают другие люди: - найти другого человека или подключить меня к созданию отчетов.

А давайте вообще выйдем в РКФ с предложением оценку собаки и описание давать в закрытом конверте без расстановки - бестов, чтобы ни дай бог ни кто и ничего не узнал. И все будут первые,лучшие и.т.д.У собак не будет официально ни каких недостатков, и некоторые владельцы будут совершенно счастливы:)))Отменить все титулы, а еще лучше всем собакам сразу присвоить титул чемпиона, грандчемпиона и.т.д.

Quote от Iraida (Ираида) (sourse):Но решаю это не я. Я отключена от функции создания отчетов. Решают другие люди: - найти другого человека или подключить меня к созданию отчетов.

А интересно...а "другие люди" на сайт выходят? И что они думают по этому поводу, и м.б. уже пора этим "другим людям" дать на форуме какую-нибудь информацию?

Quote от Iraida (Ираида) (sourse):Но решаю это не я. Я отключена от функции создания отчетов. Решают другие люди: - найти другого человека или подключить меня к созданию отчетов.

Ира, я правильно понимаю, что "другие люди" - это президиум? Кому писать, конкретно? Или до ближайшего заседания мы без отчетов будем?

Ну вот дались эти описания!))))Я чужие описания не читаю,тем более после олраундеров.О их судействе можно найти коментарии в инете.Кто хочет по своему желанию-пусть добавляет описания.Я вот не хочу выкладывать,я считаю что это мое личное дело!
И вот есть люди на форуме у которых нет технической возможности сделать или сфотать каталоги-им то что делать?!Вот на этом вопросе вообще то и пошел спор!

Я хоть и не член клуба, но мне очень хочется высказать свое мнение по поводу внесения описаний и оценок со всех выставок.
1. Мне кажется - пусть это будет добровольно. Не хочет человек опубликовывать описание своей собаки - не надо. Но когда заходишь на страницу той или иной собаки , я сейчас как владелец еще и сук - очень задумаюсь - вязать мою суку с этим кобелем или нет, если человек скрывает описание, значит у этой собаки есть те или иные недостатки. Если же даже в описание указаны недостатки, тем не менее я посмотрю - есть ли эти недостатки у моей суки. Посмотрю - есть ли эти недостатки у однопометников этого кобеля.
2. Мы выставляемся очень часто под экспертами всепородниками. И очень редко под монопородниками. И если у всепородника открыта 2 группа, то он анатомию ньюфов он знает. И описание он даст Вам правильное и оценку Вы получите объективную, а вот расстановка - это вообще очень субъективное мнение и всепородников и монопородников.
3. И я как разумный человек внимательно почитаю описание той или иной собаки под всеми эксперами, под которыми она выставлялась. И если у всех экспертов будет указан один и тот=же недостаток - значит он действительно есть!!!
Уважаемая Ираида и Наталья - я очень благодарна Вам за Ваш труд. И очень сожалею, что сейчас нет продолжения Вашей работы. У меня уже нет результатов и описаний пяти выставок:(((

А мне не понятно почему молчат по этому поводу наши главные действующие лица: Sozidatel' (Соziдатель), N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед), Rostovchanka (Ростовчанка).