National Breed Club
Newfoundland

Login:
Password:
Щенки! Самые лучшие щенки в вашу семью :)
Родились 4 July 2022
Поддержать проект Ньюфы.ру
You're here: Newfs.info / Groups / Околовыставочные разговоры / Форум / Незаметные губители породы (all/4)

It is a group forum GroupОколовыставочные разговоры. Details at the end of page.

Тема: Незаметные губители породы

Незаметные губители породы
Незаметные губители породы

Вы когда-нибудь замечали, как легко эксперты, заводчики и владельцы собак привыкают к изменениям внутри породы? Во многих случаях эти изменения постепенно воспринимаются как требуемые черты или как норма. Это обычно собаки известных заводчиков или владельцев, которые начинают определенное изменение или устанавливают тенденцию в породе.

Как только собака такого, слегка измененного типа начинает выигрывать, процесс пошел. Собака получает ЛПП, один эксперт наклоняется к другому и говорит: «Вы видели эту прекрасную собаку?» Заводчики и владельцы отмечают, что экспертам нравится эта конкретная собака, и начинают разводить или покупать собак такого типа. В такой момент стандарт породы, похоже, не очень важен для владельцев, победы на выставках – это все, что имеет значение для них.

Спустя некоторое время, когда вы снова будете сидеть у выставочного ринга и смотреть эту породу, может так случиться, что, например, из пяти выставляемых в одном классе собак четыре будут иметь отклонения от стандарта, и только одна будет соответствовать стандарту. На большинстве выставок такая собака будет рассматриваться как отклонение от стандарта, а действительно не соответствующие стандарту собаки будут расставлены на местах с 1-го по 4-ое. Для тех заводчиков, кто остается верным стандарту, это является большим разочарованием.

Соблазн, конечно, очень велик. Многие из собак с такими отклонениями часто бросаются в глаза. Их походка зачастую выглядит более эффектной, чем движения «стандартной» собаки. Или у них огромная голова. Они зачастую крупнее других. Нужно быть очень сильным и иметь хороший и честный опыт в разведении, чтобы не поддаться искушению и оставаться на позициях убежденности и разведения в соответствии со стандартом.

Часто появление разницы в породных типах приводит к поляризации во взглядах экспертов и заводчиков. Одним из признаков такой поляризации является то, что некоторые черты собак становятся чрезмерно выделяющимися для того, чтобы они были замечены и признаны.

Таким образом, любой может наблюдать это и сделать вывод, что отказ от приверженности стандарту многих заводчиков, владельцев собак и экспертов представляет непосредственную опасность для существования любой породной популяции.

Заводчики и эксперты должны, по крайней мере, раз в месяц читать стандарт породы, которой они занимаются, и было бы очень полезным организовывать регулярные встречи заводчиков и экспертов для обсуждения определенных тенденций и недостатков, которые постепенно накапливаются в породе.

Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при судействе и разведении, это утвержденный стандарт породы.

Так что действуйте как верные приверженцы этого стандарта и пропагандируйте среди людей нашу породу согласно утвержденному стандарту.

Перевод А.Заброда питомник "Зон Мирэкл"
zonmiracl.ru
Написало 23 человека

Сообщения

Предлагаю к обсуждению статью об изменении породного типа и об ответственности, которую несут за это судьи и заводчики.
Наблюдения из жизни. Не так ли?
Quote:...ответственности, которую несут за это судьи
- не несут! К сожалению! И причины достаточно известны, я об этом уже много лет говорю, а в последние годы - это даже не "тайны мадридского двора", вот только говорить об этом никто не будет, так, только "кулуарно"...:))))
Quote:...и заводчики.
- на гребне модной волны.
В результате имеем то, что имеем! А жаль!
подпишусь
Вчера были на выставке, судья был внимательный, тщательно прощупывал собаку и даже измерял некоторые пропорции. В описании озадачило следующее: "Nice size excellent body proportions need to be slightly higher on legs...". Фото с ринга
Превью фото № 197478.
На CACIBе получить комментарии эксперта совершенно невозможно, но очень хочется понять, что же он имел ввиду? Чуть удлиненный формат? Тогда, почему отличные пропорции туловища? Natal'ya YUr'evna (Наталья Юрьевна), с Вашей точки зрения, у этой собаки формат в норме или все-таки немного растянутый? Или, эксперт хотел отметить что-то другое?
NU Я согласна с этой статьей только в той части что судья должен хоть иногда читать стандарт.
Но мне кажется что даже с его интерпритацией у судей нет больших проблем. Все чаще я думаю, что хуже всего у судей с пониманием анатомии.
Очень часто выигрывают собаки у которой нет правильного прикрепления конечностей. Сближают скакательные суставы. Очень частот у победителей такая узкая грудная клетка что собаке надо расставлять конечности руками. Иначе они стоят как у балерины в 3 позиции.
Очень редко обращают внимание судьи на плохие спины. На то что в движении собака куполит поясницу.
Зато часто обращают вниманме на большую голову. массивный костяк крупный рост. То есть на массивность и тип собак.
Ну и часто не обращают судьи на размер и постав ушей,разрез и цвет глаз. На наполненность морды. На структуру шерсти. Чаще выигрывают собаки с отличным груммрнгом а не с правильной структурйы и длины шертью. С хорошо выраженным подшерстком. И уже совершенно не обращают внимание на закрытые уголки губ, и правильное мягкое и породное выражение морды.
А то,что собаки бывают разного типа. Так это на любителя. Кто то любит с более сырой мордой. Кто то с более сухой. Кто то любит собак с курносой короткой мордой. Кто то с мордой средней длины .
Все эти типы вполне входят в понятие стандарт.
Резюме:
Судьи, учите стандарт! А то на одном ринге - ЛПП, а через два часа на другом ринге - с трудом оч.хор. Парадокс!
От оценки и парадоксов собака не поменялась же - значит ничего страшного не произошло. Все живы здоровы собаку меньше любить не станут.
Обучающие семинары для судей НКП конечно мог бы организовывать, публиковать комментарии в вестнике РКФ например. Уровень поголовья все же зависит от заводчиков.
Обучение и подготовка заводчиков могла бы быть одним из направлений деятельности НКП. Онлайн обучение набирает обороты - есть возможность организовать вебинары на любую тему с любым контингентом - только интернет нужен.
YUliya (Юлия) статистика приведена из какого количества судей/выставок? Интервью судей после ринга? Сама все что перечислила при судействе за какое время сможешь оценить у каждой собаки и учесть при определении оценки/расстановке по местам?
Я не являюсь судьей и не засекала время определения. Но для меня понятно что собака сначала должна быть правильно построена. Любая.
А потом уже породный тип. Но для многих судей наоборот.
Задача судьи выполнить определённую работу за определённое время.
Судья и выполняет - если ринг задерживается - участники начинают возмущаться - в реальности полноценно отсудить 100 собак это оч серьезный труд требующий кроме знания стандарта сильной сосредоточенности и внимания к деталям.
Для тебя просто хорошо сложена - а для меня тем чем сложена должна ещё хорошо двигаться и соответствовать в движении тому что пообещала в стойке!
Согласна.
Я считаю порочной практикой олраундов. 1-2-3группы. Это то,что реально можно знать и понимать.
И тем более ужасно когда 1-2 судьи отсуживают всю выставку.
Как вам такое описание судьи-международника: при движении болтаются веки. И это НЕ у сырой собаки, у которой с веками как раз все в порядке.
Немец, но по-русски что-то мог сказать, я с ним лично говорила, он даже руками показал, как веки болтаются. :)))) Причем за полгода до этого я была под этим судьей - и ничего не болталось!
Мне вообще кажется что описание надо делать на языке судьи. Чтобы не было разночтений. Потом можно просить его перевести.
А как пишутся оаисания даже у русскоязычных судей стюартами-вообще песня.
А вообще судьи конечно влияют на породу. Например сейчас дана установка на то чтобы не было сырых век и складки на морде. Вот судьи и выбирают сухих ньюфов. Некоторые заводчики начинают оставлять себе более сухих собак. А некоторые замывэкаются и перестают выставлять своих собак. Вме равно хорошую оценку не дадут.
Но при этом держат и разводяь своих собак. Того типа который им нравится. И их тоже покупают. Потому что и у этого типа есть свои приверженцы и любители
Lyubov' Jakova (Любовь Жакова), судя по фото, формат нормальный. Был бы даже чуть более растянутым, никто бы не обиделся.
в принципе...ни чего нового(((

с FB

Quote:О НАБОЛЕВШЕМ.
13декабря я посетила выставку в Ставрополе. Видела в своей жизни всякое, но такое откровенное насерательское отношение к людям увидела впервые. Простите за выражения..Вот посмотрите на фотографии, на них наши ЗВЕЗДНЫЕ московские хендлеры, владельцы собак выигравших выставку и всем известные нами любимые эксперты Miodrag Vreteničić и Celebic Pero. Откровенно сидят во время проведения выставки, выпивают, просматривают каталог и ведут душевную беседу. После чего все привезенные московские собаки получают цацибы и призовые места в бестах. В голове не укладывается, неужели люди совсем совесть потеряли, неужели такие победы доставляют удовольствие? .В нашем регионе на данный момент очень сильное поголовье собак,собаки нашего региона становятся победителя ми крупнейших Российских выставок и выставок мирового масштаба. А в Ставрополе просто всех слили.Пишу все это для того что бы, народ наших ГЕРОЕВ.знал в лицо, что бы люди знали за что платят деньги.
я думаю что фото победителя бестов увидят на FB:)
Наташа в ваших краях выставки так начинаются? Бедных судей не покормили организаторы завтраком?
Quote от Lyubov' Jakova (Любовь Жакова) (sourse):...В описании озадачило следующее: "Nice size excellent body proportions need to be slightly higher on legs..."....
Quote от NU (sourse):Lyubov' Jakova (Любовь Жакова), судя по фото, формат нормальный. Был бы даже чуть более растянутым, никто бы не обиделся.
Natal'ya YUr'evna (Наталья Юрьевна), спасибо! По-видимому, речь не о формате. Может быть, о недостаточно, по мнению судьи, высоких передних ногах? В принципе, я давно привыкла ко всяким "казусам" в описаниях, для меня форма описания и терминология - это показатель квалификации судьи. По крайней мере, российского. Я раньше думала, что если описания импортных судей будут даны на том языке, на котором он их диктуют, это гарантия от всяких непоняток, но, похоже, это не так.
Может я и не права, но если бы судьи давали описания по строго определенной форме и эти описания обязательно публиковались на сайтах национальных клубов или кинологических организаций, то исчезли бы многие проблемы не только с тем, какой тип правильный, но, и с выбором производителей для дальнейшего разведения. Но, на настоящий момент, это утопия:)
Quote:Но, на настоящий момент, это утопия:)
Как ни странно, на выставках кошек это давно принято. Там даже проще. Есть определенная таблица с русским и английским дублирующим описанием стАтей и графы "да"-"нет"-"дисквал". Судьи только галочки ставят. А у нас - это если только расшифровывать...:)))
Quote:Там даже проще. Есть определенная таблица с русским и английским дублирующим описанием стАтей и графы "да"-"нет"-"дисквал". Судьи только галочки ставят.
Что-то подобное было у нас в городе на выставках в 90-х годах. Очень удобно и судьям, и экспонентам.
У меня описания моих собак "с галочками" с Евразии: судья сказала в ринге многое, а у меня сухая табличка. Для меня это малоинформативно, по сравнению с развёрнутыми описаниями наших породников.
Таблицы с галочками были в ходу на советских выставках недолгое время в 70-х годах, потом от этой затеи отказались. Такие "описания" шаблонны и абсолютно не информативны. За галочками живую собаку увидеть невозможно. До сих пор помню лаконичное описание одной собаки тех лет. Ее владелец с гордостью показал мне листочек, на котором стояли четыре галочки в соответствующих графах и были написаны четыре слова: "пор, нор, хор, отл"!
В Питере на племенных смотрах было принято не галочку ставить, а оценивать по определенной бальной системе. Баллы суммировались и лучшей становилась собака, набравшая больше всего баллов. Конечно, были проблемы, например, по тому какое количество баллов использовать для каждой стати и для движений, но в целом, та собака, которая получала большее количество баллов действительно была лучшей. Но, описания со смотров не выдавались и табличка тоже:(
NU а описания типа "Очень красивая собака" и сейчас встречаются. Я за то, что бы описания были опубликованы. А дальше заводчик, который подбирает пару для своей суки или ищет щенка для дальнейшего разведения, смог бы сравнивая описания с разных выставок интересного производителя, а так же его родителей, потомков и однопометников смог бы оценить ценность этого производителя для собственных собак. На мой взгляд, по одному описанию, это сделать, как правило, невозможно в силу "человеческого фактора". Несколько описаний от разных судей могут дать довольно объективную картину достоинств и недостатков собаки. Ну, и как мне кажется, публикация описаний, окажется стимулом и для судей, можно сделать и себе рекламу :)

Да и еще про описания, в России на кинологических курсах раньше даваться определенная схема описания собаки, при этом, как учили в "наши времена" подробное описание (на общепородных выставках) давать не нужно, надо только подчеркнуть лучшее в собаке и отметить недостатки.
Кому интересно, в интернете я нашла принятую схему описания собаки: http://house-of-blacks.ru/biblioteka/shema-opisaniya-sobaki-na-vystavke/
Я веду кинологические курсы и даю слушателям схему описания собаки. Так что традиции живы и сегодня.
Это, конечно, не про ньюфов, но, как мне кажется, достойно внимания. Картинка про то, чего можно добиться направленной селекцией из породы с безнадежно покореженной анатомией.
Перед вами победитель этих выходных на кубке Экануба в США. И куда делась банановая спина?
Фотография № 197763
NU А нет ли видео с беста.
Что мне кажется мпина выпрямилась при помощи фотошопа и умелых ручек фотографа.
Видео у меня нет, есть только это фото. Фотошоп здесь мне как компьютерному дизайнеру заметен невооруженным глазом, особенно на груди и шее. Но спина, похоже, "в натуре" не гнутая, иначе бы постав шеи был наклонный, а не почти вертикальный.
http://live.eukanuba.com

Видео шикарное!
А приз в 50000$!!!
Очень мне понравился чау-чау! Настоящий Царь!
vlasta, спасибо за видео! Очень интересно было посмотреть. Чемпион НО стоил бы инфаркта немецкому судье-немчатнику - мало того, что спина прямая, так еще и на груди огромное белое пятно!
Но, если вернуться к теме разговора: оценки судей и породный тип, то я хочу обратить внимание на ту же НО и ирландского сеттера. Посмотрите какие у них голени длинные. Супер-стойки они с такими задними ногами показывают! Только вот на рыси эти ноги не разгибаются в суставах, просто не могут. Так что слова уважаемого судьи о хорошем балансе означают что?.. То-то и оно.
Quote:Фотошоп здесь мне как компьютерному дизайнеру заметен невооруженным глазом, особенно на груди и шее.
А по мне так просто отличный груминг,который правда для такой рабочей породы как овчарка-не приемлем.А там еще такое не маленькое белое пятнище на груди.....вроде как по стандарту не приветствуется....
А так....понравился уипет.Чау-да,хорош.Скочик весьма приятный.

Упс,пока смотрела видео,не знала,что про пятно уже написали...
Короля делает свита , и отбор ведут люди эксперты , типы могут быть разными , трансформированными относительно стандарта модными экстримальными , и максимально близко приближенные к стандарту. Если заводчик хочет быть современным он не может пропустить тот тип который навязывается и культивируется экспертами . Но ничего не мешает заводчику разводить тип максимально близкий к стандарту пусть этот тип будет не популярным в это время , но когда случиться страшное... в породе .. То этот не "популярный" будет тот самый тип который захочешь взять а не где .. А он вот он - сохранен и шел в параллель все это время. Мода штука переменчивая, а стандарт все таки не так часто переписывается..
Сенбернар в рабочей группе красивый, но задние ноги у него при движении цепляют друг друга, он даже споткнулся наступив на собственную ногу. И его, в отличии, от ньюфа оставили в ринге для сравнения.
Чау-чау похоже плохо видит, при выходе в ринг он единственный не заметил висячее растение и врезался в него.
И эти собаки пойдут в разведение...
Люба эти собаки уже в разведении и от них получен далеко не один помёт , ну и вот представьте себе что вам и только вам предлагают вязку с победителем породы на этой выставке не УЖЕЛИ кто то откажется ?? Я сильно сомневаюсь)) И снова снова все по второму разу вопрос только на сколько заводчик готов делать жесткую выбраковку и на сколько трезво оценивает поголовье от этой комбинации относительно стандарта а не от тенденций востребованных сегодня.
Skipidar
Quote:Но ничего не мешает заводчику разводить тип максимально близкий к стандарту пусть этот тип будет не популярным в это время...
я уже не сильна в спорах...и не очень хочется
этим заниматься...
но, в предыдущем моем сообщении...именно о судьях.
Они выдают на гора эталон.
Я пыталась найти сообщение, очень кратко, но объемно написано о не желании показывать собак своего разведения на масштабных выставках.
Кстати, на ФБ много об этом пишут...цитировать...многие читают, ну а кто что и как поймет...
Заводчики с именем и опытом не стремятся принимать участие в выставках везде и всюду...Да, у них уже есть своя личная территория, свое имя, свои принципы (но об этом отдельно).
Но, тем не менее, разводят свой собственный тип, свое личную картинку (как минимум), и борются за сохранность здоровья кто как понимет.
Во многих породах это стало уже нормой иметь два направления в питомнике одно для поддержания штанов эксклюзивное модное экстремальное все выигрывающее но скажем очень спорное относительно стандарта , и второе направление основательное максимально соответствующее стандарту получающее разводную оценку но не достагающих значительных шоу высот и дающих тот самый не популярный но стандартный тип .
и тем не менее...большинство стремится приобрести тот выигрышный тип,,,и в дальнейшем разводить "выигрышный"

недостаток знаний? - нет...
Как это практически осуществить? Закрытую группу создать?
да, закрытую группу
Я бы записалась, очень интересно!
Программа кинологических курсов для экспертов и заводчиков расчитана на 2 года и включает в себя развернутый курс лекций по кинологии, а также разделы "Генетика" и "Ветеринария". Я строю занятия именно как очное, а не дистанционное обучение. Заканчивают эти курсы, сдают экзамен и получают свидетельство об окончании далеко не все, кто начал посещать занятие. Многие не справляются с нагрузкой.
Однако кроме этого у меня разработан курс лекций по упрощенной программе. Основные темы:
Занятия для будущих собаководов.
Занятия для начинающих собаководов.
Занятия для начинающих заводчиков.
Основы зоопсихологии.
Мне кажется, это больше подходит для дистанционных занятий.
NU сейчас дистанционные курсы вообще распространены. я сама несколько курсов прошла на площадке "открытое образование". очень удобно и там предподаватели ведущих ВУЗов (это по гос.программе, поэтому за все платит государство)

я бы хотела пройти "основы зоопсихологии", но сейчас немножко не вовремя по финансам :-(
вот еслиб год назад, я б за.

может с какой то периодичностью курсы сделать? как ситуация исправится в экономике, я б пошла.

можно и с экзаменами на удаленке, через тесты и ограничение времени на заполнение. но это с Женей надо. так как не знаю, есть ли у сайта возможности создать тесты
В РКФ курсы дистанционные, контрольные получают-отправляют по почте. Так что даже возможности сайта не обязательны
NU Мне очень жаль что Вы не практикуете дистанционного обучения.
Я бы с огромным удовольствием просто купила записи лекций и без возможности получения свидетельства.
Абон. плата и доступ к материалам лекций.
Разложить просто группу по месяцам или семестрам и покупать к ним доступ.
А поскольку это огромный кусок работы можно заранее собрать первоначальную группу желающих.
Идея шикарная!
Имеет смысл открыть новую тему для обсуждения. Отрываю в разделе "Ньюфиная жизнь".
тема для обсуждения
Кинологические курсы на форуме
Рассказ с показом- самый эффективный способ донести до слушателя то ,что ему нужно усвоить. Начните с малого приглашайте на Моно судей .которые руководствуются стандартом. У вас есть комиссии .которые утверждают тех или иных . Порой нет никакого желания куда то ехать зная,что будет судить человек опираясь на то .что он видит в своей стране или рядом. Под многих судей в Европе едут только потому .что они легко покупаются на лица,а некоторые известные Питомники просто через Хендлеров проплачивают этим судьям. Есть чёткая такса за сасиб ,вов. Это беда в Европе. Вот где всё зарыто. Естественно и покупают от таких" победителей ". А потом попадают под хорошего Анатомиста и здуваются прямо на глазах. Идёт реальный Бизнес на этой породе. Думаю .сто семинарами не решить вопрос. Жёстче надо подходить к выбору судей.Для чего существует Клуб? Начните отсюда.
vic, незадача в том, что заводчиков-бизнесменов очень устраивает подобное судейство. Квалификационная комиссия заседает не в НКП, а в РКФ. Для моно-выставок судьи, как ни крути, выбираются из существующего списка, который, как я замечаю, совсем не прирастает судьями-ньюфистами. Прирост нулевой - обратите внимание! Никто не хочет судить, не хочет неприятностей на свою... ээээ... голову? Тогда имеем то, что имеем.
про судей, Наталья Юрьевна объяснила.
Quote:Естественно и покупают от таких" победителей ".
щенков получают не от сертификатов и дипломов.
А вот что бы не заглядывали судьям в глаза и не опирались целиком и полностью на его "субъективный" выбор ВОВ - знания в помощь!
двоится
Наташа ( Ростовчанка),покупают щенков в большинстве случаев именно от титулов . Сегодня в породе осталось очень мало профессионалов со знанием породы, а может их просто всё устраивает . В основном прибывают новички и при покупке щенков они как раз то и руководствуются количеством " медалей " родителей. Я не по наслышке знаю многих из владельцев которые не успели купить суку .а уже считают барыши от проданных ещё не родившихся щенков. Мы скоро вообще забудем ,что такое Ньюф в стандарте. Недавно приезжала к нам Кострова С.В. Как мне вспомнилось как судили Ньюфов 10-15 лет назад. Мерялись уши ,пояснички ,ну всё как должно быть. Уже никто из судей не поднимает передние ножки .что бы они призвольно становились в своё естественное положение Да же было открытием ,что ведь можно судить согласно стандарта. Вот как бы всё же хотелось ,хоть на чуть вернуться в нормальное русло при судействе на выставках где определяется лучший.по определению стандарта. Все мы прекрасно знаем стандарт Ньюфа Но видимо , многих Заводчиков устраивает положение вещей. Что касаетсяя меня .то такое положение в породе меня уже давно не устраивает. Хочется честной ,красивой борьбы .ведь это результат того .что ты создаёшь.
хочется, конечно...и борьбы, и честной...
заниматься образованием судей, а тем более их воспитанием...врятлиполучится

а вот доносить образование, помочь систематизировать полученные знания и для новичков, и для заводчиков, на мой взгляд, дело нужное.

может и перестанут руководствуются количеством " медалей " родителей.
Во всяком случае, если даже небольшой процент слушателей будет в первую очередь смотреть на собаку, а не на цифру на пьедестале...то уже будет хорошо.
ну, и соответственно, будут и к выбору щенка подходить по другому...и вязки планировать не зависимо от имени и титулов..
получая знания, легче будет отказаться от мнения "Незаметных губителей породы".


p.s. нахожусь в таком же состоянии по поводу выставок...все больше внимание грумингу, хендлингу...лицам, занимающимся этим. Бизнес не только в породе. в судействе он то же процветает...(
подпишусь.
BOB Westminister
GCH Darbydale's The Journey Continues “Gabe”
Carol Bergmann & Kim and Gigi Griffith

Фотография № 201771

Вот смотрю на эту собаку и вспоминаю описание моих собак экспертами " излишние углы з/к"
Да много чего вспоминаю из "недостатков".
Которые на мой взгляд являются достоинством:)))
Кажется не пропорционально короткие передние конечности (хвост на полу) нет? Или такая фотка.
Интересно чем собака это компенсирует при ходьбе.
Quote:Важные пропорции
Длина корпуса от холки до основания хвоста равна расстоянию от холки до земли. Корпус компактный. Корпус суки может быть немного более растянутым и менее массивным, чем у кобеля. Расстояние от холки до нижней точки груди больше, чем расстояние от нижней точки груди до земли.
По мне так сейчас много собак не соответствующих этой "важной пропорции". Зато бегают красиво..

Да и все хорошо у Gabe.



О! Еще одна важная пропорция "рост" хэндлера, тогда и
чих- массивная собака) фотографии они такие разные, свет ракурс и прочее, судя по этим фоткам все норм. и при ходьбе.
Мне нравиться, шикарная собака.
А кто сказал что плохо?
Мои размышления.
По моим наблюдениям у собак с чересчур длинными задними конечностями, и при этом красиво двигающихся, зачастую не хватает глубины корпуса, в частности глубины груди, ведь тогда и передние должны быть длинными, чтобы давать вымах соответствующий, для красивых-то движений. Глубину
корпуса в этом случае создает шерсть. Посмотрите на собак, выходящих из воды. А если все же у массивной собаки уродились длинные задние конечности, то тут начинается... чаще всего разворачиваются стопы наружу, тяжелое тело надо ведь держать как-то. У молоссов не может быть, вернее не должно быть излишне длинных конечностей.
Quote:Расстояние от холки до нижней точки груди больше, чем расстояние от нижней точки груди до земли.
Это, конечно, не про ньюфов, но однозначно касается и заводчиков, и судей, которые выбирают победителей на выставках...
http://pedigreedogsexposed.blogspot.ru/2016/03/revealed-crufts-gsd-footage-they-didnt.html

Что сделали с породой?!

Сразу прошу прощения, не смогла вставить отдельно видео...
Бедная собачка! Она даже стоять нормально не может. Зато без дисплазии! Нет уж, спасибо, такой инвалид не нужен. Доразводились...
Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Бедная собачка! Она даже стоять нормально не может. Зато без дисплазии! Нет уж, спасибо, такой инвалид не нужен. Доразводились...
Там и с психикой, похоже, печалька...
это все очень сложный вопрос...
- доразводились
https://www.facebook.com/Twensa.WLamna.eLghram/videos/751659724969963/
Наташа, спасибо! Очень показательна деградация породы!
А началось всё с понравившихся кому-то саблистости и скошенного крупа.
Некоторые ньюфы-победители последних выставок имеют те же тенденции в экстерьере.(
Насколько помню(могу и ошибаться) этот ролик появился после очередного Крафтса....Там тоже возмущались из-за НО и пекинеса.После этого ФЦИ выдал указивки для экспертов в отношении в предпочтительности сохранности первоночального типа пород.И ????
Quote от Rostovchanka (Ростовчанка) (sourse):это все очень сложный вопрос...
- доразводились
https://www.facebook.com/Twensa.WLamna.eLghram/videos/751659724969963/
Обыкновенных собак долгим упорным трудом превратили в натуральных креветок, не способных нормально передвигаться по суше((((
Мне, кстати, нравятся "образцы" 30-40х гг. На нынешних больно смотреть(((
Мне самыми гармоничными показались фото из 20-30 и 50-60 годов. Хотя в моих детстве-юности (70-80 годы) НО и ВЕО было много на улице, они были ровные и красивые собаки! Видимо, "невыставочные" :))), потому и сохранившие анатомию.
Quote:А началось всё с понравившихся кому-то...
чего годать-то...
кому-то понравилось, кто-то с кем-то подружился, зрители подхватили, вот и результат.

И как бы и что бы не говори, но западный и далее подход, больше все-таки бизнес. То что востребовано, то и разводят.
Это мое мнение.
То, что востребовано или хорошо проплачивается (бизнес) или лоббируется любыми способами.

Ответ

Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.

Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.

About this forum

This page is a forum of group GroupОколовыставочные разговоры.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: Iraida (Ираида), Rostovchanka (Ростовчанка)

Online peoples:
Всего 4 человека
Chat
17 September 2024
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 October 2024
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 October 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 October 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 October 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 SEvgeniy (СЕвгений): В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
Статистика сайта
2.38 s, 1719 q
:
© 2006 Newfs.ru
// Editor: Kirill Ermakov
// Developer: Eugene Nenaglyadov
Feedback form
Правила Сайта
Ссылка на это сообщение.
Кликните правой кнопкой мыши, выберите «Скопировать ссылку» или аналогичный пункт меню.