Так где-то уже это обсуждали. Поищите.

Форум - "треп за жизнь" - "что такое совладение".

В принципе понятно когда с одной стороны питомник стоит. А бывают случаи когда два простых человека оформляют совладение.

а зачем? собака одна и хозяин у нее один должен быть, ее нельзя поделить. не представляю зачем двум простым людям совладение? скидываются на собаку что-ли... и что дальше?

А ни у кого нет примерного договора на совладение?
Поделитесь, плиз..
Бывают ситуации, когда есть любящие люди и выкормили бы, но нет денег столько в семейном бюджете, чтобы купить .Или мне вот жалко стало отдавать Тино кому-то, а друзья мои, кому бы я доверила Тино, купить не могут-вот вам и совладение.
разные в жизни бывают случаи..

n'yuf-ne-chaynica (ньюф-не-чайница) если время терпит - могу скинуть примерный договор.
Я много раз оформляла совладение, просто у людей не было денег на покупку щенка, таким образом я вроде как им помогала приобрести собаку.

...да, сама бы я не стала таким образом собаку покупать.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)да, скиньте пожалуйста.

Lenkan'yuf-ne-chaynica (ньюф-не-чайница)Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина) Всем спасибо! Я тоже не понимаю как можно поделить свою красотулечку. Я просто спросила для общего развития, иногда слышишь "совладение, совладение", а с чем его едят не очень понятно. Я даже не до конца понимаю когда питомник отдаёт в совладение свою собаку. Где-то была тема про стоимость щенков - там почти все писали, что если у человека нет денег чтобы купить щенка как он сможет правильно его вырастить? Действительно, денег нужно много, очень много...

совладение чаще оформляется для того чтобы дать щенкам приставку питомника...
вот решили вы завести щенков от своей собаки , а "фамилии" у них не будет иметься, а не хочется чтобы были безфамильные , вот и оформляют совладение на год , или на помет...щенки с фамилией,вы с рекламой дополнительной на помет..

SH.Noch' (Ш.Ночь)Дело не в деньгах! Питомник любой нерезиновый!!!
Вот представьте просто себе что вы заводчик, по уму вяжете собаку, получаете суперских щенков, в одной из сук вы видите супер звезду, А себе оставить уже не можите, ну есть у Вас уже эта 10-15 голов, на всех рук не хватает, а каждой собаке нужна ласка внимание и душевное тепло. Продать её вы просто НЕ МОЖЕТЕ!!! Это будущее Вашего питомника. Вот в таком случае и отдают на совладение и это выход из положения. Юридически собака принадлежит питомнику, и питомник берет на себя определенные обязанности. а живет " в людях"
Тут конечно, очень много подводных камней.

lesikaВера, то что ты написала есть АРЕНДА

договор о совладении ( договор о совместной собственности собаки)
договор аренды собаки для племенного использования®

У меня на совладении японский хин.
Что получила я:
- в первую очередь хорошего щенка, которого бы мне просто так не продали никогда
- рассрочку платежа, снижение стоимости (я - студентка, зарабатываю немного, так раз на содержание собак и выставки)
- полные консультации, внимание, заинтересованность заводчика
Что получит заводчик:
- двух щенков от разных пометов
- свою приставку всем пометам от этой суки
- собака активно выставляется, т.е. реклама питомника

Полностью согласна с BIZON.
Да, прокормить и вырастить дорого. Но эта сумма раскладывается на месяцы и в принципе многие могут потянуть. Да и совладелец как-то все равно поможет.
а рук не хватает на несколько собак.И как оказалось они ревнючки страшные.Одну чешешь-у другого слеза в глазу-почему не меня-посмотри я тоже грязный и лохматый.

У меня были случаи как описывает BIZON, бывало что человек просто не может понять, что собака стоит таких денег...потом через время приходили и выкупали. Некоторым действительно есть на что содержать, но позволить себе отдать сразу N-ную сумму у.е. не могут.

BIZON Вопрос вот по этому:

Quote:совладение чаще оформляется для того чтобы дать щенкам приставку питомника...
вот решили вы завести щенков от своей собаки , а "фамилии" у них не будет иметься, а не хочется чтобы были безфамильные , вот и оформляют совладение на год , или на помет...щенки с фамилией,вы с рекламой дополнительной на помет..

Если у меня не будет договора аренды или совладения, даже если вязаться с кобелём из питомника "фамилии" не будет? И если нет это очень страшно?

SH.Noch' (Ш.Ночь)Ничего страшного НЕТ! Если у Вас нет своего питомника или заводской притавки и Вы не хотите, ради бога. Щенки будут с клеймом клуба и просто кличкой и всЁ. Если Вы хотите чтобы дети от Вашей собаки имели "фамилию" , был подобран для Вашей суки хороший кобель, обращаетеся к людям с опытом и доверяете им, то Вы идете на такое ОБОЮДНОЕ соглашение с питомником.
примеров много.
Но надо еще чтобы питомник был заинтересован в Вашей суке.:))))

Я была совладельцем собаки-никого делить не надо!Вопросы эмоционально-психологические целиком принадлежат тому,у кого собака живет!А вот выставки,вязки,оформление щенков-это головная боль принадлежит обоим хозяевам

Я являюсь совладельцем трех сук. Во всех случаях совладельцы - мои друзья, но, чтобы все было по правилам, совладение оформлено нотариально. Целью совладения является разведение. Щенки получают имя питомника (это оговорено в соглашении). То есть, мы договариваемся, что мой совладелец владеет передней половиной собаки и отвечает за ее кормление и воспитание. А я владею задней половиной - отвечаю за разведение.

NUКак мне понравилось про разделение собаки на половины!

"Целью совладения является разведение. Щенки получают имя питомника (это оговорено в соглашении). То есть, мы договариваемся, что мой совладелец владеет передней половиной собаки и отвечает за ее кормление и воспитание. А я владею задней половиной - отвечаю за разведение.[/quote]"

Это не значит, что данные условия совладения являются обязательными для всех, у кого собы в совладении. Это в данном конкретном случае.
Это я пишу для того, что новички ,прочитав такой пост от имени NU, могут посчитать, что данные условия являются обязательными во всех случаях совладения.Все условия дорлжны быть оговорены в соглашении.

Kropotova Elena (Кропотова Елена),
я, конечно же, писала только о наших конкретных условиях совладения. В каждом случае рекомендую в договоре о совладении указывать все условия совместного владения собакой. Мало ли что в жизни может случиться... :(

А у меня возник ещё один вопрос. В теории у одной собаки в двух помётах потомство может быть с разными приставками двух разных питомников, я права? А в жизни у кого-нибудь такое было?

SH.Noch' (Ш.Ночь)Иногда договор о совладении заключается на один помет. Далее владелец собаки получает полное право распоряжаться ей. И может зарегистрировать свой питомник, а может уйти в другой.
Вообще договора о совладении могут заклюсчаться совершенно различными пунктами. Например отдача кобеля с договором о хендлинге. Т.е. Данного кобеля может выставлять только один хендлер. Или договор может касаться только вязок. Или он может касаться практически всех сторон жизни собаки. Т.е. содержание, выставки разведение пополам. Как договариваются люди.

SH.Noch' (Ш.Ночь) может. У нас такое было. 1 помет собаки оформлялся через наш питомник,а когда владельцы приобрели еще собаку зарегистрировали свой питомник, теперь щенки, родившиеся от этой же суки получают другую приставку.

SH.Noch' (Ш.Ночь) у меня был такой случай в породе мастиф, 1-ый помет шел через мой питомник, люди расчитались за собаку и следующий помет оформляли через клуб. Все по обоюдному согласию.
Так же бывало, когда после расчета за собаку, люди хотели остаться в питомнике и оформляли вязки через питомник.

Quote:n'yuf-ne-chaynica (ньюф-не-чайница) если время терпит - могу скинуть примерный договор.
Я много раз оформляла совладение, просто у людей не было денег на покупку щенка, таким образом я вроде как им помогала приобрести собаку.

Ирина, про меня не забыли?

n'yuf-ne-chaynica (ньюф-не-чайница) а я не отправила?
Тогда прошу прощения, мне стыдно... замоталась...

Постараюсь это сделать сегодня.

Спасибо!

Я разместила два договора, их можно переделывать по своему усмотрению.
Еще раз извиняюсь за свой склероз-)))

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина) Ира, а можно мне договоры, любопытно посмотреть:)))

CHernikova Irina (Черникова Ирина)я разместила их в форуме

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)

Quote:CHernikova Irina (Черникова Ирина)я разместила их в форуме

Где???
Если можно, ссылку?

YUliya (Юлия) http://newfs.ru/forum/breed/life/1171/

SH.Noch' (Ш.Ночь)Это договор купли продажи, а совладения??

YUliya (Юлия) Я туда давно заходила, думала что там все есть(((

YUliya (Юлия) Всё-таки есть! В той теме есть ссылка на сайт РКФ, а там договор совладения)))

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина) Спасибо посмотрела

SH.Noch' (Ш.Ночь)

Quote:YUliya (Юлия) Всё-таки есть! В той теме есть ссылка на сайт РКФ, а там договор совладения)))

Этот есть и на сайте РКФ. Мне интересно было как прописанны условия совладения.

YUliya (Юлия) Ну так кто на что горазд, наверное))) Что придумаешь, то и будет. Я так понимаю, что условия обсуждаются с другой стороной...

SH.Noch' (Ш.Ночь)Но условий совладения не так уж и много. А вот как они прописываются. Что важно добавить... Что не забыть. Это только с опытом. А так экспериментировать не хочется.

YUliya (Юлия) Ну сама-то я не знаю, а делиться никто не хочет)))

Quote:Я так понимаю, что условия обсуждаются с другой стороной...

Совершенно верно SH.Noch' (Ш.Ночь)

Для каждого случая и даже для каждой собаки (щенка) индивидуальные условия, поэтому каждый заводчик составляет для себя свой договор.
За основу можно взять и с сайта РКФ, и договор купли продажи.
Я бы взяла договор купли-продажи, там очень хорошо прописаны риски.
Добавлять конечно нужно - на какой срок Вы отдаете, где она будет жить, стоимость опять же у всех разная...

так что дело такое, вот вам модель, а уж выкройки каждый сам под себя-)))

Quote:Екатерина СЕНАШЕНКО.

СОВЛАДЕНИЕ Совладение - залог успеха? В последнее время, перелистывая каталоги с выставок или проглядывая фотографии собак в журналах, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки - два владельца или, как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а другой день у другого?" Нет, совладение - это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак - быть хозяином чемпиона. Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному.

Собака взята в аренду из другой страны или города. Здесь все просто и понятно. Практика аренды лет пять, как распространена в нашей стране. Чемпионы, уже достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок, обычно от полугода до двух лет. Условия аренды в каждом конкретном случае разные и сильно зависят от владельца собаки - человека, который ее вырастил и сделал чемпионом. Задача совладельца (эго правильнее в этом случае называть "арендатором") содержать собаку в добром здравии, упрочить ее успехи на выставочном ринге и четко соблюдать условия совладения.

Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы привести собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными), И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-трех щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия "подельщиков" в деле не только деньгами но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.

Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец). Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не хочет держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая). При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, парикмахеры собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" - люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных - тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки. Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо оттренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру (как Барри Алибасов у группы "На-На"). Что же получает при этом продюсер? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки - и ты авторитет, а нет… Придется подождать, пока появятся. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты". Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная. Как говорится: "В своем глазу и бревно не углядишь". Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказываться от собаки, которая не достаточно хороша. Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если вы не сможете любить собаку-нечемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Судьба - индейка и всегда может повернуться к вам спиной. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том, что в конечном счете никто не проигрывает - владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной борьбе. Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенком, чтобы "не потерять" их для выставок. При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу. Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума - один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю. Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" - во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу. Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор. И все-таки, практика совладения - явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями "профи" могут помочь взойти новой "звезде выставок".