National Breed Club |
It is a group forum Генетика и разведение. Details at the end of page. Тема: Инбридинг на сукуИнбридинг на суку
Журнал «Мой Чемпион», № 5/2003 (перевод Ирины Петраковой)
Статья - интервью Джен Фергюс, эксперта и журналиста из Калифорнии, с Ричардом Бьючемпом, издателем журнала “ Kennel Review ”, известным заводчиком собак породы бишон-фризе с 35-летним стажем. Quote:Д.Ф. – Как Вы думаете, какое значение имеет сука для разведения? источник http://stilbon.retriever.ru/ Сообщения Kropotova Elena (Кропотова Елена) но это всего лишь мое мнение...не имеющее под собой никаких доказательств, кроме наблюдений.
По крайней мере, если бы я выбирала щенков от производительницы которая интенсивно выставляется и производительницы у которой просто есть диплом с оценкой , которая живет в свое удовольствие на свежем воздухе и кормит щенков сколько хочет, а не до 3 недель потому что нужно приходить в форму к очередной выставке...я бы предпочла вторую. Именно это я имела в виду. Может быть слово однозначно и было лишним, но это "однозначно" касается моего выбора-)) Племенная сука отличается от выставочной только своим предназначением. У племенной собаки очень мало времени для разьезда по выставкам. Она готовится к вязке, ходит щенная, потом выкармливает щенков и минимум пол -года ей надо до восстановления выставочной кондиции (В частности по шерсти)И остается ей на выставки несколько месяцев до следущей течки.
В то время, как выставочная сука все время активно выставляется и рожает щенков в лучшем случае 1-2 раза за жизнь. Все. Племенной суке прощают невыставочный темперамент. Но она должна иметь темперамент типичный для породы. Племенной суке можно простить недочеты по типу головы, но племенная сука должна иметь предпочтительный тип для породы. Желательно, чтобы племенная сука имела и отличные показатели по здоровью, в то время, как для выставочной- это не является проблеммой. В общем, племенная и выставочные суки если и отличаются, то ненамного. YUliya (Юлия) ну в целом где-то так...
а вот еще вопрос интересный: Quote:Племенной суке прощают невыставочный темперамент. Что еще можно простить племенной суке, без чегго не обойдется выставочная и наоборот. Я считаю, что у племенной обязательно должна быть широкая и глубокая грудь и широкая спина и поясница. У выставочной - обязательно идеальные ноги, чтоб иметь превосходные движения. Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)С моей точки зрения племенная сука должна быть такой-же как и выставочная. Иметь такое-же правильную анатомию. Возможно отсутствие выставочного драйва. Но он тогда должен быть у отца щенков. Возможно не такую обильную шерсть, но она опять должна присутствовать у её предков и у отца щенков.
YUliya (Юлия) то есть иметь отличное происхождение, но немного чего-то не хватает до 1 места в расстановке?
Согласна! Я читаю, и скромненько молчу, т.к. Ёлка у меня первая сука в жизни, да и появилась она у меня в конце сентября прошлого года. До того момента меня называли "кобелисткой". А я и не возражала, потому что почти всю жизнь с собаками, и всё с кобелями.
Когда Ёлке исполнилось 9 мес., начала её выставлять и продолжаю сейчас, т.к. понимаю, что нам нужно торопиться с карьерой. Если всё сложиться так, как мной изначально задумывалось, то ей через годик уже будет не до того. И если и захотим выставляться, то уже ни о какой системности в построении выставочной карьеры речи не будет. Сейчас усиленно пытаюсь подбирать ей кобеля (кобелей), подходящего по кровям и фенотипу. Уже начинаю паниковать, потому что, как по мне, пока не находится, а перечеркнуть работу заводчиков, благодаря которой моя девочка появилась на свет, своими диллетантскими действиями очень уж не хочется. Я напишу несколько слов о том, как я понимаю ( пока взгляд "теоретика"), что такое хорошая племенная сука. Не судите слишком строго, но при необходимости поправьте. Только буду признательна. Итак, племенная сука ньюфа должна: - иметь очень хорошее здоровье, т.к. вынашивание, роды, выкармливание - тяжкий труд, не прибавляющий здоровья; - быть крепкой физически и анатомически,причём эта анатомическая крепость должна учитывать специфику предназначения, т.е. действительно - крепкая спина, объёмная грудная клетка, широкий круп, несколько растянутый корпус, крепкие ноги; - иметь хорошо развитые половые органы; - быть "женщиной лёгкого поведения", т.е. иметь явно выраженое половое влечение к особям противоположного пола и хорошо вязаться; - быть способной без особых проблем вынашивать и рожать щенков, а также иметь в достаточном количестве молоко для их выкармливания; - иметь хорошо развитый инстинкт самосохранения; - быть заботливой, постоянно опекающей щенков, матерью; - иметь хорошую физическую подготовку(мышечная масса, брюшной пресс). Ну, а хорошие крови и фенотип, а также отсутствие(в идеале), а минимум(в реале)наследуемых недостатков в генотипе - просто не обсуждаются. Что же касается классной шоу суки, то она, конечно же может всё это иметь, только, возможно, нужно было бы отминусовать растянутый формат(некоторым экспертам это не очень нравится) и добавить выдающийся фенотип, шарм, отличную социализацию и куражистость(кстати, это может присутствовать и у племенной суки). А может и не иметь, и быть классной шоу сукой, т.к. для этого на самом деле ей необходимы только выдающийся фенотип(при этом ей не обязательно иметь "крутые" крови - ведь никто не разбирается в ринге насколько у экспонента они хороши), шарм, отличную социализацию и куражистость.
Коротенькая смешная история из жизни. Несколько лет назад мы с мужем начали строить дом. Маленькому сыну рассказывали, что в этом доме он будет жить и когда вырастет. Когда ему было 5 лет, он у меня спросил, сможет ли он жить в нём с мамой своих деток(мы тут же определились, что это называется "жена") и детками? Я ответила, что конечно ДА, и что мы с папой будем очень рады. Тогда он спросил, а сможет ли с ними жить ещё его принцесса? Я очень удивилась и спросила - разве это не одно и то же? Он тут же ответил, что, конечно, нет. На мой вопрос какая же между ними разница, он немного подумал, а потом сказал: " ЖЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ НАСТОЯЩИМ ДРУГОМ, А ПРИНЦЕССА МОЖЕТ БЫТЬ ПРОСТО КРАСИВОЙ". Конечно, эта история из другой "оперы", но как-то обсуждение навеяло именно это воспоминание. Прошу прошения у Администрации за OFF. Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина), я поняла что ты хочешь сказать, вспомнив статьи наших корифеев 80-х про отбор ))). И не совсем с тобой согласна.
Я бы сформулировала так: Племенными суками могут быть не только шоу-суки, но и просто собаки,отобранные по нужным критериям. И я не согласна с высказыванием: Племенные - это категорически не шоу-суки, а "простые" суки,отобранные по нужным критериям. Почувствуйте разницу. Сейчас все-таки шоу-собаки обладают прекрасным здоровьем (что бы там не писали "зацикленные" на рабочих качествах)и выносливостью. Это тоже научно не обосновано - это мои наблюдения.)) Может, мы в разных местах наблюдаем?) sky в каждом мнении есть своя правда с чем я безусловно согласна, мне понравилось как Лада характеризовала, и Юля тоже правильно пишет.
То что Quote:Племенные - это категорически не шоу-суки,я тоже не согласна-)) Категоричными в данном вопросе быть наверное не следует. В общем, Выставочная сука - это сука максимально приближенная к стандарту. Племенная сука - это сука обладающая отличным происхождением, отличным фенотипом, прекрасным здоровьем и характером. PS: спасибо за спокойный и конструктивный диалог, получила огромное удовольствие. Lada
Quote:быть "женщиной лёгкого поведения", т.е. иметь явно выраженое половое влечение к особям противоположного пола и хорошо вязаться; - быть способной без особых проблем вынашивать и рожать щенков, а также иметь в достаточном количестве молоко для их выкармливания; - иметь хорошо развитый инстинкт самосохранения; - быть заботливой, постоянно опекающей щенков, матерью; Я не написала про это, но это действительно очень важно. И важно стобильность рождения щенков. Потому что с сукой, которая рожает не после каждой вязки невозможно строить разведение так, как тебе хочется. Поэтому и надежность в разведении. sky
Quote:Я бы сформулировала так: Племенными суками могут быть не только шоу-суки, но и просто собаки,отобранные по нужным критериям. Согласна. Но также надо понимать, что и не каждая шоу сука может быть племенной. Т.е. Критерии схожи, но не совсем. Quote:sky Однозначно. Но также нужно знать,что не каждая племенная сука может быть шоу сукой.
Спасибо за интересную тему, на которую и мне хотелось бы порассуждать.
Мне кажется (это всего лишь мое мнение), что шоу-собака, способная уверенно выигрывать выставки, должна кроме соответствия стандарту иметь какие-то яркие индивидуальные черты, делающие ее облик неповторимым и особенно привлекательным. И довольно часто эти черты - на грани фола. Например, если голова "навороченная" - то уже почти сырая, если шея длинная - то уже почти, как у жирафа, если задние ноги с углами - то голени непропорциональной длины (это не конкретные, а абстрактные примеры). Это балансирование на грани, если не переходит разумные пределы, придает собаке особый шарм и способствует выставочному успеху. Но бывает, к сожалению, что у потомков этой собаки эти черты усугубляются, и вместо красоты мы видим недостатки. С другой стороны, я иногда вижу в ринге сук, которые не занимают первые места, оттесненные назад более яркими конкурентками. Это, что называется, добротные суки, у которых все на месте, и которым не хватает чуть-чуть вышеописанного шарма "на грани", чтобы быть лидерами. И я думаю: вот из этой выйдет хорошая мать! А есть собаки,которые просто не любят выставки,моя еще на подходе к павильону упираться начинает,хотя чемпиона Украины мы закрыли
Очень хорошая статья.Большое спасибо за публикацию. По моему все сказанное в ней очень верно. Я сама начинающая ньюфистка (собаке три года). Василиса имеет хорошие параметры (по описаниям экспертов), на племосмотре или на обычных занятиях показывает себя во всей красе. Но стоит нам прийти на выставку, причем любую(городскую,сертификатную и т.д.), как собака разительно меняется. Нет в ней выставочного куража. И на подобных мероприятиях она напоминает скорее колченогого,упрямого ишака,с очень вредным характером. А мамочка из нее хорошая. Правда поняла она что-это ее щенки, когда им было по два месяца(первый помет). Но того малыша что остался у нас она досих пор(9 мес) подмывает и защищает на улице и дома,и делится лучшим кусочком.
Прошу прощения, не до конца выссказала свою мысль.
Я хотела сказать, что моя Василиса для меня самая лучшая и красивая,но я понимаю что до шоу-собаки нам не дотянуться никогда. А вот насколько она ценная как племенная собака поглядим через год,когда малыши повзрослеют. И все же в соответствии с темой, инбридинг на суку целесообразен?
Ну вот, к началу и вернулись :))
А почему же нет, если она того достойна? ПС А в продуктивном животноводстве на семейства обращают больше внимания, чем на линии. А в спортивном коневодстве всё ж на мужские линии. ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. About this forumThis page is a forum of group Генетика и разведение. |
Chat
17 September 2024
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 October 2024
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 October 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 October 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 October 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 SEvgeniy (СЕвгений): В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
|
0.668 s, 415 q : |
© 2006 Newfs.ru // Editor: Kirill Ermakov // Developer: Eugene Nenaglyadov Feedback form Правила Сайта |