Накопление полезных качеств в процессе целенаправленного отбора приводит к совершенствованию пород и созданию новых форм. Учитывая, что организм животного – единое целое отбор необходимо вести по признакам, которые тесно взаимосвязаны. Отбор в ряде поколений по одному признаку (например, только по экстерьеру или рабочим качествам) приводит, как правило, к ухудшению других или к общему ослаблению конституции и различным функциональным расстройствам.

Эффективность отбора зависит:
- от точности оценки племенной ценности
- интенсивности отбора(чем выше процент выбракованных животных в породе, тем лучше оставшаяся ее часть)
- интервала между поколениями
- от численности популяции (чем больше в вашем распоряжении племенных животных, тем шире поле деятельности);
- от плодовитости и скороспелости животных (смена поколений в собаководстве составляет один помет в год от одной суки, плодовитость зависит от породы; так например от одной суки можно получить помет из 8 щенков, тогда как от другой, не получить больше 2-3;
- от характера наследования признаков (доминантный признак потребует меньше времени для закрепления в популяции, чем полигенный),
- от наличия устойчивых связей между признаками,
- от направления отбора (под направлением понимается количество признаков с которыми проводится работа и степень их усовершенствования).

материал сырой, поэтому буду благодарна за вопросы, здоровую критику и предложения
Спасибо!

При проведении отбора по комплексу признаков засуживает внимания метод тандемной или цуговой (последовательной) селекции. Суть этого метода состоит в том, что сначала животных отбирают по одному признаку; после его закрепления в поголовье отбор начинают вести по другому признаку, потом по третьему и т.д. Выбор желательного признака, с которого начинают тандемную селекцию, зависит от важности и значимости этого признака для породы или отдельно взятого питомника.
Стабилизирующий отбор направлен на сохранение установившегося в популяции среднего значения признака. При таком отборе берутся средние данные по породе и отбраковываются крайние значение. Стабилизирующий отбор – как понятно уже из названия – направлен на сохранение стабильности поголовья, его однотипности без крайних проявлений.
Движущий отбор отсеивает особей с нормальными, наиболее распространенными признаками. Под влиянием движущего отбора порода приобретает новые признаки. Появление новых типов, новых окрасов или параметров головы – результат движущего отбора.

Далее подробно рассматривается
1. Отбор по конституции
2. Отбор по происхождению
3.Отбор по качеству потомства
4. Комплексный отбор для производителей (это примерно то о чем говорите , Вы Лада, - что производитель должен быть проверен со всех сторон - и это правильно.

Подбор – это составление родительских пар из лучших отобранных животных, с целью закрепления ценных наследственных качеств производителей у их потомства.
Основными принципами подбора являются: направленность на решение поставленных в племенной работе задач, использование кобелей более высокого качества по сравнению с суками, максимальное использование наилучших производителей, регулирование родственных связей между производителями, последовательность в проведении подбора в течение нескольких поколений.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)Это статья уже написанная или в процессе?
Все, что написанно верно, но часто очень далеко от реальной жизни. Иногда смотришь на потомство и кажется, что производитель отлично себя передает. И именно те признаки, которые тебе хотелось бы получить. А рождаются щенки... Вроде похожи... Но уже не то.
Или проявились совсем не те призаки, про которые думал, что он стабильно передает. А те, которые и не ждал. Или вяжешь с кобелем, а рождаются внуки! И хорошо, если они пошли в хороего деда или бабку, а может и в то самое слабое звено в родословной.

YUliya (Юлия)это в процессе, будет цикл статей. Давай - как сделать ближе к жизни? примеры?

В собаководстве обычно применяют индивидуальный подбор, при котором каждой конкретной суке подбирают кобеля-производителя.
Индивидуальный подбор требует обоснованного подбора для каждой суки такого кобеля, от спаривания с которым можно ожидать получения потомства с желательными качествами. Индивидуальный подбор подразумевает возможность так подобрать родителей, чтобы их желаемые качества получили максимальное развитие в потомстве, и как правило, при таком подборе рождается наиболее ценное потомство.


дальше:
1. Гомогенный подбор (однородный)
2.Гетерогенный (разнородный)
3. Корректирующий подбор.

Quote:Иногда смотришь на потомство и кажется, что производительотлично себя передает. И именно те признаки, которые тебе хотелось бы получить. А рождаются щенки... Вроде похожи... Но уже не то.
Или проявились совсем не те призаки, про которые думал, что он стабильно передает. А те, которые и не ждал.

Такое бывает и очень часто, потому что заводчики, как правило сбрасывают суку как составляющую. Возможно ты решила, что это кобель передаст потомству з/к, но как узнать, что он препотентный по этому признаку? Только просмотрев максимальное количество его детей. Сука, которая имеет з/к хуже чем кобель может доминировать в данном признаке и при данном сочетании.

Гомогенный подбор самый с моей точки зрения тяжелый. Из-за того, что оба партнера должны быть не только похожи по ряду признаков, но и одинаково-высокого уровня. Найти таких собак, хотябы пару очень тяжело. И даже при возможном нахождении нект гарантии в том, что в щенках их тип укрепиться, а не вылезут гены каких-нибудь дальних предков.
Но при однородном простом подборе среди средних собак наверно можно гарантировать стабильный средний уровень поголовья с мин брака.

Разнородный отбор отлично действует при желании изменить тип собак в питомнике. Тогда любую простую суку вяжут очень сильно отличающимся по типу кобелем. Это позволит уже в первом поколении выйти на новый уровень. Здесь я смогу привести пример. Именно с этого типа я и начинала свое разведение.
Я взяла очень крепкую и правильную суку. С отличной анатомией, среднего роста, но с головой не современного типа. Обхват пясти 13,5 Высота в холке 66см Potap Belinda (Потап Белинда)
И поехала в Финляндию к кобелю вывезенному из Америки. Он отличался мощным костяком, Прямыми и строго параллельными конечностями,ростом 78см, Обхват пясти 18 см. прекрасными движениями и совершенно другой по типу головой.Bacchanal's American Seastar
Щенки родились достаточно разнородные. Но из них ярко выделялись две собаки.
Дали- очень крупная и костистая. С головой -похожей на отца.Обхват пясти 15,5см. Высота в холке 71см.Sent Djons Dali (Сент Джонс Дали)

Дора- среднее между отцом м матарью. Очень импозантная сука, крупная, костистая. Голова очень породная, но промежуточного типа. Высота в холке 69см Обхват пясти 15 см. Sent Djons Dora (Сент Джонс Дора)
Их мы отобрали из этого помета и на их кровях строили свое разведение.

Корректирующий отбор. Наверно самый трудный. Потому что найти такого производителя, у которого желаемый признак находится в доминантном состоянии нелегко. А еще тежелее убедиться, что именно тот признак, который хочется скорректировать у своей суки и находится в том самом доминантном состоянии. И при вязке например, суки с коротким бедром, с кобелем с нормальным бедром получаешь не нормальное, а то же самое короткое бедро. Но это не значит, что надо опускать руки. Надо щенка из этого помета вязать опять с кобелем с нормальным бедром и опять надеяться на получение правильного бедра. Есть и другой способ. Повязать такую суку с кобелем имеющим излишне-длинное бедро и отобрать этого щенка в разведение. Потому что этот признак легче увидеть у щенка, чем правильное бедро. А уже из него выйти на вязку с кобелем имеющим правильное бедро. Но это уже Гетерогенный отбор.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)

Quote:Возможно ты решила, что это кобель передаст потомству з/к, но как узнать, что он препотентный по этому признаку? Только просмотрев максимальное количество его детей. Сука, которая имеет з/к хуже чем кобель может доминировать в данном признаке и при данном сочетании.

Конечно просмотрев различных щенков и предков кобеля я расчитываю, что этот признак находится у кобеля в доминантном состоянии. Но только повязав с ним суку и получив потомство можно точно сказать, в каком состоянии находится этот признак у твоей суки. Но щенки, к сожалению, уже родились и растут. А ты только и сможешь, что сделать неутешительный вывод.

Корректирующий подбор призван исправлять недостатки у одного из производителей. Для этого подбирается особь не с диаметрально противоположным недостатком, а с правильным сложением. Суть корректирующего подбора состоит не просто в скрещивании двух разнотипных собак, а в направленном подборе партнера, за счет генов которого планируют исправить недостаток другого родителя, т.е. получить потомство без этого недостатка.
Грубой ошибкой является подбор к суке с «легкой головой» кобеля, имеющего гипертрофированную сырую голову или наоборот. Размет нельзя исправить косолапостью, высокопосаженный хвост не исправить низкопосаженным, а недокус – перекусом. Более того, недостатки, вновь принесенные в породу, могут «укорениться» и «размножаться» в породе. Корректирующий подбор обычно не применяют однократно – только последовательностью действий можно добиться улучшения признака, для этого необходима смена ряда поколений. Этот подбор еще называют подбором по типу поглощения.
При подборе не ограничиваются получением только первого поколения. Лишь цепь целенаправленных подборов на протяжении ряда поколений позволяет достичь сдвигов в желательном направлении.

Quote:Но щенки, к сожалению, уже родились и растут. А ты только и сможешь, что сделать неутешительный вывод.

мда...это самая большая особенность разведения собак, потому что заводчики не могут позволить себе содержать большой питомник и грамотное разведение - даже когда ты владеешь основами! - не под силу просто финансово! нужен большой коллективный питомник, нужна целая система, нужны люди - единомышленники - которые будут планово следовать поставленной цели.

Quote:Гомогенный подбор самый с моей точки зрения тяжелый. Из-за того, что оба партнера должны быть не только похожи по ряду признаков, но и одинаково-высокого уровня. Найти таких собак, хотябы пару очень тяжело.

Подбор может быть однородным, или гомогенным. Однородный подбор – это спаривание производителей, относящихся к одному и тому же внутрипородному типу или обладающих одним и тем же ценным признаком (качеством). Такой подбор направлен на сохранение, закрепление этого типа или качества в породе и соответствует правилу: «Подобное с подобным дает подобное». Получение в потомстве желательного типа или качества выше при однородном подборе родителей, обладающих этим свойством, чем лишенных его. Следует учитывать, что при гомогенном подборе столь же вероятна передача как достоинств родителей, так и их недостатков, причем может иметь место закрепление и тех и других качеств.
На 50% ты права, но! нельзя подобрать производителей абсолютно однородных по всем признакам экстерьера. По каким-то признакам подбор будет однородным, по другим разнородным.

Степень сходства между подобранными в пару животными может быть различной. Чем больше сходство, тем сильнее сказывается консолидирующее действие гомогенного подбора и выше степень наследования признаков. Крайним вариантом гомогенного подбора является инбридинг. Животные могут иметь сходство по одному или нескольким признакам. Нельзя спаривать особей с одинаковыми недостатками. Гомогенный подбор не применяют для повышения конституциональной крепости, жизнеспособности и плодовитости.

Quote:Разнородный отбор отлично действует при желании изменить тип собак в питомнике. Тогда любую простую суку вяжут очень сильно отличающимся по типу кобелем.

Другим вариантом подбора по фенотипу является неоднородный или гетерогенный подбор. Гетерогенный (или разнородный) подбор основан на зоотехническом правиле: «Худшее с лучшим улучшается».
Гетерогенный подбор служит для создания нового типа животных (при сочетании ценных качеств родителей), для устранения в потомстве имевшихся у родителей недостатков, для обогащения наследственности в последующих поколениях. Его суть в том, что спариваемые животные заведомо различаются как раз по тем признакам, по которым они подбираются друг к другу.
При гетерогенном подборе особое внимание нужно обратить на способность производителя стойко передавать по наследству свои характерные признаки как положительные, так и отрицательные. Эту особенность называют препотентностью производителя. Нужно запомнить, что препотентным производитель может быть не только по желательным признакам, но и по недостаткам. Он может передавать потомкам, например, хорошую голову и вместе с тем плохие углы конечностей, или нежелательный окрас. Даже если производитель зарекомендовал себя в качестве препотентного улучшателя по целому ряду признаков, по каким-то другим признакам он окажется нейтральным, а по каким-то – ухудшателем.
Путем гетерогенного подбора от посредственных сук можно получить потомство, превосходящее их, и таким образом постепенно улучшать качество собак. Также этот способ используется и для повышения плодовитости и жизнестойкости в племенном поголовье. Спаривание неродственных и несходных по качеству собак, как правило, сопровождается укреплением конституции, повышением жизнеспособности и других полезных качеств у потомства.

YUliya (Юлия) у тебя очень хороший пример, ты повязала производителей с разным типом головы - разнородный подбор по признаку "голова"
производители были костистыми - однородный подбор по признаку "костяк"

а остальные признаки?

при подборе важно уметь видеть собаку в целом одновременно "расчленяя" ее на стати.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)

Quote:YUliya (Юлия) у тебя очень хороший пример, ты повязала производителей с разным типом головы - разнородный подбор по признаку "голова"
производители были костистыми - однородный подбор по признаку "костяк"

а остальные признаки?

при подборе важно уметь видеть собаку в целом одновременно "расчленяя" ее на стати.

Голова была не единственным признаком. Если посмотреть на фото, то можно увидеть, что собаки были совершенно разные вообще по типу. Они отличались по формату. Бина достаточно растянутого формата, тогда как Дуглас был компактный. Костяк у Бины был 13,5, а у Дугласа 18см. Он стоит на высоких ногах, а Бина приземистая. Дуглас одет длинной, в основном остевой шерстью, а Бина хорошо одета и подбита пухом. Их обьединяла только правильная анатомия и прекрасный темперамент.

то есть, полностью разнородный подбор. Что унаследовали потомки?
Если можно я использую твой пример в учебном материале?

Тема безумно интересная!
Но вот как усмотреть в своей собаке все недостатки и уметь среди них выделять качества?
Я вот смотрю на Хамера и вижу ньюфаундленда.
Я научилась различать перекус с недокусом,а так же правильный прикус,бочкообразный и коровий постав,косолапие....
Прозвучала фраза:низкопосаженный или высокопосаженный хвост-это как?И как определить очень *породную голову*?

Для глазомерной оценки экстерьера нужно хорошо знать топографию статей (отдельные части тела) животного, породу, физиологическое состояние собаки.
Для того чтобы различать стати и сравнивать их у разных собак, учаться на эксперта. Очень сложно в форуме объяснить - по крайней мере я точно не смогу, нужно очно посмотреть и пощупать несколько десятков, а может и сотен собак прежде чем научишься различать "породность" и "типичность"

Учиться на эксперта-это долго?:))

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)Да. пожалуйста.

Quote:Грубой ошибкой является подбор к суке с «легкой головой» кобеля, имеющего гипертрофированную сырую голову или наоборот. Размет нельзя исправить косолапостью, высокопосаженный хвост не исправить низкопосаженным, а недокус – перекусом.

Что касается недокуса и размета согласна. Но не согласна на счет головы. Дело в том, что когда щенок растет, то при средней и хорошей голове отобрать себе для дальнейшей работы щенка тяжело. Они все средненькие и хорошенькие. Иногда морда короткая -вытягивается, а длинная дальше не растет. И по обьему тоже. Но при вязке с кобелем экстремального типа в щенках сразу можно увидеть тот тип головы, который хочется получить. И это врятли будет тотэкстремальный тип. Скорее средний. Тот, который и хотелось бы получить. И в противоположную сторону. Если сука экстремально-сырого типом головы, то в пару ей нужно подбирать кобеля с нормальным типом головы.

Lady

Quote:Учиться на эксперта-это долго?:))

Это не долго. Всего один какой-то год:))
НО! Долго набираться того опыта, который позволит видеть собаку. Иногда этого никогда не достигают. А иногда с этим чувством человек рождается. Но надо хотя бы побывать на крупных выставках, поснимать на видео и фото собак, подойти к лучшим и посмотреть на них внимательно. Пощупать руками. И внимательно читать стандарт и коментарии к стандарту. Тогда в голове начнет складываться картинка той собаки, которую хочется получить. Я понимаю это так.

YUliya (Юлия) По поводу праздника 8 марта я заразилась новой болезнью:))Надо поискать где у нас такому учат,если вобще учат.

Quote:Но не согласна на счет головы. Дело в том, что когда щенок растет, то при средней и хорошей голове отобрать себе для дальнейшей работы щенка тяжело. Они все средненькие и хорошенькие.

Интересно, почему некоторым это удаётся? Есть определённые мелочи, по которым опытные заводчики скажут, какая именно будет голова. Я сама этого не знала, пока не столкнулась лично. Правда, это были западные заводчики,которые оценивали чужих щенков. Все прогнозы в последствии оправдались.
Как они это определяют - до сих пор для меня загадка. Но факт остаётся фактом...

BonapartЭто опыт многих пометов и знание развития определенных линий. Приходит со временем.И еще. Обычно в больших и хороших питомниках поголовье выровненно по качеству. Поэтому ошибки чаще всего незначительны. Чего не скажешь о начинающих питомниках.Хотя если начинаешь строить поголовье питомника на одном выдающемся питомнике, то и качество изначально будет выровненно. Пока не захочешь уйти от этих линий. Но в этом случае и недостатки будут те-же.

YUliya (Юлия)
Если вы не поняли... А вы не поняли, как обычно. Это мнения заводчиков о ЧУЖИХ щенках. Не своих, и не обязательно тех линий, которые они знают. Просто человек смотрит на щенка и уже видит, какая будет голова.
Меня удивило мнение опытного человека, который никогда не имел дело с теми кровями, которые несёт моя собака. Сейчас собак растёт, и я убеждаюсь, что тот человек был прав. Хотя до этого он вообще не видел родословную .Просто увидел щенка и сказал какой будет голова... Мы ещё только растём, но пока прогнозы сбываются.Собственно, это и заставило меня проявить к этому вопросу интерес.
Есть определённые пропорции черепа и морды, рисунок губ, стоп, наполненность морды и ещё какие-то параметры, по которым заводчик может определить какой будет голова у собаки во взрослом возрасте.(какие конкретно - не знаю, просто мне было сказано на что надо смотреть)Причём на мой вопрос - сколько надо времени чтобы потом самой определять какой будет голова , было сказано - достаточно мониторинга двух-трёх помётов с младенчества до взрослого возраста. Главное - уметь видеть собаку и желание её видеть.Речь в данном случае идёт только о голове. Про анатомию - разговор другой, хотя - тоже можно предположить что-то, но там всё сложнее. Я пока не вникала. Мне бы с головами разобраться... Хорошо, что появилась возможность мониторинга))).

BonapartЯ думаю. что скоро будем приглашать Вас на оценку пометов. Ведь возможность мониторинга у Вас теперь есть, а значит скоро появится и опыт.

YUliya (Юлия)
Приглашайте экспертов.Тех, кто уже может вам что-то сказать по данной теме, и не тратьте время на ожидание.
Я ещё долго буду учиться. Даже если у меня появится опыт, то это будет пока только самое начало.И этот опыт будет только моим.
Вы говорите, что это - невозможно, я - сталкивалась с обратным.Я вижу, что умеют другие.Я не понимаю, как они это делают.Но - вижу результат. И хочу научиться этому же. Понять, как они это делают. Чем Это плохо?

Bonapart

Quote:просто мне было сказано на что надо смотреть.

Всегда подозревала, что есть такие заводчикики которые "знают куда смотреть". Буду вам очень признательна если поделитесь эити "мелочами". Я так понимаю мониторинг должен быть вживую или подойдут для этой цели так сказать "фоторепортажи с места событий". Не знаю на сколько продолжение этого разговора умещается в рамки темы можно перейти в личку, чтоб не оффтопить.

BonapartУ Вас уже появились клиенты;)) Давайте быстрее образовывайтесь! :))
Где я сказала, что это невозможно. Не перевирайте. Я сказала, что это тяжело.

""""""""""""""""""""
при средней и хорошей голове отобрать себе для дальнейшей работы щенка тяжело.
""""""""

Magdalena
Да, собственно, я уже перечислила в посте выше, куда надо смотреть... Пропорции и остальное - сказать не могу. Нет знаний и умения. И, может, уметь не буду, если мне это не дано видеть. НАдо учиться и проверять свой "орлиный глаз" ))).
Фотографии не помогут, наверное. Даже взрослую собаку можно снять и хорошо и плохо. Я думаю, что это надо видеть "вживую". Буду пробовать.
Повезло как-то увидеть одновременно два помёта - ландсиров и ньюфов. Оба помёта - бело-чёрные. Если смотреть по отдельности, то ландсиры смотрятся как обычные ньюфики. Когда их перемешали - сразу стало видно ху из ху))) Головы отличаются. Определяешь безошибочно.
В общем, помочь я вам не могу((( Сама такая же... ТОлько-только стала интересоваться этим вопросом.

YUliya (Юлия)
да, звиняйте, неувязочка вышла.)) Но и насчёт "тяжело"... Почему-то никто на это не жаловался.. Говорили - когда посмотришь несколько помётов, потом голову у щенка уже сразу видно...Пока не проверяла... Но - верю этим людям на слово, потому как люди серьёзные.
И не обижайте человека. Это - не клиент. Клиент - это немного другое, вы, как всегда, путаете понятия.
Это - человек, который тоже хочет научиться. Для себя.Потому что интересно.
И не ёрничайте насчёт "образовывайтесь быстрее..." Быстро только кошки родятся. А образование - вещь серьёзная. Тем более, что основная литература на английском, и её ещё надо найти и получить.И далеко не всегда это есть в интернете. Это же позор, когда русские заводчики ссылаются на первую редакцию книги Друри, в то время, как весь мир уже тридцать лет пользуется второй! которая очень сильно отличается по содержанию от первой, раза в три и по времени лет на двадцать...Про "практику" вообще молчу...Так что...Я лучше сначала поучусь ещё немного. Не зря же сначала людей учат профессии, а только потом на работу допускают))).

YUliya (Юлия) Дествительно Вы меня как-то не так поняли. В клиенты я не претендую. А вот если б удалось вместе с Bonapart посмотреть эти 2-3 помета, так сказать "на практике пощупать", вот от этого бы не отказалась. Но возможности пока никак не могут догнать потребности ;))))
Офф к теме: тост к 8 марта от Измайлова:" Чтоб наши потребности офигевали от наших возможностей!"

MagdalenaЯ пошутила. Вы увидели смайлик!:))

YUliya (Юлия) Я поняла Вас ;))

Quote:Но не согласна на счет головы. Дело в том, что когда щенок растет, то при средней и хорошей голове отобрать себе для дальнейшей работы щенка тяжело. Они все средненькие и хорошенькие. Иногда морда короткая -вытягивается, а длинная дальше не растет. И по обьему тоже. Но при вязке с кобелем экстремального типа в щенках сразу можно увидеть тот тип головы, который хочется получить.

действительно с головой неудачный пример, исправлю. Заквадраченная голова с сырыми брылями и короткой мордой передается чаще по доминантному типу, поэтому конечно, чтобы исправить голову нужно подобрать желаемого типа, суть корректирующего отбора была в том, чтоб подбирать признак правильно выраженный, а не гиперторофированный в другую сторону.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)

Quote:действительно с головой неудачный пример, исправлю. Заквадраченная голова с сырыми брылями и короткой мордой передается чаще по доминантному типу, поэтому конечно, чтобы исправить голову нужно подобрать желаемого типа, суть корректирующего отбора была в том, чтоб подбирать признак правильно выраженный, а не гиперторофированный в другую сторону.

Мы ведем разговор о теории и практике разведения.
Что такое заквадраченная голова, если у морды все 3 измерения должны быть одинаковы(Длина, глубина и обьем), а голова иметь округлую флому и не должна быть скуластой. Я не понимаю Как Вы представляете себе фразу заквадраченная? Если можно, то фото пожалуйста.
Если у суки очень сырая и грубая голова, то закономеерно будет ей подобрать кобеля с правильной и не сырой головой. Могу привести пример.
KENDIAN'S IN YOUR EYES

Fairweather's A Great Pretender

И дети этого помета
DreamTime for Shadow's Eternity

DANIEL FOR SHADOW'S ETERNITY

DIA FOR SHADOW'S ETERNITY

В этой комбинации такой подбор себя оправдал.
Но если мы берем суку с очень средней головой и кобеля с просто правильной, то мы опять получаем средние головы, которые немного будут улучшенными. В таком случае лучше подбирать кобеля с экстремальной головой. И тогда в помете будут сразу видны щенки, которые пошли головой не в маму.
Постараюсь позже подобрать примеры.
Lord Byron's Just Right for Lazy Creek

Была повязанна с And I'm Great To Be Back
Собакой имеющей очень правильную голову.

Это фотография суки, оставленной в питомнике от этой вязки.
Lazy's Cranberry

Очень хорошо видно, что голова улучшилась, но незначительно.

И можно сравнить с головой того же King Sibiria von Aiching,

который тоже является сыном And I'm Great To Be Back, но при вязке с другой сукой - Famosa von Aiching

Корректирующий подбор - говорит сам за себя, т.е коррекция недостатков одного производителя, путем подбора пары с правильным или желательным данным признаком.

Про голову: голова схематично изображенная куб (череп) и куб(морда) - брахицефальная, чаще передается по доминантному типу, конечно целиком такая голова не может передаваться - потому что кости там разные, поэтому - череп отдельно с верхней челюстью, и морда отдельно - в данном случае морда только нижняя челюсть, отсюда - сложно определить тип наследования прикуса.
Так, про голову, про правильную голову и идет речь в самом начале, я не поняла Юля, в моем примере написано - к суке с простой головой следует подбирать кобеля с правильной головой.
Ты пишешь - наоборот, ну и?
в этом и есть суть корректирующего подбора - недостаток исправляем признаком правильным.

Второй момент, если мы имеем суку со средней головой и кобеля с правильной, то мы имеем не средние головы (извини цитату не вставляю, но это твой второй абзац) - мы имеем улучшенные головы (для ньюфа) - потому что - большинство брахицефалов наследуются по доминанте. Морда наследуется по разным типам, длина отдельно, объем отдельно - иногда морда может быть очень короткой, но смотрится длинноватой - только потому что не хватает объема.
Нормальная морда для ньюфа 2/3 длины от долины головы, но в последнее время все чаще - 50% от длины головы, это уже вошло в норму и не может браковаться, если все в порядке с прикусом.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)

Quote:Второй момент, если мы имеем суку со средней головой и кобеля с правильной, то мы имеем не средние головы - мы имеем улучшенные головы

Согласна. Но улучшение будет не столь заметно в маленьких щенках и, как ты правильно говоришь,

Quote:иногда морда может быть очень короткой, но смотрится длинноватой - только потому что не хватает объема.

Именно эти вещи очень тяжело увидеть в маленьких щенках. И путь к улучшению головы будет долгим и за много поколений.

А если вязать такую суку кобелем экстремального типа, то сам экстремальный тип мы получаем редко, но зато этот тип головы при получении виден в щенках сразу. Практически у новорожденного. И это дает нам возможность отобрать для дальнейшего разведения наиболее желательного щенка.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)

Quote:Нормальная морда для ньюфа 2/3 длины от долины головы, но в последнее время все чаще - 50% от длины головы, э

Это уже не морда получается а мордиииииища!! Длина умопомрочительная просто :))))
Ир, ты немного ошиблась :))))
Я ни у одной породы не встречала чтобы морда была длиннее черепа, это уже крокодил получается. ( по выше написаной цитате череп получается 1/3 а морда 2/3
чтобы наглядней , :))))))

BIZONТочно! А я не могла понять, где ошибка! Конечно соотношние морды к голове 1:3

Т.е. морда-это от кончика носа до стопа- 1/3 от общей длины?

YUliya Naumova (Юлия Наумова)1/3 длины всей головы с мордой вместе. И 2/3 всей длинны занимает непосредственно череп.

YUliya (Юлия)
Поняла, спасибо :))

YUliya (Юлия)Ну это все относительно! В стандарте НЕТ таких данных на этот счет ( я про длину морды) все написано расплывчиво.

Quote:Морда: выраженно квадратная, глубокая и сравнительно короткая, покрытая короткой, мягкой шерстью

В комментариях есть

BIZON
Наташа, правильно заметила - очепяточка-)))

Grigor'eva Alena (Григорьева Алена)

Quote от Grigor'eva Alena (Григорьева Алена) (sourse):Извините, я конечно все не перечитывала, но.... НЬЮФАУНДЛЕНД - порода , выведенная для спасения на водах, и спасательных работ . У нее по назначению массивный корпус, выносливость, перепончатые лапы, сильный хвост, водоотталкивающая шерсть - эти качества выводились и эволюционировали годами.... Мы получили хороший рабочий и племенной материал и в достаточном количестве, а теперь, простите, начинаем извращаться - тут хотим шерстки побольше, здесь ножки повыше, тут окрасов маловато и т.д. и т.п. - какая основная цель НОВОЙ СЕЛЕКЦИИ? Может тогда нужно сразу разделить ньюфлв на ШОУ и РАБОЧИЙ классы ?

Времена "провакационных вязок" прошли, мы все можем изучить и рассмотреть новое при изучении хромосом . Их всего 38 пар.

Тема поднялась в ветке о Серых ньюфаундлендах.
Хотелось бы её продолжить здесь.

Grigor'eva Alena (Григорьева Алена)

Quote:Времена "провакационных вязок" прошли, мы все можем изучить и рассмотреть новое при изучении хромосом . Их всего 38 пар.

Хотелось бы понять, какие вязки вы называете "провакационными" и что мы можем рассмотреть и изучить в ВСЕГО, или ЦЕЛЫХ 38 парах хромосом! Какую информацию получаете лично Вы из этих пар хромосом?
И Ваше представление о целях новой и старой селекции.

Я обращаюсь с этим вопросом не только к Grigor'eva Alena (Григорьева Алена), но и к другим ньюфистам. Может мы сможем лучше понимать -чего хотим и куда стремимся.

Quote:Цитата от Таори (источник): Извините, я конечно все не перечитывала, но.... НЬЮФАУНДЛЕНД - порода , выведенная для спасения на водах, и спасательных работ . У нее по назначению массивный корпус, выносливость, перепончатые лапы, сильный хвост, водоотталкивающая шерсть - эти качества выводились и эволюционировали годами.... Мы получили хороший рабочий и племенной материал и в достаточном количестве, а теперь, простите, начинаем извращаться - тут хотим шерстки побольше, здесь ножки повыше, тут окрасов маловато и т.д. и т.п. - какая основная цель НОВОЙ СЕЛЕКЦИИ? Может тогда нужно сразу разделить ньюфлв на ШОУ и РАБОЧИЙ классы ?

Не согласна! Посмотрите:





Хорошие рабочие собаки... Выносливые, лапы с перепонками, водоотталкивающая шерсть. Даже если, их не обучали; даже если они не проходили испытаний... У них в крови - плавание и спасение!
А теперь скажите: у Вас так собака выглядит? Вы бы взяли от них щенков?
Вот из этих собак и получились нынешние ньюфы путём селекции...

SH.Noch' (Ш.Ночь) я не против селекции, возможно я неправильно излагаю мысли, что мле мнение трактуется иначе. Попробую более углубленно: селекция и племенное разведение всегда направлено на получение чего-то конкретного ( КРС- мясо, молоко; Овцы - шерсть, плодовитость;Лошади - верховые, тяжеловозы, мясные;) все это было и есть целью селекции и племенного разведения, т.е. должно было приносить определенный доход их владельцу от успехов его селекции... Собаки - ранее была необходимость охранять, охотится, сопровождать кареты, перевозить грузы и т.д. С течением времени условия жизни изменяются и такие прямые напрвленности теряются, мы их заменяем аджилити, фристайлом и т.д, охранные функции, спасательные и бойцовые востребованы до сих пор. Огромное количество собак различных пород переведено в ранг "диванных" и утратило свою былую направленность. Для совершенствования нет границ, но есть рамки разумного. Например : что станет с английскими и французскими бульдогами, Йорками и тоями без помощи человека (результат человеческой селекции)? Есть "сложные породы" в том числе и гигантские или крупные, как хотите, так и назовите. При увеличении массы тела и несоответствии развития костной ткани и связочного аппарата - проблеммы конечностей + передающаяся по наследству повышенная выработка веществ разрушающих хрящ с несоответсвием с востановлением; повышенная "волосатость" ( как мы видели на фото Крамера) это возможно результат условий жизни, а если нет и он такой вне зависимости от места и среды обитания - мне его жаль... Мы вяжем коричневых и черных собак пытаясь улучшить формат, объем головы, шерсть у коричневых и , гонясь за пигментом ухудшаем черных... Получение гибридов от черных и черно-белых расширяет разеры отметин у черных ( что браковалось ранее, сейчас не берусь утверждать на все 100%) и увеличиваем пятнистость в рецесиве. Вот теперь возник вопрос о введении в разведение серых... Вот и возникает вопрос, а точнее серия вопросов : много ли людей готовы к нововведению ? как таким "Ноу-хау" воспользуется рядовой заводчик, который погонится за "редким" окрасом для более выгодной продажи ? есть ли у нас компетентные органы которые смогут контролировать данный процесс ?
Ответьте мне, здесь (на этой ветке) общаются люди знающие и понимающие о чем я говорю.
Спасибо заранее.

Grigor'eva Alena (Григорьева Алена)

Quote:Вот и возникает вопрос, а точнее серия вопросов : много ли людей готовы к нововведению ? как таким "Ноу-хау" воспользуется рядовой заводчик, который погонится за "редким" окрасом для более выгодной продажи ? есть ли у нас компетентные органы которые смогут контролировать данный процесс ?

Давайте всегда начинать с себя. Ставить малодостижимые цели и стремиться к их претворению. А на пути ставить достижимые цели и достигать их. И превращаться из рядового заводчика к профессиональному. И тогда Вы будете готовы к нововведению, Вы будете использовать "Ноу-Хау" с пользой для дела или не использовать совсем.
Самый компетентный орган на этом пути - Ваша порядочность, честность перед самим собой и желание решать возникающие проблемы. А "компетентные органы" пускай следят за нашей безопастностью. И желательно никогда не суются в разведение.
Я это пишу вобщем, а не конкретно Вам.

Quote:но в последнее время все чаще - 50% от длины головы, это уже вошло в норму и не может браковаться, если все в порядке с прикусом.

очень жаль, что это входит в норму...
я стараюсь "отбирать Головы" и по этому признаку.

Quote:Мы вяжем коричневых и черных собак пытаясь улучшить формат, объем головы, шерсть у коричневых и , гонясь за пигментом ухудшаем черных...

это у кого они ухудшаются???а с форматом что у коричневых?
я думаю , что если следовать всем правилам подбора и отбора, основываясь даже на этой статье, обладать инфорацией о недостатках- достоинствах,о препотентности той или иной собаки, стоящих в родословной хотя бы до третьего колена,успех будет обеспечен.
Для того чтобы обладать информацией много не надо.,надо посещать выставки, и по возможности записывать свои ощущения от увиденных собак, их детей , внуков, правнуков...
поглядеть просто мало, послушать, что тебе рассказали , это тоже не то..., а уж читать описания, некоторых экспертов, это вообще неблагодарное дело...
это долгий процесс, но зато дает 100% результат.
открываешь каталоги выставок за 20 на протяжении 2-3 лет и смотришь... ага вот родственники этой собы, ноги у всех аут, ну не те ноги , что мне нравятся, а головы те...,вот ту хочу я иметь, и если она и у деда и у внука одна, то скорее всего она и вам достанется...
вот и простейший анализ подбора...
я с благодарностью вспоминаю общение с Греч И.Г., она потратила на меня ни один час, когда я приехала с тетрадкой, с переписанными производителями, и по каждому она мне расказывала , ху из ху и, что несет за собой...это был 86 год, а тетрадка до сих пор имеется...интересно читать бывает...

lesika возьмите, пожалуйста, тетрадку с собой в лагерь, буду очень благодарна. Я содержу суку коричневого окраса, мне подобрать кобеля для нее было достаточно проблематично.

Таори, это 86год, а коричневых в ней и не имеется, смысм возить... там производители того времени, Фей-дар, Ю.. -Гаи,
Грэма Алрифа Ботсвейна ещё не было , Чарльза Брауна тоже...:))))( это про коричневое)

а вы определите для себя приоритетность , чего выхотите изменить , что не устраивает в своей собаке, тогда и подсоветуем, что имеется....на сегодня,кто что несет....

lesika спасибо, помощью воспользуюсь! А тетрадку посмотреть интересно для "общего развития". Мне на сегодняшний день интересно какими путями (на примерах) и кто был получен. Что наблюдали и т.д. Если не сложно, буду благодарна.

Quote от lesika (sourse):Таори, это 86год, а коричневых в ней и не имеется, смысм возить... там производители того времени, Фей-дар, Ю.. -Гаи,
Грэма Алрифа Ботсвейна ещё не было , Чарльза Брауна тоже...:))))( это про коричневое)

Извините что новым постом, просто кто сказал что меня интересуют коричневые ньюфы, когда я пришла покупать щенка у меня выриантов в окрасе не было, и так хотелось собаку что и родословная меня не интересовала. Собака посмотрела в глаза и я поняла что она моя.Ведь любишь не за родословную или титулы, а за родство душ :-)

Подбор пар при помощи карточек
Это цитата из книги Хилари Хармар "Разведение собак"
Можно разработать селекционную таблицу символов, которая очень поможет при под-боре племенного кобеля для конкретной суки. Таблицу символов нужно поместить на обратной стороне карточки данной собаки, вносить в нее сведения следует в строго определенном поряд-ке. Всю поверхность обратной стороны корточки следует разделить на колонки, каждую из ко-торых необходимо озаглавить, например: голова, морда, череп, глаза, уши, мочка носа, губы, веки, шея, линия верха (спина, поясница, круп), хвост, грудная клетка, передние ноги, задние ноги, движения, шерсть, окрас, поведение, половой цикл (для суки), поведение во время вязки, щенение (характеристика), плодовитость. Если требуется более обширный перечень, можно сделать две карточки. Новые колонки могут включать такие подробности как: расположение резцов, зубной камень, потеря или нехватка зубов, форма ребер и грудины. Пясти, локти, коле-ни, пальцы, когти, сообразительность, работоспособность, сила, злобность или скорость бега (для соответствующих пород), нервность, устойчивость к заболеваниям, истерия, эпилепсия, катаракта и т.п.
Обозначив колонки в таблице символов в соответствии с наиболее важными для породы характеристиками, необходимо продумать сами символы. Я применяю прописные или строч-ные буквы для обозначения соответственно хороших и плохих характеристик, если это возмож-но, использую первую букву слова, обозначающего колонку. Например, для «характера» я ис-пользую буквы «Х» и «х». Если собака имеет хороший характер, он обозначается в соответст-вующей колонке прописной буквой «Х», если плохой – «х». Если не только сама собака, но и ее предки отличаются хорошим характером, то это обозначается «ХХ», если собака хороша, но предки имели неважный характер – «Хх», если наоборот – «хХ». Если качество предков по данной характеристике неизвестно в колонке делается прочерк «Х-». Т.о. все наиболее важные характеристики племенной собаки оказываются в виде символов в этой таблице и легко чита-ются. Интерпретировать таблицу еще легче, если прописные буквы, обозначающие положи-тельные качества, выделены зеленым цветом, а строчные, обозначающие отрицательные или нежелательные качества или признаки, выделены красным. Все характеристики, которые мож-но определить как «норма» могут быть вписаны черным.
Когда все колонки заполнены возможно более честно, следующим важным решением будет выбор трех или четырех характеристик, по которым требуется особая работа в вашем по-головье. Например, вы могли бы выбрать: пропорции головы, глаза, характер и движения. Эти колонки нужно выделить цветом или каким-либо знаком. Если вы знаете, что признак опреде-ляется рецессивным геном, то его следует отметить особо четко, например, закрасить колонку желтым цветом.
Карта символов особенно полезна, когда приходится выбирать из нескольких племенно-го кобеля для конкретной суки. Карту суки нужно положить на столе, таблицей символов вверх, а карты двух, трех и более кобелей, которые предполагаются ей в партнеры, поместите над кар-той этой суки. Карты следует положить так, чтобы колонки в них совпадали. Теперь просмат-ривая каждую колонок сверху вниз, можно легко установить, какой кобель лучше всего соот-ветствует характеристикам суки.

Помните, никогда не спаривайте двух собак с одинаковым недостатком!
Если же требуется закрепить характеристику, которая определяется рецессивными ге-ном, то, понятно, эти гены должны быть у обоих родителей. Остальные символы могут быть сбалансированы в порядке важности обозначенных ими характеристик.
Я не знаю более быстрого способа подбора партнеров, чем при помощи таких карточек, когда разведенец ставит перед собой задачу улучшения качества получаемого потомства.
Подбор племенного кобеля из чужого питомника, конечно, более затруднителен. Но если вы заинтересованы в использовании производителя из другой линии, нужно тщательно изучить его характеристики (описания) полученные на выставках, узнать возможно больше о его пред-ках, после чего появится возможность достаточно точно обозначить в таблице символы его ка-чества. Если к тому же вы сможете задать нужный вопрос в нужное время и получить дополни-тельную информацию, то, скорей всего, правильно решите насколько этот кобель подходит к вашей конкретной суке.

Сравнение символов в карточках
Предположим, перед нами лежит карточка суки и карточки двух кобелей, предполагае-мых ей в партнеры.

Прежде всего, подсчитайте число двойных прописных букв для каждой характеристики у суки и отметьте это. Сделайте то же для каждого из кобелей. Из таблицы символов видно, что сука имеет хороший характер, шерсть, глаза, уши, постав хвоста, форму грудной клетки, перед-ние конечности, движения и легкое щенение. Кобель «А» отличается хорошим характером и пропорциональным сложением, качеством шерсти, формой головы, морды, глаз, у него хоро-ший постав хвоста, хорошие задние конечности и движения, он происходит от суки, которая щенилась легко. Второй племенной кобель отличается качеством шерсти, формой головы, по-ставом ушей, правильными передними конечностями.
Сравнивая символы качеств суки с символами каждого кобеля, можно видеть, что пер-вый племенной кобель, без сомнения, будет в целом лучше подходить, так как кроме того, что у него больше символов с двойными прописными буквами, чем у второго кобеля, у него среди хороших свойств больше тех, которые дополняют менее хорошие свойства или характеристики суки. Такими комплиментарными хорошими характеристиками являются: формат, морда и ли-ния верха. Более того, первый кобель отличается высоким качеством таких специальных пунк-тов, как голова, морда, глаза, движения, шерсть и характер – тех качеств, которые специально выбраны как наиболее важные в данной программе разведения. В то же время второй кобель отличается только качеством головы и шерсти. Поэтому нет никаких сомнений, что племенной кобель «А» больше подходит для данной племенной суки, чем кобель «Б».

повтор

Сделала себе выписку на принтере.Очень интересно.Мне на будущее обязательно пригодиться.Да и вобще появилось желание просто сделать себе такую карточку,хотябы просто для себя.Спасибо!

У меня курсовая по генетике. Необходимо подобрать идеальную пару кобелю. Возник вопрос- что в нашей породе является рецессивным, а что- доминантным. Из зарубежных авторов я нашла только окрас . Черный A(s)-B-D-S,кофейный-A(s)-bbD-S,голубой-A(s)- B-ddS и ландзир- A(s)-B-D-S(p). Т.е. везде присутствует A(s)- сплошной черный, В-черный в сочетании с коричневым и пегим. А остальное? Цвет глаз и т.д.? Если что не то спрашиваю, то не судите строго, я еще только учусь.

Riknaа какая тема курсовой?

Rikna
http://www.ast.narod.ru/nasledovanie.htm
Посмотри здесь

Зачиталась,заучилась.Спасибо!Всё очень интересно.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)Закономерности развития генотипических и фенотипических признаков в породе. Методы улучшения генотипа. YUliya (Юлия) Спасибо.

Riknaотправила на мыло

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)А нам?? Мы тоже хотим!

YUliya (Юлия) я пока только письмо-)))

Очень хотелось бы вернуться на вторую страницу,где говорилось о головах. http://newfs.ru/forum/breed/breeding/1386/?page=2
Вот эта голова какого типа?
11 мес. [Фото № 0 нет в базе.] [Фото № 0 нет в базе.]

Что хотелось бы изменить?
И если в дальнейшем подбирать суку,то с какой примерно головой?
Можно я Вас помучию?Ну хотябы приблизительно чтобы я хоть какие-то недостатки головы смогла понять/увидеть.
Вот фотография папы.К сожалению здесь ему месяцев 6

Вот мама

Quote от Lady (sourse):И если в дальнейшем подбирать суку,то с какой примерно головой?

Не заморачивайся: подбирать скорей всего будут кобеля ;) владельцы сук.
Нормальная башка у Хамера, и, пожалуй, со временем станет только лучше :))

зы вообщет тоже интересно, что скажут

BusyaМоя *политика* непробиваема.Я считаю что не только кобель должен иметь выдающиеся качества,но и сука,так же один из них должен превосходить качества другого,восполнять имеющиеся недостатки.Акцент должен делаться не только на кобеля,хотябы уже потому что никто не знает,пойдут щенки в маму или в папу,а может быть вобще в дальних родственников,но это мне уж точно не по зубам.Пока не по зубам:)Так вот,много историй уже слышала,в том числе и на примере заводчицы Хамера Лены Хедлюнд,которые отказывали не кобелю,но и суке.И дело не только в том что они могут себе это позволить.Им важно не просто повязать потому что кобелю надо,им важно какие щенки получатся у суки,потому что им не безразлично какой статус приобретает кобель.
Пример *самый примитивный*:У кобеля немного отвисшие веки,и у суки тоже,надеятся что щенки родятся с хорошими глазами сведена к минимуму.Но если у одного из родителей нормальные глаза,то вероятно щенки родяться чем-то средним между отвисшими веками и нормальными,или кто-то в маму,кто-то в папу.
И так я представляю каждую часть тела собаки,всё в одельности.Но понимаю что идеальный подбор невозможен,на это уйдёт много лет,путём отбора лучшего щенка,и так далее.Поэтому считаю что вязка должна состоятся,только в том случае если сделан акцент на наиболее важные недостатки.Главные недостатки которые считает заводчик наиболее проблематичнымиными у своей собаки,должны быть восполнены очень хорошими,или чересчур хорошими,но никак не хуже и не такими же,а наилучшими.
Вот такая,я,считаю что заведомо плодить собак с какими недостатками,а особенно таких сложных как ньюфы,сенбернары,доги,и многие другие,не имеет никакого смысла.Можно конечно радоваться тому что есть,но это удел слабаков *не хочу никого обидеть*-это всего лишь моя позиция,и если надо,суке будет отказано,уже только потому если например не будет теста на сердце или HD,это конечно если вобще у кого-то возникнет желание повязать свою суку,а мои кобели не помрут без вязки.
Так же считаю наиболее важными проблемами у ньюфаундлендов-это ноги,костяк,глаза.

Каждый заводчик выстраивает свою шкалу ценностей и в соответствии с этой шкалой осуществляет планирование вязок, подбирает пару к своей собаке, которая позволит приблизиться к тому идеалу, который нарисовал в своем воображении.

я об этом и говорила.

Lady, да это ж не только твоя "политика", но и основополагающие принципы разведения (... где-то ж глубоко сидит во мне дипломированный зоотехник ;), имевший возможность наблюдать несколько поколений большого количества племенных спортивных лошадей, и как раз он мне очень не рекомендует вязать мою девицу:(... )
Я больше о том, что при таком огромном поголовье замечательных соб (в т.ч. кобелей) в вашей стороне право первого выбора наверное все-таки будет у владельца суки - и дай Бог, чтобы мальчиков домогались достойные невесты :)))

BusyaНу так я ж начиталась,насмотрелась:))

Вот интересную статью нашла на форуме доберманов.
http://forum.doberman.info/index.php?topic=4532.0

ЦИТАТА:
Январь, 1996

РАЗВОДИТЬ ЗДОРОВЫХ СОБАК
или да, Вирджиния, пора «выплеснуть ребенка вместе с водой»

Диана Ларатта


Наследственные болезни – это проклятие заводчиков собак. Как бы ни старались заводчики, избавиться от наследственных проблем, похоже, невозможно. Как только заводчикам удается справиться с одной проблемой, вместо нее появляются две новые. Это постоянная борьба. Борьба, которая несет с собой огорчение, разочарование, боль, отчаяние и, порой, заставляет менее стойких бросить заниматься собаками.


У некоторых пород список наследственных проблем длиннее, чем у других. У колли их насчитывается более 30. У больших пуделей, по последним подсчетам, - 12. Уиппеты оказались наиболее благополучной породой всего с парой генетических аномалий.


Генетики говорят, что каждая собака несет от трех до пяти генов, отвечающих за отклонения в здоровье. Количество наследственных патологий у собак варьируется от 350 до тысяч, в зависимости от того, система какого генетика берется за основу. К тому же гены могут мутировать, пополняя список наследственных патологий новыми нарушениями.


Так возможно ли сегодня разводить здоровых чистокровных собак? Определенно, да! Но только при условии, что заводчики готовы считать вопросы здоровья приоритетными и делать все необходимое для реализации этих приоритетов. Следует также помнить, что не все наследственные нарушения угрожают жизни животного, сокращают продолжительность жизни, калечат животное или ухудшают качество его жизни. Конечно, заводчики должны быть реалистами в своих ожиданиях справиться со всеми наследственными нарушениями и понимать, что, скорее всего, этого никогда не произойдет, но они могут стремиться к искоренению или сокращению этих нарушений, приносящих боль и страдание собакам и их владельцам.


Дилемма искоренения наследственных нарушений усложняется самими заводчиками. Заводчики изменили форму и внешний вид большинства пород, чтобы они соответствовали их индивидуальному вкусу. Заводчики уменьшили костяк, углубили грудную клетку, расширили перед, сделали более высокий постав хвоста, удлинили форматы. Они уменьшили в размере некоторые породы, изменили форму и размер глаз, удлинили морды, собрали в комок лапы. Заводчики диктуют приоритеты. Они принимают решения о том, что важнее. Будь то строение, темперамент или наследственные нарушения здоровья, они решают, с чем они могут, а с чем не могут смириться в своей программе разведения.


Некоторые такие изменения появляются нечаянно, когда заводчику не хватает знания элементарных основ генетики. У «заводчика» нет квалификации для осознанного разведения. Другие изменения появляются намеренно, с надолго вперед запланированной целью, то есть с целью изменения внешности собаки для того, чтобы «улучшить» ее, а значит, и побеждать на выставках!


Каждое изменение, вносимое заводчиком, имеет и побочный эффект. Более глубокая грудь может приводить к перекруту органов. Изменение костной структуры может привести к ортопедическим проблемам. Зауживание морды неизбежно приведет к изменению зубной системы. Если заводчик решает поиграть с природой и изменить внешность собаки, он должен быть готов пройти этот путь до конца и отбраковывать появляющиеся в результате его экспериментов негативные проблемы.


К сожалению, когда речь заходит об отбраковке собак с проблемами, мы сталкиваемся с системой двойных стандартов.


Заводчику гораздо легче отбраковать посредственную собаку и исключить ее из программы разведения. Если окажется, что у посредственной собаки имеется наследственная проблема, будь то темперамент, строение или здоровье, заводчик будет безжалостным и непреклонным в ее отношении: «У него пограничное состояние тазобедренных суставов, и я не намерен терять время и ждать, пока ему исполнится два годы, чтобы сделать тесты OFA. Он отправляется «на диван»!»


Дайте этому же заводчику собаку, к которой а) он привязан, б) у которой он чувствует потенциал того, что она окажется выдающейся, в) которая добилась выше средних выставочных результатов, но с тем же пограничным состоянием тазобедренных суставов, которое теперь будет трактоваться иначе: «У собаки есть не только тазобедренные суставы. Посмотрите на его достоинства. Он так много может дать породе. Я не собираюсь «ВЫПЛЕСНУТЬ РЕБЕНКА ВМЕСТЕ С ВОДОЙ». И заводчики находят несметное количество оправданий того, чтобы оставить такую собаку: «Никто не скажет мне с абсолютной уверенностью, что это у него наследственное» или «Я уверена, что это произошло от прививок\корма, которые ему делали\давали в детстве».


Заводчики должны сопоставлять риски и причины, по которым они хотят использовать в разведении ту или иную собаку. Если они хотят вязать ее только потому, что она – чемпион, - это не самое правильное решение. Многие собаки, получившие чемпионские титулы, не должны использоваться в разведении. Если вязка мотивируется тем, что у собаки исключительная родословная, и она непременно «должна сработать», это тоже неправильный подход. То, что она принадлежит и\или «сделана» заводчиком – тоже не аргумент. Единственным основанием для вязки любой собаки является то, что она является хорошим представителем породы, и у нее нет серьезных экстерьерных недостатков, проблем со здоровьем, она успешно прошла тесты на генетические нарушения и не является носителем серьезных проблем со здоровьем.


Многие заводчики в своей программе разведения играют в «русскую рулетку». Они рассчитывают, что у щенков проявятся только положительные, а не отрицательные качества родителей. Но так не бывает. Проявляется ровно то, что закладывается! И если Госпожа Удача дала вам возможность выиграть в первом поколении, в следующем она обязательно возьмет свое.


По отношению к своим хорошим собакам заводчики должны быть такими же честными и твердыми, как и по отношению к посредственным. В программе разведения не должно быть места политике двойных стандартов. Для улучшения линии заводчики должны быть жесткими и «выплеснуть с водой не одного ребенка».

Вера - вот здесь ответ.

Quote от Nadejda E (Надежда Е) (sourse):Каждый заводчик выстраивает свою шкалу ценностей и в соответствии с этой шкалой осуществляет планирование вязок, подбирает пару к своей собаке, которая позволит приблизиться к тому идеалу, который нарисовал в своем воображении.

и никаких альтернатив.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)Согласна!Просто хотелось больше пообщаться на эту тему,вынести для себя что-то новое.