Тема: Европа - тоже не всегда образчик для подражания.

...

Quote:У нас в Финке по ТВ по центральной программе вчерась была весьма интересная передача о том, до чего люди доразводили собак.
http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma

Было интервью с председателем финского Kennelliitto, с одним из ведущих ветврачей страны, с одним из ведущих кинологов страны, с дядечкой, владельцем лаек и еще с рядом весьма компетентных лиц.

Были перечислены 10 самых "больных" пород. Статистика была взята из базы данных виднейших страховых компаний Финляндии (полный список здесь, на финском, к сожалению, но если очень надо, могу перевести http://www.yle.fi/mot/hs070205/sair...uutusyhtiot.htm)

Во главе списка:

боксеры
доберманы
НО
доги

и дальше:

сенбернары
берны
коккеры
ирландские волкодавы
мопсы
НЬЮФЫ (!!!)
ротвеллеры
стафы
большие шнауцеры

Идея передачи заключалась в том, чтобы обратить внимание людей на абсурд, до которого так называемое разведение собак дошло: новые породы зачастую выводятся на основе "ошибочных генов" - например, голые собаки итп.

Внешний вид играет значительно большую роль, нежели "функциональность".

Были приведены весьма убедительные примеры такого "разведенчиства" - шарпеи, страдающие кожными заболеваниями, задыхающиеся мопсы, страдающие почти поголовно больной спиной НО итд.

Представитель финской полиции сказал, что с каждым годом становится все труднее и труднее найти здоровых собак для службы.

По ведущего вета некоторые породы стоило бы просто пректатить разводить, т.к. страдают сами собаки.

В списке самых здоровых практически одни рабочие охотничьи собаки, лайки.

Также велась речь о том, как инбридинг внутри породы может погубить эту самую породу - в погоне за экстерьером некоторые заводчики совершенно забывают о том, что скрещивая близких родственников они тем самым ослабляют генный фонд собак, ослабляя таким образом иммунитет и обрекая породу на деградацию.

Также говорилось о новом постановлении, в соответствии с которым предполагается ограничить количество потомков от одного производителя в одной стране.

Конечно, увлечение той или иной породой - личное дело каждого, но согласна полностью, что резонно было бы задуматься, стоит ли выводить и "развивать" породы, в основе которых - ошибка природы (неправильный ген), учитывая еще и то, что подобная "селекционная работа" является причиной страданий для самих же собак...

Quote:Также говорилось о новом постановлении, в соответствии с которым предполагается ограничить количество потомков от одного производителя в одной стране.

Ну! Голландия сейчас топчет эти грабли....по крайней мере в англичанах. До чего дойдут неизвестно. Но некоторые питомники отдают кобелей в аренду в другие страны.

Статистика сразу предполагает процент брака Финка страна северная и большинство собак таких же Наверно нюши не самая малочисленная порода там
В остальном все правильно В погоне за внешним видом вяжут заранее известно собак и с дисплозией
Хотя есть и другой пример Мой товарищ взял себе нюшу в Америце Родители все с сертификатами что нет дисплозии с сердцем все ОК а у его щени прострелило С сердцем не все впорядке
Неисповедимы пути господни (Менделя тоже)

Интересно было бы посмотреть... хотя частенько кто-нибудь восклицает "погоня за эксклюзивом добром не закончится!"
ну и что?
все равно вяжут и будут вязать голых, даже несмотря на то что у них уже и резцов не осталось (оказывается в этой породе ген "голости" сопряжен с геном "беззубости")

и все брахицефалы подвергаются новомодному еще более укороченности челюсти, конечно задыхаются, конечно падают в обморок носовых каналов почти не осталось-)

но ведь ничего не меняется...

вот смотрите в нашей породе пошла мода на короткую морду - это симпатично, но прикус то испортился-)))

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)

Quote:и все брахицефалы подвергаются новомодному еще более укороченности челюсти, конечно задыхаются, конечно падают в обморок носовых каналов почти не осталось-) но ведь ничего не меняется... вот смотрите в нашей породе пошла мода на короткую морду - это симпатично, но прикус то испортился-)))

Э то не совсем так. Если англ. бульдог хрипит с закрытой пастью на выставке, то нормальный эксперт оценку отлично ему уже не дает. Если носовая складка закрывает часть носа, то такую собаку вязать уже не будут и на выставку её не поаведут. Сейчас у англ. бульдогов идет отбор на прямые и ровнгые конечности и некрупную и более спокойную голову.
И еще я хочу сказать, что у овчарок, несмотря на их длинную морду-перекусов не меньше, чем у ньюфов-при стремлении к укорочении морды. И раньше у длинномордых ньюфов перекусов было полно. Я не думаю, что эти признаки зависят друг от друга. Может у Вас другие сведения?

А у голых ген бесшерстности ВСЕГДА шел в сцеплении с геном неполнозубости. Со времен древней Мексики и Китая.

Quote:Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)
И раньше у длинномордых ньюфов перекусов было полно. Я не думаю, что эти признаки зависят друг от друга. Может у Вас другие сведения?.

Юля, ну ты же грамотный человек и понимаешь, что если вести отбор по признаку короткомордости, зная при этом, что нижняя челюсть наследуется совершенно по другому и вообще это отдельная кость - так5 и каких же результатов ждать?-)
а то что было раньше, ну так и ДТБС известна со времен Римской Имерии - Уиллис М.Б. "Генетика собак"

.

Quote:А у голых ген бесшерстности ВСЕГДА шел в сцеплении с геном неполнозубости. Со времен древней Мексики и Китая.

это конечно верно, только знали о сопряженности - не о сцеплении, это несколько другое, так вот знали наверняка не с древней Мексики и Китая, а значительно позже, примерно с того временни как завезли в Россию и начали интенсивно разводить в России.

Korshunova (Utkina) Irina (Коршунова (Уткина) Ирина)

Quote:если вести отбор по признаку короткомордости, зная при этом, что нижняя челюсть наследуется совершенно по другому и вообще это отдельная кость - так5 и каких же результатов ждать?-)

Но отбор ведут не только по короткой верхней челюсти, но и по широкой нижней и по соответствию нижней челюсти-верхней. Это только ученые могут в виде эксперимента вести отбор только по одному признаку. Разведенцам же приходится вести отбор по многим сразу признакам. А в твоем варианте- отдельного отбора -конечно.

Quote:только знали о сопряженности - не о сцеплении, это несколько другое, так вот знали наверняка не с древней Мексики и Китая, а значительно позже, примерно с того временни как завезли в Россию и начали интенсивно разводить в России.

Может и о сопряжении. Но знали давно и не только в России. Ген бесшерстности всегда сопровождается нехваткой зубов. У пуховиков обязательно весь комплект зубов, а голые никогда не имеют всех зубов. Или Ты считаешь, что только в России у голых собак нет резцов?

Quote:Это только ученые могут в виде эксперимента вести отбор только по одному признаку. Разведенцам же приходится вести отбор по многим сразу признакам.?

Вот-вот, поскольку я не разведенец и тем более не ученый (ая), сижу и тихонько про себя думаю, что вроде бы отбор в кинологии идет по совокупности признаков. Интересно, а есть такие разведенцы-ньюфисты, которые отбор по короткомордости делают?

сорри за офф: в предыдущем посте Ирина Уткина была мною упомянута нечаянно. Исправила.