Тема: Кёрунг для ньюфов? Ваше мнение.

sky Света, ты пропустила фразу "Просто успели" (в контексте твоего сообщения о КАКЕ) :))

А те, которые "До сих пор" - они все без каки???

Я ЗА кёркарту, считаю это правильным и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для собак вступающих в разведение. И всеми своими конечностями против какой-либо липовой сертификации, вязок "по дружбе", подделке родословных ( я имею в виду когда не реальные родители в документах). К сожалению мне извествна одна такая семья позволяющая себе для щенков без родословной просить "другую маму". Я это всячески осуждаю. И что касается овчарок - они к такому результату пришли потому что для БОЛЬШИНСТВА ( не берусь утверждать более котегорично)в выведении потомства бОльшую роль играло количество, а не качество потомства. До того как я решила повязать свою суку у меня о племенном животноводстве было более оптимистичное мнение. Я ЗА КЕРКАРТУ !!!!

И ввела бы ее ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ в очень многих породах, а тем более в "оптовых".

Quote от Ol'ga Koroleva (Ольга Королева) (sourse):sky Света, ты пропустила фразу "Просто успели" (в контексте твоего сообщения о КАКЕ) :))

А те, которые "До сих пор" - они все без каки???

Нам вообще везет сказочно))))Оля, ПРОСТО ничего не бывает. А про "до сих пор" я не могу сказать обо всех - у меня нет такой информации. Про своих только, у которых есть импортные крови, - уверена на 98 процентов))).

Quote от Ol'ga Koroleva (Ольга Королева) (sourse):sky Света, ты пропустила фразу "Просто успели"

Да, кстати, если согласиться с твоим вот этим утверждением, то зачем же все-таки везти каку из-за бугра, когда в России есть те, кто успели, и без каки?

Quote от sky (sourse):Да, кстати, если согласиться с твоим вот этим утверждением, то зачем же все-таки везти каку из-за бугра, когда в России есть те, кто успели, и без каки?

А что ж кровями делать? Разбавлять-то их надо, поэтому от "бугра" не откажешься

Quote от zoogen (sourse):А что ж кровями делать? Разбавлять-то их надо, поэтому от "бугра" не откажешься

Я пишу про собак российского разведения, имеющих импортных родителей и ,соответственно, новые крови.

skyНо если тех самых импортных собак,российского разведения,начать скрещивать с российскими-то мы со временем опять получим родственников.

Quote от Lady (sourse):skyНо если тех самых импортных собак,российского разведения,начать скрещивать с российскими-то мы со временем опять получим родственников.

)))))Их можно скрещивать с ЛЮБЫМИ собаками, только по уму. Ведь везем новые крови, получаем, допустим, супер удачный помет и не использаем в разведении, тогда зачем все это??

skyВы меня немного не правильно поняли))Я имела виду что внутри питомника надо удерживать позицию только импортных собак:0)

Quote от sky (sourse):Да, кстати, если согласиться с твоим вот этим утверждением, то зачем же все-таки везти каку из-за бугра, когда в России есть те, кто успели, и без каки?

Света, удивляешь!!!!
Во-первых, я имела в виду, что привезли без каки (пресловутой), успели именно это, а не то что привезли собак на все времена. Они были безумно хороши и интересны некоторое время назад, но это время проходит.
А, если и например, привезли совсем не то, что меня интересует и нравится??? Если я вижу ньюфа немного (или даже много) другим???
Все равно построится в шеренгу и строем вязаться к двум-трем собакам???
Мир (и ньюфиный в том числе) гораздо многогранне, чем многим кажется, и каждый выбирает для себя сам, каким путем он пойдет: отсеивая две трети (а то и четыре пятых) помета по экстерьеру (в идеале) или отсеивая, хотя даже это не всегда обязательно, от трети до половины помета по показателям здоровья (здесь имею в виду только НОСИТЕЛЬСТВО ген.заболеваний или окрас, а не получение больных щенков, что недопустимо).

Ol'ga Koroleva (Ольга Королева)Ladysky Девушки! Вам не кажется, что вы несколько удалились от темы? Это уже какие-то филосовские размышления пошли...

Я за кёрунг. Но только потому, что ньюфы сейчас не особо многочисленная порода, и по желанию можно отследить почти всех племенных и выставочных собак. У нас пока не может повториться ситуация, как у немцев, с их липовыми испытаниями и кёрмастерами, оценивающими собаку в гостях и за бутылкой. Так и рождаются овчарки, которые боятся выстрелов и даже оч.хор не получают, несмотря на красную родословную и "элитных" родителей. Имхо - кто хочет смухлевать со щенками, тот сделает это при любых, даже самых жестких условиях племенного разведения.

С другой стороны нам не мешало бы в допуск к монопородке, как у служебников, ввести проверку психики и оценку рабочих качеств (например, свидетельство, что плавать умеет). Неуравновешенных и даже не умеющих плавать ньюфов становится все больше. И разве правильно, что такие собаки становятся чемпионами клуба?

Ryijaya (Рыжая)Сгласна с оценкой рабочих качеств,но не согласна по поводу введения проверки психики.Думаю ньюфам данный тест не требуется:0)

Quote от Ryijaya (Рыжая) (sourse):Неуравновешенных и даже не умеющих плавать ньюфов становится все больше. И разве правильно, что такие собаки становятся чемпионами клуба?

Неужели неуменее плавать это наследственное? Или тут больше несправедливость что становятся чемпионами клуба?

Ryijaya (Рыжая)Стандарт породы http://newfs.ru/ofbreed/standart/

Quote:Использование

Ездовая собака для перевозки тяжелых грузов. Водяная собака.

Классификация FCI
2-я группа (пинчеры, шнауцеры, молоссы и швейцарские зенненхунды. Секция 2.2 молоссы, горные собаки). Без проверки рабочих качеств.

Так что тестирование водой под вопросом, в первую очередь ТЯГЛОВАЯ соба:))) а потом уже водная и в таком случае у людей должен быть выбор.

А вот ТЕСТИРОВАНИЕ ПСИХИКИ нужно!
Положение о проведении тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение
http://www.zooclub.ru/dogs/kinol/1.shtml

BIZON Ну в стандарте много чего нет... Хорошо еще, что НКП может устанавливать свои ограничения и правила, в том числе и проверку рабочих качеств. Поэтому я и пишу именно про монопородки, а не про САСы и САСIBы.

А то странный какой-то у нас НКП. С одной стороны никаких ограничений - ни обязательных тестов, ни проверки психики, ни рабочих качеств, а с другой - жесткие ограничения по количеству выставок, по их рангу, по получению титулов. Как будто не за качество боремся, а за количество чемпионов, чем меньше, тем ценнее. А насколько они ньюфы не внешне, а по характеру и здоровью, никого не волнует.
Вон у мопсов, например, 122 монопородки, из них 30 всероссиек. Еще у кого-то (у колли что ли) КЧК на регионалках переходящий, если победитель уже ЧК (как на цацибах). Вместе с тем существуют и обязательный кёрунг, обязательные генетические тесты, снимки суставов и т.п. Почему нельзя выбрать лучшее ото всех? Сдается мне, что у нас в породе самые архаичные правила и требования.

Argon Может быть, утверждать не буду, т.к. исследованиеями не занималась. Но в большинстве пород считается, что рабочие качества наследуются:)) Поэтому охотники покупают щенков только от рабочих родителей, служебники поступают аналогично. Почему ньюфы должны быть исключением?

Ryijaya (Рыжая)Вот вот,я тоже того мнения что наследуются,аналогично характеру.