National Breed Club |
You're here: Newfs.info / Groups / Треп за жизнь / Форум / Продажа щенка или небольшое продолжение темы "О вымогательстве". (all/3)
It is a group forum Треп за жизнь. Details at the end of page. Тема: Продажа щенка или небольшое продолжение темы "О вымогательстве".Продажа щенка или небольшое продолжение темы "О вымогательстве".
Чтобы понять о чем дальше пойдет речь, даю ссылку на тему, где обсуждался помет из питомника Оливрико:
http://newfs.ru/group/trash/forum/5739/ 23 февраля 2012 года мною был продан щенок Byella Moss Arvyel' (Бэлла Мосс Арвэль) в Нижний Новгород Поташевой Галине Борисовне. Переговоры о покупке щенка со мной вела её подруга некая Марина, проживающая в г. Москве. 23 февраля рано утром за щенком приехали две машины. Первая была с московскими номерами, вторая с нижегородскими. Марина приехала помочь выбрать кобеля для своей подруги. Она весьма профессионально осмотрела щенка и одобрила покупку. В общем щенка купили, оплатили полную стоимость, погрузили щенка в нижегородскую машину и уехали. При отъезде я попросила хозяйку щенка Галину позвонить мне и рассказать как они добрались и устроились на новом месте. На том и расстались. Звонка я так и не дождалась и в 8.30 вечера позвонила сама. Галина сняв трубку быстро проговорила, что у неё все нормально, она мне звонила и у меня телефон был недоступен. Мне показались эти слова враньем, т.к., даже если я бываю недоступна, то мне потом обязательно приходят смски о пропущенных звонках. Я решила позвонить на домашний телефон и перепроверить, точно ли они доехали. Трубку снял молодой человек, сын Галины. Я попросила Галину, он сказал, что её нет, я решила у него уточнить, приехала ли собака. Ответ меня ошеломил. Молодой человек мне сказал, что собака доехала и сейчас играет с другим ньюфом. Я очень удивилась, т.к., я очень тщательно расспрашивала хозяйку о наличии других животных в доме. Она мне говорила, что у нее никого нет. Я спросила у молодого человека, а что за ньюф у них живет? Он мне ответил, что это девочка, 4-5 месяцев из Ижевска, но она не полностью ньюф, а "браковка". Я сразу же поняла, о ком в данном случае идет речь и честно говоря, не могла поверить своим ушам..... Потом я вспомнила, что Валерий, хозяин однопометника говорил мне, что один из щенков живет в Нижнем Новгороде. Я тут же перезвонила Галине с вопросом, что за ньюф у неё живет, и почему она скрыла от меня эту информацию. Галина стала отрицать, говорить, что я не туда попала и никакого ньюфа у неё нет. Я вообще перестала что либо понимать... Я опять позвонила на домашний и спросила у молодого человека, Галина это кто? Он мне сказал, что мама... и что у них действительно есть второй ньюф. Я тогда решила позвонить хозяйке суки данной девочки Tat'yane (Татьяне) и уточнить продавала ли она туда свою собаку. Она мне эту информацию подтвердила. Я еще раз перезвонила Галине и выложила всё то что знаю и попросила по человечески объясниться. Галина согласилась и объяснила мне, что посредник Марина, которая помогала ей выбрать щенка настоятельно рекомендовала молчать о девочке, т.к., в противном случае Галине я бы никогда не продала бы собаку. Я Галине сказала, что не надо за меня решать, а вот вранье с первых минут общения до добра не доведет. В результате Галина попросила не забирать у неё щенка, обещав при этом девочку в положенное время стерилизовать. На этом и порешили... 24 февраля я дважды созванивалась с Галиной, для того чтобы узнать, как там поживает мое дите и есть ли какие либо проблемы. Вроде бы все нормально, проблем пока никаких нет. Щенок писает, кушает, гуляет. Единственная была жалоба, что девочка очень активно играет с Арвэлем и щенок от этого постоянно скулит. Я порекомендовала ограничить их общение, т.к. разница у них сейчас достаточно большая. 25 февраля с утра мне позвонила Галина и сказала, что щенок очень плохо спал ночью, скулил, метался и у него большая опрелость на груди. Я порекомендовала всё вымыть, высушить феном обязательно, залить терамицином или если ничего нет под рукой засыпать сухим антибиотиком. В 7 часов вечера раздается звонок от Галины. Она мне сообщает, что они только что пришли от врача, щенок находится при смерти, температура 40, что у него никакая не потница, а застарелое воспаление легких, тяжелое дыхание и щенок до утра не доживет. Что я продала ей УЖЕ больную собаку, т.е. я ей обманула!!!! Я была просто в шоке.... Какое воспаление легких???? Тем более застарелое???? Я приняла решение, что срочно еду в Нижний Новгород. Даже если собака и умерла, то я все равно заберу в Москву труп и здесь обязательно сделаю вскрытие. Со мной отправились Галина и Донат, за что им огромнейшее спасибо!!!Там же нас встретили нижегородские друзья, которые и помогли найти дом Галины. Щенок слава богу был жив. :))) И это было основное!!!! И так что я увидела: глубочайший стресс и испуг у щенка, он забился под кровать и не на какие мои позывные не реагировал. Мне пришлось вытягивать щенка из под кровати за ногу. Визуальный осмотр показал, что щенок был просто буквально задран другой собакой. Все щеки, весь подбородок, практически вся грудь была замусолена, заслюнявлена, множественные воспаленные царапины и маленькие ранки от укусов. Всё это началось уже гноиться и издавать очень противный запах. Я замерила ему температуру. Она показала 38,8. Я попросила посмотреть лист назначений врача и спросила, что вообще давали собаке из лекарств. Вот список: фуросемид, циклоферон, глюконат кальция, аскорбиновая кислота и свечки нурофен через каждый час в задний проход. Мда.... вот это лечение пневмонии, просто нет слов... Антибиотик где в этом списке????????? Так же я спросила, что не судьба была вымыть и высушить грудь? Почему все такое мокрое и заслюнявленное? Получила ответ: в доме нет фена. Ну, что тут сказать... А обработать раны тоже было не возможно? В доме нет перекиси.... Короче, я приняла решение забрать щенка. Я полностью вернула все деньги, полученные мною за собаку. Напоследок меня упрекнули в амбициозности, т.к., мне должно было быть все равно, как дальше будет жить моя собака, КОГО ОНА БУДЕТ ВЯЗАТЬ и даже если она и будет вязать их суку-полукровку, то это не мое дело. Суку возвращать они не собираются, т.к., деньги им возвращать никто не хочет, да и не предлагает. Они решили хорошим кобелем "перебить" "недостатки" суки. Саму суку они покупали как племенную, а не как "собаку пользовательской категории". Связи с заводчиком у них до сих пор нет.... Все документы на собаку у них на руках. До сих им никто не сообщил, что общепометка уже давно отозвана и они фактически являются владельцами не породной собаки. Но доказывать, как Валерий они не собираются. Они решили пойди другим путем:(((( Будут действовать так же , как их Заводчики.... Арвэль прошел медицинское освидетельствование. У него найдены четыре глубокие раны. Три на щеках, одна на горле. И множество мелких царапин по всей груди. Рана на горле меня очень беспокоит. Он не дает её обрабатывать и всегда скулит, как только я к ней прикасаюсь. Психологически он вроде бы уже воспрял духом и теперь вместе с Арнольдом кубарем носится по дому. Надеюсь, что со временем он все таки найдет своих настоящих родителей. Остальным заводчикам рекомендую обратить внимание куда будут продаваться их щенки-кобели. Сообщения Прошу предыдущий мой пост не воспринимать как очередной виток скандала, а просто принять к сведению ту информацию, что я выложила. Я так понимаю, что если Г.Б. и захочет купить щенка, то щенка по любому купит, т.к., действует через посредников.
И тем более не надо жалеть меня и щенка, т.к. считаю, что что все закончилось для него наилучшим образом. Я в шоке((( Поправляйтесь!!!
Svet (Свет) все это мелочи. Главное , что Этот ребенок дома! Это был дом не для него. Много непонятного в этой истории... Но , что самое главное для нас всех, что мальчик возвращен и найдет Самых лучших и любящих родителей.!
Слов нет... Вернее, просятся только нецензурные... Света, слава Богу, что ты смогла забрать щена - это самое главное! Если нужна помощь - обращайся. А касательно раны на горле - может, надо как-то обезболить, чтобы все равно посмотреть ее? Или что-то типа ксилы уколоть чуть-чуть?
ЖЕСТЬ! Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова), Donat, Вы молодцы!
Quote:главное, что мальчик возвращенОн обязательно найдет своих единственных и любящих... Sveta (Света) Ты молодец! Удачи малышу! У него все теперь будет хорошо!
Хорошее обезболивающее Римадил Р - таблетки со вкусом печени, противовоспалительное и анальгетическое средство. Я давала маленькой собачке, когда она сломала ножку.
Спасибо все большое!!!
Хочу сказать, что когда ньюфы попадают в беду, всегда находятся среди собачников люди, которые не глядя ни на что протягивают руку помощи. Низкий им поклон. Огромное спасибо Galine (Галине) и Donatu (Донату), которые сорвались из гостей с двумя собаками, у Доната в придачу еще была больная перебинтованная нога. Донат взял на себя труд вести машину туда и обратно, т.к., дороги были безумно скользкие и на трассе там и тут в кюветах встречались машины. Была очень рада познакомится с семьей ньюфистов Andreem i Ol'goy (Андреем и Ольгой), которые приютили нас на ночь, а Андрей катался с нами полночи в поисках деревни Н.Б. В общем без этих людей я бы сама не справилась. А еще меня поразил своей красотой сам город, очень хочу вернуться туда на экскурсию. Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) какя же вы МОЛОДЕЦ,что так внимательно относитесь к своим деткам! Мне очень стыдно,что те "люди" мои земляки!!! Я просто в ШОКЕ от этой истории!!! вчера мне уже в общих чертах об этом рассказала Оля....но то,что прочитала сегодня это просто ппц... очень надеюсь,что ребёнок вылечится и забудет тот кошмар который с ним случился в самом начале его жизни! Дай бог ему хороших хозяев и долгой счастливой собачьей жизни! А я ещё пыталась по клубам донести инфу что бы тем "людям" (если они обратятся туда) помогли выяснить отношения по продаже непородного щенка... наверное теперь надо эту фамилию сообщать как опасную для продажи им вообще каких либо собак!!! А ещё осталось волнение по поводу "счастливой" жизни оставшейся у них девочки...
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) скорейшего выздоровления малышу и удачи ему!!!!!
A starnica, na kotoruju ukazyvaete daet :
Страница, которую вы запросили, доступна далеко не всем зарегистрированным пользователям. Вот и вам, похоже, тоже не доступна. Странно даже, что вы тут оказались. Извините. Eto nazivaetsia - demokratija po russki???? Elvyra у меня страница доступна.Странно.
a u menia - zablokirovana. Kto to boitsia utecki informacii...
Да чего боятся то...Неделю с лишнем эта тема обсуждалась,только ленивый не прочитал,чего уж скрывать то??
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) Вовремя забрали.все будет хорошо у мальчишки!!
ZOLLI сказать, что условия совсем ужасные я не могу. Просто этим людям нельзя держать ньюфов, вот и все. Они не готовы к такой породе. Я еще у себя дома пыталась донести информацию о том, как следует ухаживать за ньюфом. Меня просто не услышали. А с дворняжкой там все будет хорошо. Ночью по деревне там таких много бегает. Одну я видела прямо возле их дома, может быть это и была эта девочка. Люди по своему менталитету далеки от разведения. Хозяйке 50 лет, вышла на пенсию, решила завести себе собак. Но углубляться в тему ей видимо не досуг... Как она сама сказала, что у нее давно была сучка, она её вязала. Я спросила, а что за порода была? Она ответила: "большая, лохматая собака". Вот и решила опять купить "большую лохматую собаку", вернее две собаки, а что с ними дальше делать толком и не знает. Видимо глядя на цены собак в интернете, в глазах замелькали нолики, я это так понимаю. А что стоит за этими ноликами просто не догадываются.
До какого же состояния нужно было довести суку, чтобы она так погрызла щенка... :(((( ...
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) поправляйтесь и пусть малыш забудет ВСЕ как страшный сон... Elvyra, скорее всего у Вас так получается, что вышеуказанная тема находится в "Корзине", а это не публичная группа, на нее надо подписаться, чтобы зайти.
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова):)) :))Одновременно написали:))
Quote:может это так в ней крови алабая или азиата начали играть?Запросто... Были у меня азиаты, и кобель, и сука. Собаки - изумительные!!! Но "муси-пуси" там не обойдёшься, только сильный характер нужен. Многие говорили, что мне просто повезло. Но что касается их отношения к другим собакам: "хлебом не корми" - дай подраться! И желательно сразу - задушить! Никаких полумер. Всё крайне жёстко. А в остальном - милейшие создания, при постоянном железобетонном контроле с моей стороны. Сука драться начала месяцев с пяти примерно... Страшно, если всё действительно так. В неопытных руках - до беды недалеко. Горло-то как? Я бы занаркозила и посмотрела повнимательнее.
belk сейчас просто здоровенная болячка с толстой коркой. Корка сухая, не мокнет, боюсь лишний раз трогать, чтобы она не отвалилась раньше времени.
Напрягает другое, щеки постоянно мокнут от воды и там болячки совсем не хотят заживляться. Обрабатываю постоянно, но нагноение всё равно есть. И раны какие-то странные. Они полосатые. Как буд-то тигр когтями проводил... Что они с ним делали? Не пойму. А и вот еще. У него страх теперь, когда трогаю попу. Может это от того что ему свечки в зад толкали? Света, левомеколем щечки помажь погуще, он быстро подсушивает и заживляет изнутри, что очень даже немаловажно. И мокнуть так не будут, он все-таки жирненький. И посмотри анус, может, там микротрещины? А они очень болезненны. Можно солкосерилом, детским кремом. В общем, лечитесь и поскорее выздоравливайте!!!
Такие ранки,как на щеках очень хорошо обрабатывать чемиспреем или кафспреем,после обработки желательно ещё присыпать Банеоцином,всё это даёт хороший эффект именно на мокнущих ранах.И обратите внимание,если шерсть возле ранок длинная,её желательно выстричь.
Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) Света, комментировать не буду, все и так понятно..
Малышу здоровья и пережить этот отрезок своей жизни без больших последствий, психолгических, в первую очередь. А с болячками справишься :)) Тимошкины мокнущие болячки на горле после "воротника" и шов после операции засыпАла БАНЕОЦИНОМ, оооочень быстро все подсушил и заживил!
Читала зажмурившись. Какая же Вы, Света, молодец. И как хорошо, что есть настоящие товарищи, тотчас пришедшие на помощь.
Sveta (Света) с такими болячками хорошо работает присыпка "Цамакс" - очищает, подсушивает, обезараживает, обезболивает (и что немаловажно - работает быстро) - проверено неоднакратно - вдруг и вам поможет... Выздоравливайте!
С Цамаксом - поосторожнее! Прекрасный препарат, но достаточно опасный в побочных проявлениях.
Очень хорошо засыпать ТРИЦИЛЛИНОМ. Хорошо сушит и быстро заживляет.
Ползуюсь БАНЕОЦИНОМ
Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):belk И раны какие-то странные. Они полосатые. Как буд-то тигр когтями проводил... Что они с ним делали? Может кот дворовый\приходящий подрал или мелкий башкой куда-нибудь под сетку-рабицу с открытым краем на участке сунулся и щеки разодрал :/ Светлана, попробуйте ему воротник надеть, пока болячки нормально не подсохнут. На кормежку-поение снимать, потом снова в воротник. Так щенкам после купирования ушек делают, чтобы ранки не трогали. ЗЫ: Не надо на алабаев наговаривать лишнего :) Как и с любой собакой нужно учитывать общие породные особенности и индивидуальный собачий характер. лично наблюдаю пример сосуществования на одном участке алабайки, которой практически не занимались в смысле послушания и дрессировки, дедо-пита с боев, йорика и лабро-дворни. Восемь лет уже - до сих пор все живы, и собаки. и люди, и посетители дома. Никто на алабаев лишнего не наговаривает. Просто делюсь личными наблюдениями, не более того. Да и собака собаке рознь. Все - разные, даже в одной породе. Мне алабаи очень нравятся. Но сейчас брать не рискну, а дальше - видно будет.
А у соседа алабой - тот вообще "без башни". И такое бывает. Уже был случай, когда мой муж отбивал от него прохожего на улице, когда хозяин был на работе, а пёс перемахнул через высоченный забор. Так что всё индивидуально. Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):С Цамаксом - поосторожнее! Прекрасный препарат, но достаточно опасный в побочных проявлениях.Ни разу не встречалась, и даже не слышала - может Вам просто не повезло... Quote:Может кот дворовый\приходящий подрал или мелкий башкой куда-нибудь под сетку-рабицу с открытым краем на участке сунулся и щеки разодрал :/Я уверена, что это другая собака, а не кот, забор и т.д., потому что щенок был очень сильно ОБСЛЮНЯВЛЕН!!! Кот так никогда не сделает. У меня у самой в доме 3 кошки плюс кот, видела как животные общаются. Кошке если не нравится, то будет шипеть и будет удирать. При чем будет удирать так, что ни один пес не догонит, а уж тем более щенок, у которого при быстром беге лапы еще заплетаются. Похожие раны я видела на мордах у своих сук, когда передрались из за кости, но там они были более широкие и объемные. Здесь я думаю, что были пока щенячьи зубы, поэтому и мельче раны. Тем более, что мне сама хозяйка говорила, что собаки активно играют и моему щенку это не очень нравится и он скулит. Я её попросила ограничить собак в общении. Но там ситуация усугубляется тем, что когда она уходит на работу, то с собаками остается 17-летний сын с болезнью дауна. О том, что сын больной, мне рассказывала сама посредница уже после отправки щенка. Конечно же, если бы я знала заранее об этом я бы не рискнула в такую семью продавать собаку. Но ситуации бывают разные и ограничивать такого ребенка в общении с собаками я не имею права, да и не по человечески. Просто хозяйке нужно было взвесить все за и против и после этого принимать решение о покупке собаки. В моей жизни была подобная ситуация. Когда я была еще совсем маленькой, лет так наверное 8-10 мне было, над нами жила семья с таким же ребенком и с двумя догами. Одна из догинь ощенилась. И в один прекрасный момент, когда мамы не было дома, вот такой вот великовозрастный ребенок-даун скинул 2-х месячного щенка с балкона, с 7-го этажа. Что стало с щенком, я думаю не стоит рассказывать... Детки-дауны частенько бывают...их жажда познания иногда принимает очень странные формы...
Прошу прощения за резкость... Ничего не поделаешь - опыт... Quote:знала бы заранее об этом я бы не рискнула в такую семью продавать собакуСветлана, главное, что у этой печальной истории счастливый конец! Вы - молодец! Quote:ограничивать такого ребенка в общении с собаками я не имею права, да и не по человеческиЯ вот тоже подумала один раз, что не по человечески отказать женщине, одной воспитывающей ребенка, в возможности иметь щенка. Да и ребенок был не даун. Девочка 10 лет. Подкупило меня то, что она сказала, что у неё в детстве был ньюф и она их очень любит. Когда мы в возрасте 9 месяцев забрали назад щенка, с которым уже наигрались, я была в ужасе. Собака уже год с нами, но до сих пор при виде девочек примерно такого же возраста она лает и шерсть у неё встает дыбом. А если у ребенка в руках палка, собака заходилась от лая. И сейчас у нее каждый человек в первую очередь недруг. И даже пример её мамы Даси, безбашенно прущей на встречу всем, не вдохновляет. И только когда раззнакомится, она меняет свое мнение. Самое страшное в таких ситуациях, что у ньюфов отличная память. И они ничего не забудут. Может юный возраст щенка сыграет свою роль. Надо, когда он окрепнет, очень осторожно познакомить его с дружелюбными собаками постарше. А вдруг пронесло. Ужас!
Клеймо таким людям на лбу несмываемой краской нужно ставить: СОБАКИ ПРОТИВОПОКАЗАНЫ! Quote:Надо, когда он окрепнет, очень осторожно познакомить его с дружелюбными собаками постарше. А вдруг пронесло.В этом плане я думаю, что все будет хорошо. ОН сразу же после возвращения попал в нормальную ньюфиную стаю. Да и наша любвеобильная бабушка Феня, которая собственно говоря его и выкормила, т.к. у мамы было мало молока ему просто проходу не дает, постоянно его облизывает и ходит за ним по пятам. Очень рада.
С такими покупателями даже черный список не поможет...
Хорошо, что все хорошо кончается... Пусть у парня все плохое останется в прошлом. Замечательно, что есть люди в разных городах, небезразличные к судьбе каждого конкретного ньюфика. Вы все молодцы, а Донат Супер-молодец! А мальчику самых лучших хозяев!
Quote:С такими покупателями даже черный список не поможет...Но всё-таки лучше такой список составить... Прелесть, ТТТ на неё.
Удачи пацану :) ТТТ!
Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Byella Moss Arvyel' (Бэлла Мосс Арвэль) на прогулке:))ТТТ! Зверь совершенно очаровательный!!!! Как он себя чувствует? Счастья и надежных ручек внуку
Nadejda E (Надежда Е)спасибо большое!!! Во что, что а надежные руки это сейчас актуально.
Вчера дядечка один позвонил и спрашивает, можно ли ньюфа купить к двум взрослым кавказам? Ну что тут скажешь... Просто хочется спросить, а ньюф зачем ему? Ньюф ему - для души, то, что дают кавказцы ни в какое сравнение не идет с теми чувствами, которые дарят наши мишки. Тепла ему наверное не хватает, устал от этих охранников, вот и ищет частичку необыкновенного счастья и солнечного лучика в доме.
Малыш само очарование! Самых лучших хозяев ему
ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. About this forumThis page is a forum of group Треп за жизнь. |
Chat
17 September 2024
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 October 2024
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 October 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 October 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 October 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 SEvgeniy (СЕвгений): В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
|
3.361 s, 2145 q : |
© 2006 Newfs.ru // Editor: Kirill Ermakov // Developer: Eugene Nenaglyadov Feedback form Правила Сайта |