и ещё надо поднять вопрос об уставе, в смысле об его изменениях...
или на конференции решать будем?

Вопрос нужно поднять сейчас. А на конференции дорешивать.

ну подняли..пошла читать устав...
а какие претензии к старому были...

lesikaА куда именно читать то пошла? Поделись направленем.

Andris (Андрис)http://newfs.ru/ofclub/ustav/
Вот сюда!

lap-elena Так это уже многократно прочитано. Интересен новый проект устава. Чтоб не наступать на грабли в последний момент. Что-то многие о нём говорят, но где он? Или информация закрыта и кто-то взял на себя всю ответственность? Люди...??? Прокоментируйте.

никто и никуда не взял....
это общественная организация и устав таковым и должен являться уставом общ. организации ,
а не коммерческой с правом торговать...

я решила здесь продолжить про паутину...
может и вправду клуб должен быть организован на принципе сетевого маркетинга, т.е есть "шишка" в регионе, к которой и обращаются все "нижестоящие"и все вопросы региона решаются на месте,а этот человек и является полномочным представителем с правом голоса, чем ниже больше народа стоит и работает , тем баллов больше.
плюсы все проблемы в регионах видны будут сразу, минусы , ну как-же выбрать босса..
в с.м. все проще, тот кто дольше и продуктивнее работает , тот и выше,а у нас?

У нас тот кто хочет, может, имеет возможность и работать будет на общественность а не только на себя. А какую всеж таки работу хотите видеть?

Ну вот у меня времени свободного навалом. Желание сделать что-нить тоже имеется. А вот что именно? Если кто-нить придумает, как можно меня "припахать", то я буду только рада:).

хм тебя ясно как! разводить пигов с целью получения барышей для клуба, а клуб тебе поможет с племенным материалом, кормоми реализацией!
а вообще то,работа нужна,
что хотим, наверное надо прекратить делиться и
вот к примеру у нас в челябинско-е-бургском регионе ньюфов в общей сложности много , но вот на фига нам три моно выставки на расстоянии 250км...сколько ньюфов там соберется?
выставку должен проводить клуб национальный! и деньги туда же сложить, а место голосование что-ли или по очереди...
и ещё не работает у нас никак оповещение членов клуба...сколько не пытались наладить ну никак!
вот я опять к сети и возвращаюсь, структуру всю надо менять...

Шутка с сетевым маркетингом хороша, но рушится о методы оценки эфективности.
В с.м. мерилом всего выступают деньги, а у нас их нима по большому счету.

Еще, с.м. существует на оборотах и массовости. Это точно не про ньюфов :)

Пойду я, что ли, оплачу взнос годовой.

Sozidatel' (Соziдатель)

Quote:Пойду я, что ли, оплачу взнос годовой.

Давно оплачен. Неужели за 2008?

А чего бы и нет? :)

http://newfs.ru/conference2007/

Rostovchanka (Ростовчанка) Может все-таки вывесите поправки к уставу или обновленный устав заранее. Для ознакомления и обсуждения. Хотелось бы ехать с обдуманными решениями.

я думаю вывесят. Ссылку дала на форум, так как многие не открывают "начало сайта"

НУ ,про Конференцию.РАз уж тут про неё упомянули)))).

Когда я получила письмо (два одинаковых, кстати, но - из разных краёв ) я позвонила Президенту клуба и попросила её подписать сей опус, дабы бумага была официальной. Ибо на бумаге не было ни одной живой подписи! Ни Президента, ни хотя бы одного члена Президиума. Про отсутствие печати и эмблемы клуба - уже никто не говорит. Такие бумажки сейчас напечатать и отослать от имени Эльвиры Геннадьевны и Ираиды Кобзаревой мог ЛЮБОЙ. ТАким образом отношение данных писем к серьёзной организации остаётся под вопросом.
НА что мне было сказано, что подписывать Светлана Викторовна ничего не будет, что письмо было с ней не согласовано, что разослано и написано оно опять же с нарушением Устава НКП. И что как ей ни жаль, но при таком раскладе Конференция считаться таковой не может, т.к. нарушено сразу несколько пунктов Устава. УВЫ! И чтобы я не отправляла никаких ни денег, ни уведомления о том, что я взносы уплатила ранее, потому что НИКТО не уполномачивал официально госпожу Сумину на сбор взносов. ЕЙ была только отдана касса на сохранение. И т.к. Президиум решил провести эту перерегистрацию, хотя все данные на членов клуба есть в свободном доступе, то именно Он должен рассылать такие требования и только тем, кто действительно в кассу должен. А таких сведений у Президиума, оказывается нет! ЗАто денег всё равно требуют со всех!
В письме, кроме требования (по-другому сказать не могу) денег и упоминания о 8-м числе и г.Перми не было ни адреса, ни времени проведения конференции, ни контактного лица, которое отвечает за подготовку и к которому можно обратиться с вопросами. В общем, там не было ни одного пункта информации, требуемой в таких случаях, прописанного в Уставе.
Про бардак с документами - так вообще отдельную тему можно завести. Амбиции у пятёрки товарищей, а страдают все остальные. Но это - уже мелочи. Кто думает в такой ситуации о каких-то рядовых членах НКП? Главное - разборки закончились со счётом 5:3, один - воздержался. Победа за нами! ТОлько вот пострадавших от такой "победы" оказалось больше на порядки, чем выигравших.

Вы извините...Но или НКП - серьёзная организация, члены (и особенно члены Президиума) которой выполняют Решения Конференций и Устав.И всё делается скрупулёзно и по правилам, или это просто сборище дяденек и тётенек, которые за чужой счёт тешат своё самолюбие, начхав на породу, и отказывая в возможности заниматься тем же ССВ ньюфаундлендам с родословными других организаций. Со словами: Даже не суйтесь.
Или если у собаки родословная другой организации - это не ньюфаундленд? А если у дворняги есть родословная РКФ, и там написано, что это - ньюф, хотя с виду ни фига не похоже - значит, этой дворняге можно в лагерь, а собаке с виду ньюфу - но не имеющей такой бумажки уже нельзя просто научиться ССВ? НУ и где забота о породе?

Жаль, что за 10 лет ничего не изменилось.

НУ и я буду только рада, если и эта темка попадёт в корзинку, что регулярно происходит с темами, в которых отметились "неугодные" на данном ресурсе..

Bonapart Здесь нет неугодных, мы всем рады! ;)

BonapartОчередная истерика?

Bonapart

Quote:начхав на породу, и отказывая в возможности заниматься тем же ССВ ньюфаундлендам с родословными других организаций. Со словами: Даже не суйтесь.
..

Факт, пожалуйста, это кто?

Quote:А если у дворняги есть родословная РКФ, и там написано, что это - ньюф, хотя с виду ни фига не похоже - значит, этой дворняге можно в лагерь, а собаке с виду ньюфу - но не имеющей такой бумажки уже нельзя просто научиться ССВ? .

И это о ком?

BonapartНеужели еще не надоело плеваться????

BonapartА, наверное, если Вы так боретесь за правду, нужно приехать 8 июля на конференцию, даже если Вы полагаете, что она неправомочна, и сказать всё это всем там присутствующим. Если Вы так уверены в своей правоте, Вас поймут и поддержат. Там ведь, наверное, и "серьёзные" члены НКП будут, а не только "падлы" (термин из Вашего предыдущего поста). Или Вы думаете иначе?

Эльвира
Телефонные разговоры к делу не пришьёшь не так ли? И отпереться всегда можно)))Есть же хозяева своего слова - хотят дают, хотят - берут обратно. Но, видимо, вы "подозреваете" о ком идёт речь))) Раз задаёте вопрос по существу.
Кстати про собачку - дворняжку не ищите концов. Это - не реальная собака. Никого конкретно ввиду не имелось. Просто аналогия.
Далее.Читать вы не умеете. ДАйте ссылку, плиз, из этой темы, где я кого-то называла словом "падла". МЫ же сейчас тут разговариваем, не так ли? А не торчим в цензурном отстойнике сайта: http://newfs.ru/forum/other/trash/759/?page=2

И предыдущим моим постом в этом форуме был совсем не тот, что вы так любезно вспомнили)))

А приехать... НЕт уж, спасибо! Если приехать - значит признать, что это что-то значит - это раз. Второе. ЗАявить, что я тут не участвую - для вас не будет аргументом))). Я посмотрела, как на эти грабли наступил Вадим Владимирович. Пример показателен. А на собственном опыте учатся только дураки))) Но ехать за тридевять земель, чтобы наступить на грабли, на которые при тебе уже наступили?!?!?!? Вы правда меня считаете такой наивной? Так что - не ловите на ту же удочку. Не поеду)))) Кстати, у меня куча и других причин чтобы не ехать. И весьма серьёзных, можете поверить.Так что время и нервы зря на этот фарс тратить не буду. Здоровье дороже, знаете ли.
И потом, а куда ехать? ОФициального уведомления о Конференции я так и не получила.Ни места проведения, ни времени, ни имени ответственно и т.д. Ехать на деревню к дедушке? Город Пермь - большой. Пермская область - того больше.

Если вы пользуетесь тем, что люди у нас в юридическом плане не грамотны, не надо всех гнать под одну гребёнку. К сожалению, я работаю с документами каждый день. И каждая подобная бумажка у меня на работе расматривается юристом. Так что...Мало того, что данное письмо - просто бумажка, не имеющая никакой силы... Оно ещё и нарушает закон РФ. А это уже - наказуемое деяние. Вам, Эльвира ГЕннадьевна, просто повезло, что никто не пошёл ни в милицию, ни в налоговые органы.

Да. Наталья! Если бы у меня была истерика тут, то некоторые присутствующие узнали бы о себе много интересного.И пожалели бы о некоторых телодвижениях. Но это - так))). К слову.

Юлия! Если вы воспринимаете это как плевки - мне вас жаль. Слишком уж узкое у вас мышление, несмотря на высшие образования. потому что я не за правду, она у каждого своя. Я за то, чтобы всё делать ПО ЗАКОНУ, в данном случае - по Уставу и по Решениям предыдущих Конференций. А пока я вижу только нарушения Устава и то, что рядовых членов НКП держат просто за дураков. Или люди просто не ведают что творят. ТОгда это ещё грустнее, потому что потом приходит протрезвление. И осознание, что что-то исправить уже нельзя. Как бы ни хотелось всё повернуть обратно.

Bonapart Спасибо за ответ. Слов много а "реалий", как про ньюфа-дворняжку. Это называется "словоблудие".

Bonapart

Quote:... Я посмотрела, как на эти грабли наступил Вадим Владимирович. Пример показателен. А на собственном опыте учатся только дураки)))....

А Вадима то Вы так за что?

Quote:Bonapart Спасибо за ответ. Слов много а "реалий", как про ньюфа-дворняжку. Это называется "словоблудие".

Всё, что я написала выше - реально и имеет место быть на самом деле, увы!. И вы это прекрасно знаете. Не лукавьте и не притворяйтесь белой и пушистой. Словоблудием занимаетесь вы. Когда обманываете людей насчёт законности и правомочности этой Конференции. И когда нарушаете Устав и Решения предыдущих Конференций, лживо оправдываясь, что так будет лучше!

И как зацепила вас эта дворняжка! Или такой факт - тоже имеет место быть? ну,Раз вас оно так волнует. Как и этот отказ в занятиях собаке с другой родословной? В Москве уже многие собаководы об этом случае знают. И не от меня, между прочим. А от человека, с кем так "вежливо" обошлись организаторы лагеря по ССВ. Реклама великолепная для НКП.

Quote:Bonapart
А Вадима то Вы так за что?

А что - это не правда? )))Он согласен, что мне не стоит повторять его опыт. Его опыта с лихвой хватит на всех остальных. А старших и более опытных товарищей надо слушаться)))

Bonapart Тань! Ты не устала?
А если я начну на свет все недорозумения вытаскивать???
Ты думаешь это кому -то интересно и надо копаться в куче грязного белья?
Ты на самом деле, приедь в лагерь и посмотри как работают с собачками, и все это надо ОРГАНИЗОВАТЬ!И Эля этим занимается и СПАСИБО ЕЙ ОГРОМНОЕ!!!Ей и всей ее команде!
Хватит уже нигатива тут!!!!

Выдержка из "П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) ОБ ИСПЫТАНИЯХ, СОРЕВНОВАНИЯХ, СОСТЯЗАНИЯХ"

Организаторы СОКМ должны быть уверены, что собаки, заявленные в каталоге, зарегистрированы в Родословной книге страны – члена FCI или АКС - (американский кеннел клуб) – США, КС – (английский кеннел клуб) Великобритания, СКС – (канадский кеннел Клуб) Канада.

Для записи на СОКМ владелец должен предоставить:
-Копию свидетельства о происхождении (родословная). Признаются родословные стран – членов FCI, Американского кеннел клуба (АКС) США, Английского кеннел клуба (КС) Великобритания, Канадского кеннел клуба (СКС) Канада.
Источник http://www.rkf.org.ru

Не открывайте последнюю ссылку на сайт РКФ. Мой антивир поймал там трояна.

мне то же комп запрещает открывать сайт РКФ

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)
Я думаю, что Бонапарт говорила не об участия в соревновании, а о дрессировке!Это все таки разные вещи.......

Уважаемая Bonapart, пример с Вадимом Владимировичем и предстоящая конференция это абсолютно разные вещи. И если Вы так кичитесь своей юридической грамотностью, проконсультруйтесь со своим юристом будет ли конференция, созванная не по правилам считаться действительной, а её решения правомочными, если в ней примут участие более50% членов клуба, включая доверенности. А так же спросите о обязательности исполнения решений такой конференции членами клуба, каковым Вы являетесь.
Насчёт нарушения законов РФ: Многие пункты устава, на сегодня, противоречат этим законам, следовательно полное соблюдение всех пунктов устава и является нарушением законодательства. Что и хотят изменить, приняв новый устав. (правда я не понимаю, почему это делается в тихушку. Опять появляются "особоодарённые"?)
Люди хотят изменить что-то к лучшему, всем понятно, что надо срочно менять устав и организацию работы клуба. Я надеюсь этому не смогут помешать высказывания нескольких членов, после выступления которых на этом форуме остаются "фекальные кучки" и "неприятный запах".
Аргументы типа "да кто ты такой", можете сюда не вплёвывать и раз Вы так радеете за правомерность и правомочность, потрудитесь ответить по существу.

kessy говорить и только может Bonapart

В дрессировке за последние годы отказано никому не было, в т.ч. собакам других пород. К моему, сожалению бурю в стакане воды, делают те кто много говорят и мало делают. Фото занятия одного такого разговорщика с ньюфом, родословная у которого выдана не РКФ, я выложу для наглядности в понедельник. Зачем эта оскорбленная личность снова едет в лагерь где ему якобы отказали в дрессировках? Возможно Вы kessy знаете ответ на этот вопрос?

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна) НУ если уж на то пошло, то я точно знаю как минимум одну девушку с немецкой овчаркой из Тюмени, которой отказали в Перми и отказали в Тюмени (собственно ты и отказала, по словам девушки). А она очень хотела заниматься и пыталась заниматься сама. И хочет приехать в Питер, потому что мы неотказываем, но ей это пока дороговато.

В Тюмени с ней как раз занимались, возможно недостаточно на её взгляд, так как овчарка не хотела ни плавать, ни апорт носить :) В Пермский лагерь она хотела попасть довольно странно всем писала письма, но при личной встрече делала вид что это не она - она не первый год является клиентом нашей клиники и в магазине бывает каждую неделю. В благодарность за занятия с её собакой на воде в Тюмени, она заявила что собаки тупее ньюфа просто не существует. С чего бы после этих слов я стала рекомендовать её в лагерь?
kessy Пересказывание чужих слов и сплетен не делает Вам чести. Любая информация в процессе передачи обрастает домыслами пересказывающего.

Quote:Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна) НУ если уж на то пошло, то я точно знаю как минимум одну девушку с немецкой овчаркой из Тюмени, которой отказали в Перми и отказали в Тюмени .

Хм... А при чем тут овчарка???
Ну ладно лабры, родственная порода...

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна) Причем тут пересказываение чужих слов? Я это не с чужих слов написала, она мне это писала сама!!! Как я еще могу донести до других ту информацию, которую она мне сказала если не пересказывать.

lap-elena А где написано, что ССВ могут заниматься только ньюфы и лабры?

Abutova Tat'yana (Абутова Татьяна)И кстати еще вопрос........А что? В лагерь попадают только по рекомендации? А то что собака плавать не хочет и апорт не носит, так этим и ньюфы отличаются. Ну это так, к слову.........
P.S. Мне почему-то казалось, что мы с тобой на ты? Если я не права - извеняюсь.........

kessyДавайте и бойцовские породы возмем и смешаем все в кучу...
Могут конечно, но зачем мешать в одной куче все породы????Как я понимаю это ньюфячий в основном лагерь.

В плане организации и выборов думаю, что Да! Правда срываемся на личности...:(

Уважаемый АДМИНИСТРАТОР, Вы бы сослались на посты, какие имеете в виду. А то вопрос не понятен. К каким именно постам он относится.

Видите ли lap-elena в чем дело........В РКФ нет ограничений по породоам на какие-либо виды спорта. Ограничения могут быть только по весу или росту (см. аджилити например). Поэтому мы не можем отказывать собакам других пород в дрессировки по ССВ. Для агресивных собак во-первых проводится тест на социальную адаптацию, а также стюарды дают писменное согласие работать на таких собак (или не дают).

Вы же понимаете, что масового все равно ни овчарки, ни ротвейлеры ни доберы на ССВ не пойдут, у них есть чем заниматься, но зато могут притти все лабрадоры, сенбернары, бернцы и т.д. Уж не знаю собираетесь ли вы это обсуждать на Конференции, но мне бы хотелось, чтобы люди были в курсе, что ССВ это не частная собственность ньюфаундлендов, как бы этого не хотелось.

kessy Уважаемая Кесси. Я очень рада, что лагерь так волнует умы ньюфистов и не только. Но есть Положение по УДЛ "НЬЮФАУНДЛЕНД", (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА НАЗВАНИЕ) в котором прописано, кто и кого принимает в лагерь. Лагерь - это наше детище, если хотите, "Ньюфячий оазис", который создан нами и живёт, благодаря поддержке ньюфистов-друзей. Да, мы решаем кого принять, а кому мягко отказать. Таких было мизерное число, в том числе овчаристка из Тюмени. Она очень не уважает ньюфов. И попрошу Вас, не надо больше тему лагеря поднимать в теме "конференция". А все вопросы по лагерю задайте мне, я отвечу документально. Кто был, чем занимался. Даже стартовый номер 10 покажу, из протоколов. И набранный 1 балл, из 150 возможных.

Кесси. И всё это за подписью судьи. Только иногда сомнения одолевают меня. Вдруг это Вы, очередное враньё сеете, а тот о ком все думают, просто не в курсе. На звонки не отвечает. Но у нас был только один ньюф с родословной СКОР. И он занимался и даже соревновался, и уезжал его хозяин со слезами печали от расставания на глазах.

Всё благополучно разрешилось. Этот человек из лагеря ни при чём. Его достаточно грамотно подставили. Все стрелки свели на него. А ведь достаточно было Бонапарту (он это или она) прямо ответить на прямо поставленный вопрос. А Кесси зачем это подхватила?

YEl'vira (Эльвира)
ЧТо я подхватила? О каком вранье идет речь? Я что-то наврала про овчарку? Я написла то, о чем мне написал человек лично! Если это только ее версия, то я в этом не виновата. Вполне можно было ограничиться озвучиванием совей версии.
Я хоть слово написала про СКОРовского ньюфа? Эльвира, что за выражение:"Вдруг это Вы, очередное враньё сеете.....". Я хоть кого-нибудь оскробила? Нельзя ли повежливее с людьми общаться!?
Я рада за Ваш лагерь, и за тех людей кто Вам помогает и кто к Вам приезжает. (кстати, хотелось бы напомнить, что не только у Вас есть дрессировка и люди, которые радеют за нее!) Но, похоже, Вы просто не понимаете о чем я говорю. Я говорю о правилах РКФ! И мне казалось, что правила отдельно взятой дрессировочной площадки не могут противоречить РКФ.
И

Прочитала соседнюю ветку. Вот интересно, даже Донат не понял, что оказывается речь шла о нем и нигде не увидел хоть каких-то намеков на него! А Вы, Эльвира, сразу поняли о ком речь.........Вот странно..........

kessy До сих пор не понимаю. И из наших никто не понял. И заявок не было. Все кто хотел, зарегистрировались - 102 человека и 72 собаки. Документы просим только для регистрации на выставку и соревнования. Объясняю это для тех, кого могут дезинформировать подобные слухи. С Донатом разобрались. Как и с остальными вопросами разберёмся. И на сим заканчиваю эту тему. Некогда, да и не хочется время тратить на пустой трёп. Всегда лучше говорить за себя и по факту (это и к Вам и к Бонапарт), а не идти в атаку с чужим именем наперевес, используя его как таран. Вы же и оказываетесь с пустыми руками.

Quote:kessy Объясняю это для тех, кого могут дезинформировать подобные слухи.

Эля, сама то разобралась?-)