Для крупных собак снимок только после достижения собакой возраста 1,5 года. Хотя в Европе уже научились диагностировать и в более раннем возрастею

Уже в 3-4 года у крупных собак снимок сустава может показать артритные изменения, что можно прочитать как легкую или не очень легкую степень.
Лучше всего снимок делать с 1,5 до 2-3 лет.

В части возрастных изменений могу сказать из небогатого опыта - если уж суставы идеальны (здоровы), то в любом возрасте они остаются здоровыми, чтобы убедиться в этом окончательно хочу еще Винипуше на следующий год повторить снимок, первый я сделала когда ему было 4 года. В 1,5 года чаще всего у собак гигантских пород суставы находятся еще в стадии формирования, что в зависимости от укладки и грамотности рентгенолога может быть трактовано по разному. В уральском регионе могу рекомендовать ветеринарную клинику при Илизаровском центре в г.Кургане, или в Екатеринбурге рентгенолог Шерстнев.

Однако овчаристы не делают снимки старым собакам, и совсем не по тому что боятся за сердце...
Они считают что после 4-5 лет снимок не покажет сустав здоровым, даже если он и был таковым в молодые годы, а НО не такая крупная и тяжелая как ньюф.

Я как владелец кобеля с дисплазией взятого из питомника Вьяликий Мьядзведзь из Бобруйска у Филимоновой за то что таких заводчиков лишать права питомника Если в роду есть любая степень по дисплозии то разводить таких собак кощунство и не уважение к владельцу этого щенка не говорю у же о финансовой стороне дела
Это уже предрасположенность к травмам И получаем на выставке собаки красивей нет но она бегать прыгать не может потому что возможна травма У здоровой собаки такого быть не должно Дисплазия -это наследственная болезнь и рассуждения о приобретенной дисплозии-это для самоуспокоения или самооправдания Если сейчас начать строгий контроль то лет через 15-20 можно будет говорить о каком то решении этой проблемы

Если Вы читали тему о "Бонитировке" то там как раз обсуждаются моменты по поводу контроля поголовья на предмет ДТБС.
Снимки обязательно нужно ввести в нашу породу, и результаты должны быть доступны любому желающему.

Лишить питомник права заниматься разведением может РКФ или ФЦИ, но для этого нужны веские доказательства.

Если человек намеренно разводит собак, которые страдают наследственными заболеваниями - это один вопрос.
Но заводчиг мог и не догадываться, что его собаки несут наследственную предрасположенность к ДТБС.

Кроме дисплазии есть очень много пороков и недостатков , которые принесут владельцам больных щенков моральную травму.

Quote:Я как владелец кобеля с дисплазией взятого из питомника Вьяликий Мьядзведзь из Бобруйска у Филимоновой за то что таких заводчиков лишать права питомника Если в роду есть любая степень по дисплозии то разводить таких собак кощунство и не уважение к владельцу этого щенка не говорю у же о финансовой стороне дела

Я не думаю, что Надежда делала эту вязку надеясь получить собаку больную дисплазией. Скорее всего она хотела, так же как и мы получить красивых щенков. Этого кобеля вяжет не только она. Его используют и в других питомниках. Всегда, когда покупаешь крупную, тяжелую собаку, есть какой-то процент вероятности получить собаку больную дисплазией. Просто очень обидно попасть в этот процент.

Quote:Дисплазия -это наследственная болезнь и рассуждения о приобретенной дисплозии-это для самоуспокоения или самооправдания Если сейчас начать строгий контроль то лет через 15-20 можно будет говорить о каком то решении этой проблемы

Дисплазия (dysplasia; греч. dys- + plasis формирование, образование) — общее название нарушений развития органов или тканей в ходе эмбриогенеза и в постнатальном периоде
Дисплазия, это несоответствие поверхностей. Дисплазия бывает не только на конечностях.
Бывает дисплазия шейки матки,Бронхолегочная дисплазия,Дисплазия эпителия,дисплазия соединительной ткани,железистые дисплазии,Нейромышечная дисплазия мочеточника,дисплазия кишечника,Дисплазия сосудов,остеодисплазии,остеохондродисплазия, и ещё множество других несоответствий в организме.
И если сейчас начать строгий контрль, то мы конечно очень быстро уменьшим процент больных собак, и сильно уменьшим степень дисплазии, но все равно, никогда не сможем от неё избавиться. И всегда кто-то будет попадать в тот небольшой процент. И этим людям будет так же горько и обидно.
И Ирина Уткина права, что "Кроме дисплазии есть очень много пороков и недостатков , которые принесут владельцам больных щенков моральную травму."

Quote:Всегда, когда покупаешь крупную, тяжелую собаку, есть какой-то процент вероятности получить собаку больную дисплазией. Просто очень обидно попасть в этот процент.

Это точно!


ОФФФ: у наших друзей ребенок болен саркомой, 3 года самых различных попыток спасти зрение, время просто остановилось-(((

Процент этого заболевания 1 случай на 23000!!!!

Представляете состояние родителей!

Контроль за ДТБС должен быть, и обязательно через НКП, с занесением в племенную книгу и учетом при бонитировке!

Quote:Контроль за ДТБС должен быть, и обязательно через НКП, с занесением в племенную книгу и учетом при бонитировке!

Здесь я с тобой полностью согласна. Только не контроль, а информация заводчиков, владельцев кобелей и патенциальных покупателей.

И все же я считаю контроль со стороны НКП. В любом случае можно корректировать вязки, и НКП играет не последнюю роль в рекламе питомника или кобеля.

Quote:И все же я считаю контроль со стороны НКП. В любом случае можно корректировать вязки, и НКП играет не последнюю роль в рекламе питомника или кобеля.

Интересно, какую роль играет НКП в рекламе кобелей или питомника? Только типа: бабушка на ухо сказала?
Реальным ограничением должно быть только самоограничение! Это мое ИМХО!

Юлия, самоограничение не всем дано-))

НКП реально может позиционировать тот или иной питомник, если это не происходит, это не означает, что этого не может быть. Почему то я думаю, что тебе это известно лучше чем другим.

Quote:Только не контроль, а информация заводчиков, владельцев кобелей и патенциальных покупателей.

Голая информация простым любителям ничего не даст, а при комментарии профессионалов, это уже кое-что.

Quote:Юлия, самоограничение не всем дано-))

НКП реально может позиционировать тот или иной питомник, если это не происходит, это не означает, что этого не может быть. Почему то я думаю, что тебе это известно лучше чем другим.

Конечно это и сейчас происходит. Но по тихому. Но если это сделать еще и официально! Тогда я, вероятно, первая выйду из НКП.



Голая информация простым любителям ничего не даст, а при комментарии профессионалов, это уже кое-что.[/quote]
Во первых, люди, которые собираются заниматься разведением должны самообразовывваться.
Во вторых, сейчас есть открытый доступ к морю информации. Только напрягись поискать!
В третьих: А кто комментировать-то будет? Я на себя такое, например, не возьму! И где та грань, за которой простое комментирование перейдет в манипулипование подачей информации. Именно поэтому людям в Америке предоставляют голую информацию: Суставы отличные, хорошие, нормальные, плохие. Дальше пусть люди сами решают, что делать с данной собакой. И оценку ставят ветеринарные врачи из разных штатов Америки.

Качество снимка и оценка степени - это не в компетенции НКП.

Комментарии - я не имела в виду, подробное обсуждение суставов той или иной собаки.



Они и придут за самообразованием в НКП, и в этом нет ничего плохого, что люди идут в Клуб спрашивать совета у профессионалов. Вот на этом этапе и может НКП информировать любителей, от каких родителей и из какого питомника желательно покупать щенка, а какой питомник неблагополучен по суставам.

Quote:Комментарии - я не имела в виду, подробное обсуждение суставов той или иной собаки.

А что ты имела в виду под словом коментарии специалистов?

Quote:люди, которые собираются заниматься разведением должны самообразовывваться.

Я имела в виду САМОобразовываться и искать помощи у специалистов близких по духу, а не сидящих в выборных креслах.

Quote:Вот на этом этапе и может НКП информировать любителей, от каких родителей и из какого питомника желательно покупать щенка,

А разве этого сейчас не происходит?

Получать только голую информацию-это самое лучшее Потом самому делать какието выводы самостоятельно самое то для любой творческой личности конечно в силу своей образованности в этой области Но даже любитель при желании может пополнить свои знания и если сам сочтет нужным то проконсультироваться у специалистов
Филимонова с Бобруйска не только не предоставила информации по отцу щенка но и на прямой вопрос дала отрицательный ответ что стало обманом покупателя Кстати из того помета пока ниодного брата-сестру своего не встречал ни на выставках ни в отчетах в нете
И еще Как крайняя форма развития дисплазии у тяжелой собаки какой является ньюф мжет закончится невозможностью ходить на соих 4-х и что дальше

Quote:И еще Как крайняя форма развития дисплазии у тяжелой собаки какой является ньюф мжет закончится невозможностью ходить на соих 4-х и что дальше

Дальше... операция на все 4 лапы >:((

Я никогда не дам гарантию того, что у моих собак не будет никогда дисплазии. И в контракте прописано, что я выплачиваю 30% от суммы щенка, в случае дисплазии, при которой необходима операция.
Но я также понимаю, что это очень мало, для того, кто оказался в вашей ситуации. Но смею вас заверить, что и я также могу оказаться на вашем месте. И мне также будет горько и обидно.

А вы информируете покупателей о возможности дисплазии у ньюфов? Объясняете что это такое, как когда и у кого может проявляться? Вопрос возник почему... я про дисплазию узнала инфу самостоятельно... на форумах, там, сям. Заводчик мне сказал что с лапами у щенков все ок. Мать я видела, она как сайгак по сугробам носилась... бабку видела, нормальные движения. По отцу информации не было. То есть в целом таже ситуация. И я все время наблюдала за щенком, боясь увидеть эти самые признаки... Наверно мне было бы спокойнее если бы я видела заключение медиков ( сертификат, или как это оформляется) о степени дисплазии или ее отсутствии у родителей. Но ведь и это не гарантия. И если я соберусь приобрести еще одного ньюфа этот же самый вопрос будет стоять точно так же...

Lenka

Я специально не поднимаю этот вопрос. Но если он возникает, то стараюсь дать максимальную информацию. Конечно было бы легче на душе, если можно было бы сказать, что у родителей100% нет дисплазии, значит и у щенков тоже не будет. Дисплазия может быть у родителей в небольшой степени. Таких собак вяжут. Их щенков тоже продают. Внимательно изучите родословные и вы увидите, что почти все лучшие собаки, которые интенсивно вяжутся или сами имеют дисплазию В, С, или их предки имели дисплазию. Это наша реальность. И не вы покупатели и владельцы, ни мы, заводчики от неё не застрахованны.

Ну у нас в родословной только у одного прадеда указана НД-А и все! где и как узнать про остальных родителей? Тупо смотрю в родословную и пытаюсь вычитать и где же там указано про дисплазию:))) Окрас и то не у всех предков указан... Например наш дед Урса в родословной указан как черный... но ведь он рецесивно еще и бело-черный... и так везде:(((