Argon синхронно... ИМХО невозможно... но может быть теоретически:)

Quote:а может все такие такое быть что мумифицированные щенки не родились, а родились через год в во время следующих родов?

Может. Как я уже писала, мумифицированный плод не вызывает воспаления, и является по сути инертным телом. Поэтому в случае, если этот плод лежит в самом конце рога матки (т.е. как бы последний), то он может там остаться на любое время, пока матка не вытолкнет его.

Quote:я вот думаю если роды были, то это почти невероятно ( у моей по крайней мере еще весь следующий день схватки были и матка очищалась)

Это действительно мало вероятно, но все же может быть в том случае, если была слабость родовой деятельности и миометрий просто не работал.
В случае если после родов собаке делают укол окситоцина (или несколько уколов), матка обязательно очищается и если в ней есть мумифицированный плод (или несколько плодов), то они должны выйти.

Quote:а второй вариант ( рождение через год) на первый взгляд вообще фантастика, ведь это же должна быть еще одна нормальная вязка, с благополучным исходом... они ( мумии) там в матке не помешали бы разве нормальной имплантации новых клеток?

Тем не менее этот вариант возможен, опять же по причине отсутствия воспаления.
У меня был примерно такой случай у английской бульдожки. В предыдущий раз эта собака рожала самостоятельно. А во время кесарева, которое я делала, я достала мумифицированный плод. Но реально нельзя понять от какой беременности этот плод был - от прошлой или от последней. Сумбурно объяснила, но надеюсь, что смысл понятен :)

а чисто теоретически рассматривается вариант что ВСЕ щенки - мумии ( например 2 щенка), т.е. родов нет, а щенки -мумии есть?

ну и еще в догонку - на УЗИ, ренгене мумифицированные плоды видно?

а если бы была слабость родовой деятельности, то без окситоцина бы не обошлось... и значит родили бы все равно:))) Уж если роды начались, то потом за собакой в 5 глаз смотришь.. не дай бог послед-щенок и т.п. осталось... температуру меришь, выделения выслеживаешь... так что...

угу мне этот вопрос понятен, спасибо:)

гы... ну уж чтоб добить вопрос... в чем опасность ? если мумия на годик-другой ( можно ведь и через пару лет повязать потом, а то и вообще больше не вязать никогда) в матке останется? я вижу только одну - попадет в матку патогенная флора и привет...

Quote:а чисто теоретически рассматривается вариант что ВСЕ щенки - мумии ( например 2 щенка), т.е. родов нет, а щенки -мумии есть?

Роды могут быть, а могут и не быть. Это зависит от гормонального фона собаки. Т.е. если собака склонна к ложнякам, то роды будут. Если не склонна, то и родов не будет,т.к. не будет гормонов, запускающих процесс родов.

Quote:ну и еще в догонку - на УЗИ, ренгене мумифицированные плоды видно?

Видно и на УЗИ и на рентгене.

Lenka

Quote:а если бы была слабость родовой деятельности, то без окситоцина бы не обошлось... и значит родили бы все равно:))) Уж если роды начались, то потом за собакой в 5 глаз смотришь.. не дай бог послед-щенок и т.п. осталось... температуру меришь, выделения выслеживаешь... так что...

угу мне этот вопрос понятен, спасибо:)

Вот если бы ВСЕ так думали и так относились к своим собакам ... (мечтательно так :))

Quote:Видно и на УЗИ и на рентгене.

ну так собственно и вот:) сомневаетесь , сделайте УЗИ...

Lenka

Quote:гы... ну уж чтоб добить вопрос... в чем опасность ? если мумия на годик-другой ( можно ведь и через пару лет повязать потом, а то и вообще больше не вязать никогда) в матке останется? я вижу только одну - попадет в матку патогенная флора и привет...

В том то все и дело, что во время каждой течки, во время ложняков шейка матки открыта и может попасть любая патогенная микрофлора. К тому же всегда остается вероятность каких либо гормональных сбоев, да и просто простудных и других заболеваний с осложнениями на репродуктивную систему. Как известно "где тонко, там и рвется"

Quote:Mariya (Мария)
Вот я и советую Вам перечитать еще раз эти умные книги.

Непременно перечитаю.

Quote:Я не вижу сомнительных интонаций в том своем сообщении, которое вы здесь цитируете.

Я на них указал, что и послужило мне основанием считать указанный пост не аргументированным (если говорится категоричное "нет" то должны быть также категоричные аргументы)

Quote:Тему, на которую Вы даете ссылку, я внимательно читала. Именно поэтому и считаю, что Вы не очень понимаете "суть дела".

Если не затруднит, то с радостью выслушаю в "личке" те моменты на которые мне особо стоит обратить внимание. Заранее спасибо

Quote:Хочется посоветовать Вам найти грамотного ветеринарного врача для своей собаки.

Это будет первое, что я сделаю в случае необходимости (протянуть руку и набрать номер телефона не так уж и сложно)

Quote:В процессе общения со специалистом Вы можете получить большой практический опыт.

Не спорю

Quote:Нельзя научиться лечить живое существо по книгам.

Я не задавался целью "научиться лечить живое", только задал вопрос в соответствующей теме, предварительно не найдя ответа в другом месте (например в той же книге) Буду рад если укажете мое высказывание где я, хоть косвенно указал на то, что я горю желанием "научится лечить животных". Считал и продолжаю считать что каждый должен заниматься своим делом. Но это не запрещает мне искать ответ на конкретный вопрос.

Quote:В этом случае теоретически возможно все что угодно.

Если бы ситуация была из категории "практических" то ответ искал бы в другом месте. Форум для того и создан чтоб информация была доступна всем.(к тому что может эта тема еще кому интересна)

Quote:Извините, если я Вас чем-то обидела. Просто я действительно хотела помочь Вам разобраться в данной ситуации.

Нет не обидели, просто неуютно себя ощущаешь, когда на вопрос получаешь ответы из другой сферы и при этом тебя еще убеждают, что ничего в этом не понимаешь (косвенно)
Дабы не порождать офф можно продолжить общение в личке.
С уважением Argon

ArgonLenkaДавайте сначала разведем две ситуации по разным сторонам.
Ложная беременность- это когда не было вязки , а гормональная система собаки все-таки готовится к родам.
Несостоявшаяся беременность- когда вязка была, но по каким-то причинам щенки не родились.
Вот далее и надо не беря во внимание первый вариант рассматривать только второй.
Может быть:
1)Щенки не родились, потому, что не было оплодотворения. Визуально
2)Щенки не родились по причине ранней внутриутробной смерти и как результат -полной резорбции эмбрионов.
Визуально мы можем подозревать этот вариант при рождении очень маленького помета(1-3щенка) или не рождения щенков вообще, что бывает крайне редко.
3) Щенки не родились по причине их смерти в более поздние сроки(когда сформировались костные структуры, которые расссосаться не могут)Именно в этом случае возникают мумифицированные плоды. Далее возможно 3 варианта:
а) Мумифицированные плоды рождаются вместе с обычными щенками.

б)Мумифицированные плоды рождаются через некоторое время при следующих родах. Я думаю, это именно тот случай, когда мумифицировались все щенки, которые были в матке, поэтому реальных родов мы не видим.
в) При УЗИ или Рентгене мы видим эти плоды и делаем операцию по их извлечению. Вероятность их самостоятельного изгнания сукой очень маловероятно. Вот чтобы понимать этот процесс и надо знать весь механизм запуска бересменности и родов. Это действительно сложный механизм.

Как можно доказать,что мумифицированные плоды остались от прошлых родов? Разве всем сукам после родов делают УЗИ?

Elena

Quote:Как можно доказать,что мумифицированные плоды остались от прошлых родов? Разве всем сукам после родов делают УЗИ?

Доказать никак нельзя. Это можно только предполагать.
УЗИ делать не обязательно ни до родов, ни после, при условии, что во время беременности и родов все проходит нормально и ничего не настораживает. Например если во время беременности собака переболела вирусным или инфекционным заболеванием, то такую собаку стоит взять под наблюдение.