Quote от Anka (Анка) (sourse):Наташенька! Спасибо! Мы будем очень стараться!
Прививали нобивак в белом клыке.. Так что даже не знаю на что грешить..

Quote от Fotina (Фотина) (sourse):Вакцина пробивает когда для этого есть подходящая среда и условия жизни питомца ,но речь здесь не о вакцине,а человеческий фактор!

Я считаю, что ньюфам до года вообще нельзя давать никакой физической нагрузки.
Это тяжелая собака, щенок и так достаточно быстро набирает массу и рост.
Связки, суставы надо беречь!
Для удовольствия поплавали, по сугробам полазили, немного побегали, поиграли с другими собаками, но здесь тоже надо быть осторожными и пока всё, другого ничего не надо, растем и развиваемся дальше!

Это Мое мнение и мой опыт.

Quote от belk (sourse):Уже мого лет как отказалась от Нобивака. Использую эурикан. Когда в последний раз прививались весной, мне в клинике предложили Нобивак. Типа, у нас идёт программа по бесплатной вакцинации. Я отказалась, спросили, почему не хочу. Говорю - пробивает его периодически. И врач шёпотом мне сказала - да, вы правы.

Quote от belk (sourse):Ну вот теперь услышала. Вернее, испытала на своей шкурке. А чем ещё объяснить, что привитый щенок заболевает? Только неэффективность защиты.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Стрессом (когда хозяин тонет и зовет на помощь), переутомлеием. Переохлаждением.
Все эти причины снижают напряженность иммунитета.

Quote от belk (sourse):Юля, это не тот уровень защиты, чтобы простым волнением можно было разрушить уже сформированные антитела.

Эти снимки были сделаны в Москве. 18 августа. И при мне щенок выступив первым, целый день провел на привязи, в палатке, в тени - мокрый. А на улице было холодно. Я выходила греться на солнце. И реально замерзала в тени.
Температура в этот день в Москве была 17 градусов.Облачно. Сильный ветер.
Люди заезжали в лагерь с пятницы. И усиленно тренировались. В пятницу минимальная температура в Москве была 14 градусов.
Это были соревнования. Но до этого каждые выходные были занятия.

Quote от Anka (Анка) (sourse):Юля! В ноябре никто не тонет!

Это уже последствия. Усталости. переохлаждения, смены часовых поясов. Почему- то маленьких детей до 3 лет не рекомендует вывозить далеко, а маленьких щенков можно. И не надо защищаться. Я ни в чем тебя не обвиняю. А просто хочу чтобы ты подумала.
Щенок- это не взрослая собака. И даже небольшая нагрузка может оказаться для щенка слишком большой.
На нем же не написанно при рождении- каков его запас прочности. Ты сама должна его понять. А ты не поняла. Или просчиталась. Не стоит винить людей вокруг себя. Стоит просто нести ответственность за тех, кого завел.
Вы все очень увлеченные люди. И в своем увлечении звбываете, что рядом с Вами простой маленький щенок тяжелой породы.

Quote от belk (sourse):Юль, там немного другой механизм. Да и картина заболевания такова, что их как бы и вовсе нет. При наличии нормальных антител никакой стресс не даст щенку заболеть. Да и откуда быть стрессу у ребёнка, если она ДОМА, с родными? Стресс - это страх, ужас.... На море Тефа не производила впечатления застрессованного, запуганного ребёнка - наоборот, сплошное веселье и позитив. Вряд ли дома, в Москве, что-то изменилось в отношении владельцев к щенку.

Quote от sky (sourse):Стресс - это ОБЩЕЕ состояние организма, а не только эмоции. Стресс может быть вызван даже положительными гипертрофированными эмоциями. Это я пишу больше не для belk, которая не понятно чего в итоге хочет, а для Anka (Анка), которая является владельцем щенка МОЕЙ ЛЮБИМОЙ СОБАКИ. Простите те, кто пишет мне в личку, чтобы я не вмешивалась..

Quote от belk (sourse):Как всё запущенно....... Т.е. не надо шибко обращать внимание на то, чем ты прививаешься. Главное - обеспечить щенку ровную спокойную жизнь без сильных эмоций.

Quote:Ученые установили, что при стрессе активизируется центральная нервная система, которая и запускает стрессовую реакцию: активируется периферическая нервная система и железами внутренней секреции выделяются разные гормоны. В организме происходит существенное нарушение биохимических процессов, которое приводит к ненужным изменениям в органах и тканях. Мучаются при всем этом и органы, ответственные за иммунитет. В критериях стресса в крови резко растет уровень гормонов - глюкокортикоидов, высочайшая концентрация которых подавляет иммунную систему организма, защищающую человека и животных от чужеродных веществ и заразных агентов, проникающих в организм снаружи, к примеру, вирусов и микробов, также от собственных модифицированных клеток, превратившихся в опухолевые. Вот почему люди, находящиеся в состоянии психического стресса болеют более часто заразными болезнями. Нарушая систему иммунитета стресс делает организм беззащитным перед заразой. Человек, долгое время находящийся в состоянии психического стресса, обычно, не понимает истощения нервной системы и не может его предупредить.
......
Южноамериканскими исследователями был установлен тот факт: у людей, подвергшихся воздействию психического стресса, существенно снижено содержание лейкоцитов в крови, а ведь конкретно лейкоциты играют важную роль в процессе иммунологической защиты организма. Увидено, что в критериях долгого стресса процесс восстановления количества лейкоцитов до нормы может продолжаться несколько месяцев.

Первичный и вторичный иммунный ответ.

Специфические антитела продуцируются специальными клетками - лимфоцитами. Причем для каждого вида антител существует свой тип лимфоцитов (клон).

Первое взаимодействие антигена (бактерии или вируса) с лимфоцитом вызывает реакцию, названную первичным иммунным ответом, в ходе которого лимфоциты начинают развиваться (пролиферировать) в виде клонов, претерпевая затем дифференцировку: некоторые из них становятся клетками памяти, другие превращаются в зрелые клетки, продуцирующие антитела. Главные особенности первичного иммунного ответа - существование латентного периода до появления антител, затем выработка их лишь в небольшом количестве.

Вторичный иммунный ответ развивается при последующем контакте с тем же самым антигеном. Основная особенность - быстрая пролиферация лимфоцитов с дифференцировкой их в зрелые клетки и быстрая выработка большого количества антител, которые высвобождаются в кровь и тканевую жидкость, где могут встретиться с антигеном и эффективно побороть болезнь.
http://www.detskydoctor.ru/doc/vakcinaciya-privivki-vakciny/230osnovy-vakcinoprofilaktiki/

Активный и пассивный иммунитет

Существует два вида иммунитета: активный и пассивный.

Активная иммунизация стимулирует собственный иммунитет человека, вызывая выработку собственных антител. Вырабатывается у человека в ответ на возбудитель. Образуются специализированные клетки (лимфоциты), которые продуцируют антитела к конкретному возбудителю. После инфекции в организме остаются \"клетки памяти\", и в случае последующих столкновений с возбудителем начинают снова (уже быстрее) продуцировать антитела.

Активный иммунитет может быть естественным и искусственным. Естественный приобретается в результате перенесенного заболевания. Искусственный вырабатывается при введении вакцин.

Пассивный иммунитет: в организм вводятся уже готовые антитела (гамма-глобулин). Введенные антитела в случае столкновения с возбудителем \"расходуются\" (связываются с возбудителем в комплекс \"антиген-антитело\"), если встречи с возбудителем не произошло, они имеют некий период полужизни, после чего распадаются. Пассивная иммунизация показана в тех случаях, когда необходимо в короткие сроки создать иммунитет на непродолжительное время (например, после контакта с больным).

YUliya (Юлия), спасибо тебе за такую подборку! Может, она как-то поможет людям принять правильное решение при выращивании щенка. Я не вет, и не ньюфист с большим опытом, но после выращивания двух собак имею свое мнение: нагрузки должны быть строго дозированы, лучше всего 5-6 прогулок в день минут по 15-20 на поводке шагом или легкой рысцой, и немного игр с другими собаками. И плавание в удовольствие...

Bonny2009 Заводчики и врачи, которые лечат собак почему-то часто ятоят по разные строны баррикад. Не понимая, что они оба должны помогать владельцу щенка.

Врач, который, обычно не вырастил ни одного щенка крупной породы, не вырастил ни одного помета молоссов, уверен на все 100% что главная цель заводчика - срубить денег побольше, а на здорвье щенков заводчику наплевать. И поэтому отправляют щенков под нож на операцию прямо на следуюший день.(наверно бесплатно).И для того, чтобы клиент не сорвался, всячески потдерживают негатив в адрес заводчика. Делая их дальнейший контакт невозможным. И утверждая, что все проблемы у собак наследственные и заводчик просто не хочет ничего делать для того, чтобы их избежать. И что ему плевать на тех щенков, которые родились на его руках и выросли у него в доме.

В то время, как заводчики столкнувшись с явной враждебностью к ним врачей и такой же враждебностью владельцев вынужденны принимать защитную, а иногда обвинительную позицию. Вместо того, чтобы вместе решать возникающие проблемы.

Этому еще способствует тот факт, что человек в обычно ни в чем не хочет винить себя, а всегда занимается поиском виноватых во всех несчастьях, которые с ним происходят и во всех проблемах, которые возникают. С детства. Во всем виноват воспитатель, а не мамы и папы. Во всем виноваты учителя, работодатели, начальникии конечно, заводчик, который обманул, подсунул и теперь не хочет платить. и т. д.Наверно это сущность человеческая. На которой прекрасно играют оперирующие хирурги.

Но. ученые, которые исследуют факты возникновения дисплазии заявляют, что при том, что конечно явно прослеживается наследственный фактор, но он имеет всего 20% из всех причие возникновения дисплазии. И 80% это содержание, кормление, нагрузки и травмы.

И в то время, как заводчики пытаются объяснить о том, что щенок это маленькое, хрупкое, существо, которое требует заботы- врачи заявляют о том, что все наследственно и Вы можете делатьс щенком все, что хотите. И он все выдержит.
Поэтому давайте не будем уподобляться обвинителям.
А попробуем разобраться.

Я опять хочу отметить, что даже внутри одной породы есть разные линии: разные по типу, растут по-разному. Можно говорить о каких-то усредненных показателях нагрузок для щенков (например, в нашей породе - до 1 года не грузить), но, если заводчик рекомендует конкретно этот помет не грузить дольше, то стОит как минимум прислушаться, ИМХО, т.к. даже уважаемые врачи-ветеринары далеко не всегда являются еще и заводчиками, понимающими тонкости отличия друг от друга разных заводских линий.

В америке есть питомник, который разводит рабочих собак
http://www.sweetbay.com/
Посмотрите на этих собак. Это реально выносливые и активные собаки. Наверно щенков от этих родителей возможно нагружать с самого раннего возраста. И им ничего не будет.
Если Вы посотрите их чемпионские титулы, то Вы увидите, что среди них очень мало титулов Чемпиона Америки, но огромное количество рабочих титулов.

Но, если Вы посмотрите родословные этих собак, то Вы увидите, что большинство их собак происходит от собак питомника. Т.е. проверенных линий.
http://www.newfoundlanddog-database.net/en/ahnen.php?num=0000348747
И тип собак питомника тоже очень одинаков. Собаки сухие, легкие.
Но если вы берете собак из выставочных линий, в которых ценится массивность. Костяк. То надо всетаки прислушиваться к людям, которые разводят таких собак. Они знают как растут эти щенки. И когда лучше начинать давать им нагрузки.
И конечно можно вздыхать:"Доразводились"... Но ведь никто не заставляет Вас покупать щенков в этом питомнике. Будущие хозяева должны знать, для чего берется собака.
Для разведения...
Или для выставок..
Или для спорта.

Если взять во внимание некоторую зарубежную статистику,
translate.google.ru/…

то заболевание у ньюфаундленда ДТС =25%, т.е. каждая четвертая собака будет иметь с,д, или е.
(может у нас и чаще, т.к. снимки делают единицы).
И имея в виду такую статистику, всегда заводчики должны рассказывать, что щенка нельзя нагружать. Если щенок генетически здоров, то с ним ничего не будет, а если есть генетическая предрасположенность, то это может серьезно усугубить ситуацию.