Да, видео выложу чуть-чуть попозже, т.к. запись порядка 40 минут, разные моменты из жизни лагеря. А лучше выкладывать ролик минуты 2-3, чтобы не очень тяжёлый бы был и грузился быстро. Вырежу просто часть и выложу тогда. К сожалению, времени не всегда хватает.

Вот: http://www.youtube.com/watch?v=aUn_ECQQCl4

несколько фрагментов, специально монтажом не занималась, просто вырезала несколько моментов и всё.
Вот.. Эстафета между "жрущимися" овчарками и ньюфами.

У меня живет овчарка, которая очень любит воду. Я хожу с ней на дрессуру в Собачью Академию. Вот плохо себе представляю как она отреагирует на рукав утопа, если ее учат задержанию на рукав. И еще, эта порода не доброжелательна к людям. Она не бросается на всех, но и не доверяет никому кроме своей "стаи".

В Полазну я ее не возьму, пусть дом охраняет:))))

Еще о овчарках.
В разведение овчарки допускаются только прошедшие керунг. Зто ОКД и ЗКС, для них фигурант это человек которого надо задержать. Как переучивать, если это обученная овчарка . Ласковых среди к чужим людям я среди них как то не наблюдала. Для интереса ездила даже на их Националку. Грозные красивые собаки. И у них совешенно другое предназначение нехели спасать людей из воды.
Если бы меня плыла спасать чужая овчарка, я от страха быстрее бы утонула....

lap-elena лен! Да понятно, что "универсальная" порода НО - не совсем "универсальная". Но и это не те собаки, которые жрут всех подряд. Если у собаки нормальная устойчивая психика - она не кидается на окружающих и не рвёт всё, что ей попадается на пути. Поэтому, когда говорят : Я туда не поеду, там "жрущиеся" овчарки - это сильно смахивает на попытку оправдать свё нежелание участвовать в данном мероприятии по каким-либо причинам (личным, например).
Другой вопрос, что для ССВ нужно обязательно вводить проверку на психику для каждой собаки, участвующей не только в соревнованиях, но и в испытаниях. Почему-то собакам-терапевтам такое обязательно, собакам ПСС - обязательно, а собакам ССВ - не нужно. Нужно! И это, в первую очередь, ещё и обеспечение безопасности утопов. И не важно, какой породы будет собака, если она этот тест пройдёт. Просто шансы пройти этот тест у овчарок, ротвейлеров, ризенов, РЧТ и т.д. будут сводиться почти к нулю. И возмущения насчёт наличия "жрущихся" на испытаниях не будет. Каждая порода должна заниматься своим делом. Но если порода работает по ЗКС и прочему - это не значит, что собака с порочной психикой и обязательно жрущаяся. Собственно, что на видео и видно.

Tanya (Таня), кто бы спорил.
Да, и личные причины тоже есть.

Вот, пишут очевидцы о том, как ротваки и овчары на утопов бросаются за руки хватают. А Троицкие утопы нашли выход из этого положения - они просто руки из воды не показывают, да и не орут как ненормальные, а еле слышно и монотонно мямлют, чтобы овчарок не раздражать и не провоцировать на захват. И не надо говорить, что у всех овчарки, как овчарки, а эти "СПАСАТЕЛИ".
Овчарка обязана ЖРАТЬ!!!! Её выводили веками для этого. Они охраняют, задерживают, кусают, НО НЕ СПАСАЮТ. У них другое предназначение в жизни.
А в твоём ролике про Пермскую эстафету - не вижу в воде ни одного "Статиста". Не спасать они плавают.

Quote от Bonapart (sourse):lap-elena Но если порода работает по ЗКС и прочему - это не значит, что собака с порочной психикой и обязательно жрущаяся.

Дело в том, что даже у собаки с отличной психикой, работающей на ЗКС, может запросто сработать стереотип поведения и она ,на машущего руками утопа, пойдёт на задержание вместо спасения. Её этому учили, и за это хвалили, просто отработанный рефлекс. И это не значит что они плохие и жрут всё что шевелится, абсолютно нет. Тест конечно нужен не спорю, но боюсь в данном случае может не сработать.

При просмотре ролика заметила: на эстафете овчарка было на поводке. Увидев, плывущих по соседней дорожке Татьяну с ньюфом рванула туда. Комментатор заметил это. Фраза: "Овчарка пошла в атаку на ньюфа, но Лена справилась." При этом заметьте, буи тоже приостановили овчара + поводок. Ньюф даже ухом не повёл.

Quote от Bonapart (sourse):Просто шансы пройти этот тест у овчарок, ротвейлеров, ризенов, РЧТ и т.д. будут сводиться почти к нулю.

а Сяпушка проходила этот тест успешно....правда она была канис-терапевтом....

Bonapart Видеоролик, кстати, мой. На нём заснята эстафета, на которой присутствует азарт соревнования, хорошее настроение, просто дружеская атмосфера и не более того. Рассматривать его с точки зрения анализа работы овчарок и ньюфов не имеет смысла, это просто «весёлые старты», хотя с обеих соревнующихся сторон работают только опытные дрессировщики. Как видно никто и никого там не собирался «жрать», но если вы заметили, овчарки всё же и в воде работают на поводках.
Да, овчарки мирно соседствуют в Полазне в ста метрах от Лагеря. Но у меня есть и другой видеоролик, из их лагеря, где снята на видео великолепная работа «на рукав», и вряд ли кто, посмотрев этот ролик, захочет работать с овчарками фигурантом ССВ и высунуться или высунуть «рукав» из воды, не говоря уж о том, чтобы призвать на помощь.

Iraka

Quote от Iraka (sourse):А Троицкие утопы нашли выход из этого положения - они просто руки из воды не показывают, да и не орут как ненормальные, а еле слышно и монотонно мямлют, чтобы овчарок не раздражать и не провоцировать на захват.

Очень ценное наблюдение.
А почему бы утопа не одеть в защитный костюм фигуранта? Безопасно, можно размахивать руками, орать. Утоп будет "спасён" хорошим захватом на рукав. И доставлен на берег. И волки сыты и овцы целы.

Вот знаете.. Читаю..И мне уже смешно... Возникает вопрос: Вы и правда, не понимаете, о чём я говорю? Или просто не читаете посты????

sonata (соната)
ДАк я и не спорю.Запись не моя. Просто вот есть у меня и такое видео, для меня тогда это было почти откровением. Спасибо вам огромное за эти видеозаписи. Просто была у меня просьба в 2005-м привезти видео из Полазны - мне передали несколько дисков. Кто снимал - не указано, к сожалению, скорее всего это работа нескольких человек. До сих пор с интересом пересматриваю. Что можем - иногда пытаемся повторить с собакой сами.

Смысл-то на самом деле моих постов в том, что наличие овчарок рядом, не так уж и страшно , как нам пытались декларировать те, кто не поехал в Троицк. А для них это была чуть ли не главная причина.
Ну а то, что овчарка и ньюф - породы у которых изначально были задачи разные, что и отразилось как на характере и так и на анатомии, так никто и не спорит. Иначе просто смысла не было бы выводить столько разных пород, предназначенных для разных целей. И использоваться каждая порода всё-таки должна по назначению, хотя и другие варианты тоже можно пробовать, но успех не гарантирован. Я с этим тоже согласна. И предложила ввести тест на поведение, именно, чтобы исключить нежелательное поведение собак на воде относительно утопов тоже поэтому.
Но все почему-то из поста в пост упорно повторяют про фигурантов, ЗКС рукав и т.д. Хотя всё своё мнение я уже высказала выше...Читать что ли не умеют???

Поймите! Я не за и не против, чтобы овчарки занимались или не занимались ССВ. Мне, в общем-то всё равно. Собаки красивые, работают с азартом. Если психика нормальная, то собаки адекватные и нахождение рядом с ними проблем не приносит.
Только пусть они сдают тест на лояльность к человеку, чтобы утоп был цел, жив и здоров, и после пройденного теста хоть заспасаются. не сдал тест - извините, ССВ для собаки закрыто.
В Питере же есть такой керунг. Пусть и везде будет. ССВ от этого только выиграет.

Quote от brt-aza (sourse):а Сяпушка проходила этот тест успешно....правда она была канис-терапевтом....

Это как раз то самое почти))) Одна из немногих собак, кто выбивается из общей массы... В любой породе бывают уникумы. Таких собак терять особенно горько(((... Простите, что невольно напомнила...

Все замечательно, но... Какие у МЕНЯ - РЯДОВОГО (абсолютно) владельца собак породы Ньюфаундленд могут быть ЛИЧНЫЕ мотивы? Я вырастила щенка, вложив в него помимо немалых денег еще и огромную часть своей души. Щенок вырос в красавца-кобеля, сегодня он покоряет ринги не только в России , но и за границей. На мою "беду" наверное Гошан талантлив в спасении на воде. Он с огромным удовольствием идет в воду, на утопа, апортирует. А вот теперь вопрос! Bonapart - вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можете гарантировать мне безопасность при совместных с овчарками занятиях? То есть вы готовы взять на себя ответственность за безопасность моей собаки? Вы действительно УВЕРЕНЫ в каждой из Троицких овчарок?

Я люблю собак - всех абсолютно, очень люблю. Но кто поспорит с тем, что психологические особенности у каждой породы свои? У ньюфаундлендов агресстивность - дисквалифицирующий порок, тогда как у Кавказов, САО, НО, ВЕО и др. даже на выставках допускается демонстрация прикуса хендлером, а эксперт даже не подходит. Разница в ЭТОМ. Тесты - отличный вариант, но я боюсь, что Троицкие организаторы заморачиваться этим просто не станут. Тесты эти тоже должны приниматься судьями, имеющими соответствующую квалификацию.

Lizaveta (Лизавета) По многолетним наблюдениям, овчарки как-то опасаются связываться с ньюфами. Даже столкновений не видела. Овчарки, завидев ньюфа тихо-тихо на цыпочках удаляются. Неопасны они для них. А вот для Вас, не знаю.
Как-то на прогулке (не в Полазне) одна из истеричных овчарок прыгала, прыгала вокруг моего ньюфа, и зубы скалила и броски совершала, пока он лапу не задрал прямо над оскаленной пастью. Тогда она, так и не рискнув швырнуться на него, подкралась ко мне и цапнула под коленку. И успокоилась.
Мы ведь и на улице можем встретить кого попало.
А вот осознанно подвергать опасности человека в воде, вот это вопрос.

А мы в выходные отдыхали на лесном кордоне. Там живет сука САО - 7 месяцев. Щенок казалось бы. НО она постоянно предпринимала попытки впиться то в Гошу, То в Кузю. Мальчики, в силу воспитанности и незлобливости не обращали на задиру внимания. Но в итоге ее пришлось закрыть в вольере - так как все увещевания хозяев и мои не принесли результата. Она просто не желела успокаиваться и нормально играть.

Если следовать принципу "не пойду туда, там собачки других пород - вдруг они мою звезду покусают", то и на выставки ходить опасно. На соревнованиях от силы собак 100 может собраться, а на выставках и по нескольку тысяч... и все "жрущиеся"...