Quote от YUliya (Юлия) (sourse):skyМне достаточно устава нашего Клуба.
Если в ФЗ нет открытого запрещения принимать членские взносы, то и нет проблемы.
Кто хочет быть в клубе - тот платит членские взносы,, кто не хочет- тот не платит. Все.
Все остальное - от лукавого- болтология для того, чтобы поболтать...

Юля, у кого болтология? Ты хотя бы вникни.

Комментарии к ФЗ:

Quote:Вступительные и членские взносы являются источником формирования имущества, характерным только для членских общественных объединений. Поскольку членскими общественными объединениями считаются общественные организации (общественная организация как одна из организационно-правовых форм общественных объединений - см. комментарий к ст. 7), следовательно, лишь уставы общественных организаций могут содержать норму, указывающую данный источник формирования имущества, находящегося в собственности общественной организации. В то же время вступительные и членские взносы не являются обязательным источником формирования имущества общественных организаций.

http://ngo.pskovregion.org/law/comm1/civ_orgs31.shtml




НАШ УСТАВ:

Quote:6. Средства и имущество Организации.
6.1. Средства НКП формируются из добровольных пожертвований юридических и физических лиц, спонсорской помощи и других не запрещенных законом поступлений..

И все. Речь не о том, ОПЯТЬ ЖЕ, что кто-то не хочет платить, а о незаконности такого решения президиума. Да сколько можно на одни грабли!

Quote:sky
Из приведенных тобой коментариев к ФЗ
Вступительные и членские взносы являются источником формирования имущества, характерным только для членских общественных объединений.

откуда следует,

Quote:sky
что, следовательно, лишь уставы общественных организаций могут содержать норму, указывающую данный источник формирования имущества, находящегося в собственности общественной организации.

[/quote]
А мы что, не членская общественная объединение???
Конечно они могут быть и необязательными по решению президиума или конференции. Разве конференция решила отказаться от членских взносов?
Или в нашем уставе есть запрещение принятия членских взносов?

Вобщем смысл твоего высказывания понятен.
Каждый читает устав и коментарии так, как ему хочется((

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):А мы что, не членская общественная организация???
Конечно они могут быть и необязательными по решению президиума или конференции. Разве конференция решила отказаться от членских взносов?
Или в уставе есть запрещение принятия членских взносов?

Наш Устав не содержит пункта об обязательности членских взносов, если так понятнее.

Quote:лишь уставы общественных организаций могут содержать норму, указывающую данный источник формирования имущества,

sky

Quote:лишь уставы общественных организаций могут содержать норму, указывающую данный источник формирования имущества,

ткни пожалуйста на этот пункт в ФЗ об общественных объединениях.
Или дай ссылку хотябы на эту строку.
для нашего устава вполне достаточно фразы

Quote:и других не запрещенных законом поступлений..

Нигде ни в нашем уставе, ни в ФЗ не нашла запрещение принятие членских взносов от членов общественных организаций...

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):ткни пожалуйста на этот пункт в ФЗ об общественных объединениях.
Или дай ссылку хотябы на эту строку.

Я же дала ссылку на комментарии. А в законе это написано, но иначе, только законы надо уметь еще и трактовать. Или ты не веришь юристам))?

Quote:YUliya (Юлия)
Разве конференция решила отказаться от членских взносов?

YUliya (Юлия) в тот момент когда шло обсуждение членских взнос тебя уже не было.
Из старого устава:

Quote:3.8. Обязанности членов Клуба:
- соблюдать Устав Клуба;
- своевременно уплачивать членские взносы;

Из нового устава:

Quote:6.1. Средства НКП формируются из добровольных пожертвований юридических и физических лиц, спонсорской помощи и других не запрещенных законом поступлений.

Quote от sky (sourse):Я же дала ссылку на комментарии. А в законе это написано, но иначе, только законы надо уметь еще и трактовать. Или ты не веришь юристам))?

skyМне юрист подтвердил, что общественная организация может сама принимать решение о сборе членских взносов и их сумме. И я склонна верить юристам)

Я не нашла ни одной фразы, которая бы запрещала или ограничивала Общественную организацию в принятии членских взносов.
Еще раз прошу-
ТКНИ ПОЖАЛУЙСТА в номер статьи, чтобы я сама могла прочитать то, что ты нашла, а я нет.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Нигде ни в нашем уставе, ни в ФЗ не нашла запрещение принятие членских взносов от членов общественных организаций...

И не найдешь. Я же СОВСЕМ о другом! О НЕобязательности членских взносов. И члены клуба, которые до 1 апреля текущего года не заплатят этот взнос, НЕ МОГУТ БЫТЬ исключенными из клуба по этой причине, такое решение нельзя принимать.

YUliya (Юлия) одного подтверждения мало. Нужно чтобы эти взносы утвердила конференция большинством голосов и это было прописано в уставе.
По итогам прошлой конференции голосовали за отмену обязательных взносов.

По поводу

Quote:Цитата:
других не запрещенных законом поступлений.

, в тех же комментариях к ФЗ расписывается, что это такое. Это все, что угодно, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ.

Конференция проголосовала за устав в котором есть пункт о других не запрещенных законом поступлениях. Каждый член общественной организации должен соблюдать устав этой организации. И на Конференции был выбран Президент и Президиум, которому доверенно управление Этой общественной организацией между конференциями.
И если они примут такое правило об обязательных членских взносах, то их или надо платить или выходить из организации.

Мне кажется, что это ЯСНЕЕ ЯСНОГО!!!

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):skyМне юрист подтвердил, что общественная организация может сама принимать решение о сборе членских взносов и их сумме. И я склонна верить юристам)

Он тебе все правильно подтвердил! Ты ему неправильно вопрос задала. Речь о другом:

Quote от sky (sourse):О НЕобязательности членских взносов. И члены клуба, которые до 1 апреля текущего года не заплатят этот взнос, НЕ МОГУТ БЫТЬ исключенными из клуба по этой причине, такое решение нельзя принимать.

Quote от sky (sourse):По поводу
, в тех же комментариях к ФЗ расписывается, что это такое. Это все, что угодно, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ.

ГДЕ НАПИСАННО,???????

Quote:sky
ЧТО ЭТО ЧТО УГОДНО, НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ???

ТКНИ В НОМЕР СТАТЬИ ПОЖАЛУЙСТА!!!!

YUliya (Юлия), я этот закон по работе штудирую уже месяц. Обязаловки не может быть. А если нет обязаловки - нельзя исключать за неуплату.

sky

Quote:И члены клуба, которые до 1 апреля текущего года не заплатят этот взнос, НЕ МОГУТ БЫТЬ исключенными из клуба по этой причине, такое решение нельзя принимать.

Где написанно в уставе НКП, что член нашей общественной организации может не подчиняться решениям конференции и решению президиума????
ТКНИ ПОЖАЛУЙСТА!!!

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):И на Конференции был выбран Президент и Президиум, которому доверенно управление Этой общественной организацией между конференциями.
И если они примут такое правило об обязательных членских взносах, то их или надо платить или выходить из организации.

Мне кажется, что это ЯСНЕЕ ЯСНОГО!!!

Ты заблуждаешься! В нашем случае только Устав может это регламентировать. Понятно, что взносы и так все будут платить, на Конфе юристов, видимо не было, да и Устав новый, говорят, в глаза никто не видел. Пункт об исключении из членов клуба по причине неуплаты взносов, да еще и в срок, - бред полный!

Bonny2009 Если Президиум принимает решение- значит оно должно выполняться.
Это правильно?????
Если Президиум принимает решение брать членские взносы, то почему это решение может не выполняться?
Найдите мне это в ФЗ!!!
ПОЖАЛУЙСТА!
Очень хочу прочитать сама!

sky Т.е можно не платить членсуких взносов???
И не выполнять решения президиума и конференции?
И считать себя при этом членом клуба???
Наверно все захотят получить ПЕРСОНАЛЬНОЕ ПРИГЛАШЕНИЕ НА СЛЕДУЩУЮ КОНФЕРЕНЦИЮ????
И я так понимабю, что все документы, письма, конверты должен купить президент за свой счет???

Устав разрешает принимать членские взносы.
А дальше- вступает в силу решение президиума к неплатильщикам.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):ГДЕ НАПИСАННО,???????



ТКНИ В НОМЕР СТАТЬИ ПОЖАЛУЙСТА!!!!

Про "другие не запрещенные законом поступления":

Широко практикуется использование общественными объединениями такого источника формирования имущества, как поступления от проведения различного рода спортивных и иных мероприятий - выставок, фестивалей, концертов, аукционов, лотерей, а также лекций просветительского характера. В ряде случаев проведение таких мероприятий регулируется специальным законодательством. Так, например, проведение лотерей должно осуществляться на основе Указа Президента РФ от 19 сентября 1995 г. «Об упорядочении лотерейной деятельности в РФ».
В части I ст. 31 настоящего закона в качестве источника формирования имущества указаны доходы от предпринимательской деятельности общественных объединений - см. комментарий к ст. 37 настоящего закона.
В условиях развивающихся в РФ рыночных отношений особое значение приобретает формирование имущества общественных объединений за счет получения денежных средств и иного имущества в результате заключения и исполнения разнообразных гражданско-правовых сделок. Эти сделки могут заключаться как самими общественными объединениями, так и их учреждениями и различными хозяйственными структурами, имеющими права юридического лица. К таким сделкам, прежде всего, следует отнести договоры купли-продажи имущества, аренды, подряда, а также дарение и др. Гражданско-правовые сделки могут иметь и внешнеэкономический характер, быть результатом ведения общественными объединениями внешнеэкономической деятельности. Помимо перечисленных в ст. 31 настоящего закона, в уставах общественных объединений могут быть предусмотрены и другие источники формирования имущества, но они не должны относиться к запрещенным законом.
Закон допускает материальную поддержку общественных объединений со стороны государства. Эта поддержка может выражаться в виде установления в законодательном порядке налоговых льгот и преимуществ отдельным общественным объединениям. Государственная поддержка осуществляется также в виде целевого финансирования отдельных общественно-полезных программ общественных объединений по их заявкам (государственные гранты) и другими способами (см. часть II ст. 17 настоящего закона). Так, Федеральным законом РФ от 28 июня 1995 года «О государственной поддержке молодежных и детских общественных объединений» установлено, что молодежные и детские объединения пользуются налоговыми льготами, установленными налоговым законодательством (п. I ст. 7), могут получать в пользование имущество, находящееся в государственной собственности и иметь льготы при пользовании имуществом. Федеральный орган исполнительной власти может принять решение о государственной поддержке проектов (программ) молодежных и детских объединений на основе результатов конкурса. Финансирование таких проектов (программ) производится из средств федерального бюджета в форме бюджетных ассигнований, а также из средств внебюджетных фондов. Государство выделяет молодежным и детским объединениям субсидии один раз в год в объеме, пропорциональном числу членов объединения с учетом итогов его деятельности в предыдущем году и приоритетности планируемых для реализации проектов (программ). Виды субсидий, выделяемых молодежным и детским объединениям, предусмотрены в Федеральном законе РФ «О государственной поддержке молодежных и детских общественных объединений».
В законодательном порядке установлены налоговые льготы некоторым общественным объединениям. В частности, Указом Президента от 22 декабря 1993 г. «О некоторых изменениях в налогообложении и во взаимоотношениях бюджетов различных уровней» (с изменениями от 24 декабря 1993 г.) от налогообложения освобождена прибыль общественных организаций инвалидов, направленная на обеспечение уставной деятельности этих организаций или израсходованная самостоятельно на социальные нужды инвалидов.
Общественные объединения вправе получать пожертвования, целевые гранты и другие виды финансовой и иной материальной помощи от иностранных государств, иностранных граждан и иностранных юридических лиц. Это положение получает выражение в различных законах. Так, Федеральный закон РФ от 11 августа 1995 г. «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях» в п. 4 ст. 21 устанавливает, что «благотворительная организация имеет право на получение благотворительных пожертвований от иностранных граждан, лиц без гражданства, а также от иностранных и международных организаций».
Однако Федеральный закон «Об общественных объединениях» в ст. 31 устанавливает исключение из этого общего правила в отношении политических партий, политических движений и общественных объединений, уставы которых предусматривают участие в выборах.
Указанные общественные объединения не вправе получать финансовую и иную материальную помощь от иностранных государств, организаций и граждан на деятельность, связанную с проведением выборов. Федеральный закон РФ от 21 июня 1995 г. «О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания РФ» также не допускает пожертвования от иностранных государств, организаций и граждан, российских юридических лиц с иностранным участием (если доля иностранного капитала в их уставном капитале превышает 30 процентов), международных организаций и международных общественных движений в избирательные фонды, сформированные кандидатами в депутаты, избирательными объединениями и избирательными блоками. В соответствии с п. 5 ст. 12 Федерального закона РФ от 11 августа 1995 г. «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях» благотворительные общественные объединения не вправе расходовать свои средства и использовать свое имущество для поддержки политических партий, движений, групп и кампаний.
В целях выявления случаев незаконного формирования общественными объединениями своего имущества на финансовые органы возложен контроль за источниками доходов общественных объединений (см. комментарий к ст. 38 настоящего закона

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):sky

Где написанно в уставе НКП, что член нашей общественной организации может не подчиняться решениям конференции и решению президиума????
ТКНИ ПОЖАЛУЙСТА!!!

Нигде не написано. А это к чему?

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):sky Т.е можно не платить членсуких взносов???
И не выполнять решения президиума и конференции?
И считать себя при этом членом клуба???
Наверно все захотят получить ПЕРСОНАЛЬНОЕ ПРИГЛАШЕНИЕ НА СЛЕДУЩУЮ КОНФЕРЕНЦИЮ????
И я так понимабю, что все документы, письма, конверты должен купить президент за свой счет???

Устав разрешает принимать членские взносы.
А дальше- вступает в силу решение президиума к неплатильщикам.

Ты мыслишь не юридическими категориями. Помочь ничем не могу.Отсюда и косяки.