Нам вкусняшки помогают! Если лежит в кармане что-нибудь, то собака прибегает быстро и с удовольствием и сразу нос в карман - давай , говорит, вкусняшку. Когда лакомство заканчивается, Фрося подходит по команде, но неспеша с гордым видом, как-будто одолжение делает.

В том и дело, что Феня - не пищевик. Вернее, косит под пищевика, но не пищевик. На площадке все с удовольствием делает за вкусняшку, но недолго. Кроме того, на площадке никуда не уходит даже по команде "Гуляй!" и без поводка. Ходит рядом как приклееная. А если ей надоедает учиться или команду не любит ("Место!", например), хоть что ей под нос сунь - не возьмет ни за что. Будет выполнять команду, всем своим видом показывая, что это насилие над личностью. Дрессировщики сами удивлялись, поскольку Феня очень талантливо симулировала, изображая из себя пищевика, и только потом раскусили ее истинную натуру.

Вкусняшки далеко не на каждого ньюфа действуют. Запросто могут не помочь.
Можно попробовать другой вариант. Если собака не идет на команду "ко мне" и бежит по своим делам, давать запретительную команду типа "нельзя". А вот за ее невыполнение уже можно и наказать. "Нельзя" надо отработать.

Запретительная команда дается. Но как наказывать, если собака "в свободном полете", а если ее ловить или начать играть с тем, чтобы словить, она воспринимает "ловилки" и "догонялки" (бежать от собаки, по правилам...) как веселую игру, и наказывать вроде как - не поймет, за что. Может, попробовать спровоцировать ее на невыполнение команды перед кормежкой и не покормить? Читала в форумах, что это помогает при невыполнении других команд.

Очень рекомендую почитайте замечательная и правильная статья о воспитании щенков и молодняка, интересная и легко читается. Всем владельцам своих детей даю в распечатанном виде и как пособие.
http://newfs.ru/group/training/forum/2719/

Обычно невыполнение команды "Ко мне!" - детский максимализм - проверка, как я называю, "на вшивость". С возрастом это, как правило, проходит. Можно на пищалку попробовать. Очень хорошо помогает спрятаться от собаки, пусть поищет. Причем в малознакомом для нее месте. Я это делаю регулярно, особенно когда собака заиграется и не обращает на вас внимания. У меня ребята всегда очень теряются, начинают искать и если место знают, то сразу бегут домой. Становятся постарше, то ложаться и лежат до тех пор, пока я не подойду. Можно на длинный поводок местров на 10 пристегнуть к дереву или забору и отойти в сторону. Команда "Ко мне!" - и пока не подойдет. А там уж только хвалить!
Ну а то, что на площадке отличница, а в быту не очень - так это для ньюфа нормально - я отработал, что тебе еще от меня надо! Теперь только играть!
Я еще практиковала "круг позора" при невыполнении команды - команда "рядом" на очень коротком поводке и вокруг двора в сочетании с "жесткой" лекцией по поводу правильного поведения "драной собаки"

Ну я бы с хаски сравнивать не стала - направление, темперамент, да интеллект - очень разные. Да и вообще, по большому счету - каждая собака, как и человек - индивидуальна. И задача владельца - найти ТО слабое место, которое позволит подчинить собаку себе. Что совсем непросто. У меня, конечно, не так уж и много ньюфов, как в питомниках, но было четыре кобеля и все с разными характерами. "Кому-то кнут, кому-то - пряник".

Спасибо. Статью эту читала не раз и не два. Но у меня практически нет проблем с собакой. Она достаточно послушная, с хорошим характером, не вредная. Даже какает по команде...

Quote от Arina (sourse):Даже какает по команде...

А поподробнее можно?

Ну, скажешь "делай какашку" - делает. Удобно, когда некогда или вдруг нужно, чтобы сделала свои дела в определенном месте, чтобы было легко убирать.

Arina, офигеть... Моя каждый раз так место ищет, как будто дом строить собралась на века. А если ее отвлечь, так ничего и не сделает.

У меня все ребята, когда мне надо было рано утром куда-либо уехать, "ребята, быстренько, нет времени, вечером добьем!" все моментально делали.

Сегодня впервые поехали на другую площадку (по работе я езжу в длительные командировки сейчас - от двух недель до месяцев с короткими перерывами). Здесь занятия в группе, на очень большой территории - что-то типа линии осушенных водоемов, есть крутые песочные берега, "дно". Вся эта красота в лесу, на расстоянии километра от цивилизации. Для Фионы все вновь, поскольку в коллективе она не занималась. Когда объявили перерывчик, Фенечка, учуяв просторы, решила себя показать. Угнаться за ней не мог никто, даже овчарики из старшей группы. Но это не все. Так как занятия проходят "на дне", собаки воспринимают "берега" как ограничитель. Бегают и играют внутри площадки. Но не Феня. Для нее "берега" - это часть просторов. В результате собуня моя увела за собой в пампасы целую стаю (а на "берег", скажу я вам, человеку забраться непросто!) Хозяева бросились за своими "нарушителями границы", а Феня спряталась за кустиком и наблюдала, как их призывают к порядку. Разумеется, о выполнении команды "Ко мне!" речь не шла. На площадку вернулась сама, даже подошла, дала прицепить поводок, потом команды хорошо выполняла. Но что ж с ней делать-то, такой резвой?
Еще не поворачивает голову, когда обращаюсь к ней по кличке. Делает вид, что задумалась. Изображает дите индиго.

Поведение, конечно, ньюфино.
Может дело в интонации. Собака чувствует, что Вы ее балуете и любите, поэтому позволяет оставлять последнее слово за собой. Важен не только набор звуков команды, на и в Ваши эмоциональные установки.
Можно вообще не учить собаку командам, кроме одной - нельзя. Это обязательно! Попробуйте сами серьезно настроится и показать собаке, что невыполнение "нельзя" Вас очень огорчило, Вы недовольны. Здесь нужна твердость и никаких компромиссов. Можно пробовать обучение в условиях, где она не может уйти. И не обязательно в движении, можно, например, не позволять взять какой-то предмет. Если собака на поводке делает что-то не так, например пытается рвануть к друзьям, то это хороший повод потренироваться.

Я и сама уже думаю, что дело в интонации, OksanaU (ОксанаУ). Когда зову собуню, мной движет страх, - а вдруг убежит куда-то в опасное место? "Нельзя!" и "Фу!" знает хорошо. Спокойно вот сижу дома с открытой верандой, на улице грязь после дождя, а Фенюшечкина сегодня накупанная и только просушенная, с "нельзя" не ломится во двор, а спокойно лежит на веранде.
Прошерстила литературу, нашла пару способов, которые еще не пробовала.
1. Привезти (привести) собаку в незнакомое место, поиграть, повыполнять разные команды, отпустить с поводка, дать побегать. Дальше подозвать командой "Ко мне!" Ежели не подойдет, спрятаться, и дать сробаке поволноваться. Дальше выйти из укрытия и снова позвать. Ежели подбежит - похвалить и дать вкусняху. Отпустить гулять. Повторить минут через 15.
2. Если вариант 1. не прошел, пригласить с собой на гулянку не очень знакомого собуне человека. Вручить ему собаку и начать от нее быстро уходить. Метров через 20 повернуться к собаке лицом и позвать "Ко мне!". Помощник должен одновременно с командой отпустить собуньку. Правда, думаю, какой же это должен быть помощник, который мою Феню удержит, если она ко мне будет ломиться?..

Интонация голоса - великая вещь! Иногда можно обораться благим, извините, матом - реакция ноль! Но если я тихо и очень членораздельно сказала "ря-я-я-дом" - все, нам конец! лучше идти рядом и не рыпаться. Очень часто бывают моменты, когда собаке нужно, даже необходимо показать свою силу. Не обязательно бить, совсем не обязательно, но вот завалить и прижать, да еще мораль минут на 10 - очень хорошо действуют, тем более если еще и полный игнор добавить. Вот почему люблю металлические ошейники - всегда при плохом поведении можно чуть придавить и кулаком перед носом помахать - вот только дёрнись - убью!
Кстати, для тех, кто носит очки. По собственному опыту знаю, что разговаривать, а тем более читать "мораль" собаке в очках - зря потраченное время. Только глаза-в-глаза! С Чином вообще ходила без очков, с Жаном только когда что-либо делала мелкое, а вот с Бестом - скололась! Долго не могла понять в чем дело. Как только начала снимать очки - сразу все встало по своим местам.

Первый вариант подразумевает стресс. Что-то типа шоковой терапии. Он, конечен, сможет сработать. Но параллельно Вы множите негативно повлиять на психику собаки. Вам нужна собака, которая все время боится Вас потерять? Память у них исключительная.Тут надо быть очень осторожным, чтобы почувствовать, где пройдет грань. Может оказаться, что если Вы будете появляться после исчезновения, сообразительный ньюф быстро поймет, что Вы от него никуда не уйдете. Тогда будет только хуже.
Я бы лучше попробовала для начала второй. От него хоть вреда не будет.
А вообще, учить ньюа беспрекословно выполнять команды как самоцель, это что-то типа того, как прививать любовь к строевой подготовке программисту-интеллектуалу. Но это только мое мнение. В первую очередь ньюф должен понять. Ваше волнение для собаки может не быть аргументом, так как она уверена в своих силах. Надо показать твердое нежелание терпеть ее поведение, которое Вы расцениваете как плохое. Можно и шлепнуть. Это не хуже, чем стресс. Настройтесь и разговаривайте с ней.

Как-то мой в очередной раз засунул бананы в уши и "не услышал" команды "ко мне". И я просто сказала: " или ты сейчас подоходишь или я подойду к тебе и кто-то получит по попе." (А я уже реально была готова догнать и настучать) И он подошел, расстроенный правда, но подошел. Тогда я еще раз убедилась - иногда с ним проще договориться, но мой ньюф очнь точно чувствует мои эмоции. Т.е. если я сама чувтвую, что вот не злюсь и не получит он - не подойдет такой вариант. Есть ещё фраза "я пошла, пока". Действует лучше команды "ко мне" Возможно потому, что каждый день уходя на работу так говорю. Но собаки тут же прибегают. Есть ещё "стой, жди" или "стой подержу" если не подходят, то останавливаютя и можно поводки пристегнуть.

Так случилось по жизни, что первую школу дрессировки Фиона проходила у спецов по овчаркам. Другой не было. Тренер (молодой парень, Феня у него - 111-я собака, но ньюф - первый в жизни), к собуне очень душой прикипел, ну а главный начальник площадки - известный в советское время (да и теперь) овчарочник Алексей Гайдук - просто мастер своего дела. Несмотря на то, что очень болен. Феня, как только приходит на занятия, сразу к нему здороваться бежит. Так вот. Что до выполнения команд беспрекословно, она любой овчарке могла пример показать, через неделю уже - и "стоять", и "лежать", и "сидеть" в движении, и "рядом" в любом темпе, как будто с этим родилась, и что угодно, включая полосу препятствий (!!!). И, "ко мне!" тоже, причем весело и бегом, особенно на мячик. Но вне площадки проблема остается. Пока что.

То, что ньюф может лучше всех выполнять команды - это конечно. Но только когда поймет, что это надо зачем-то. А не только на инстинктах: выполнил - поел. Одного этого ему мало в норме.
Разное поведение на тренировочной площадке и вне ее наблюдается у многих собак . На площадке выполняют все. Вышли с площадки, процесс окончен, можно жить нормальной жизнью. Здесь просто нужно повторение и закрепление.
Если Феня бежит только к тренеру здороваться, то Вам повезло. Часто, особенно в молодости, они бегут здороваться ко всем.Дася у меня на выгуле первым делом здоровается с хозяевами, а уже потом с собаками.

Quote:Часто, особенно в молодости, они бегут здороваться ко всем

Во-во. И для меня это серьезная проблема. На базе наших ньюфов все любят, поэтому спокойно пройти очень сложно. Все начинают при нашем приближении радостно ворковать, и собачки со всех лап ломятся здороваться и целоваться. Не знаю, как бороться. Конечно, всех неустанно прошу так не делать - но народу трудно удержаться...

По собственному опыту знаю, что с ньюфом легче договориться, чем бессильно заставлять делать то, что он ну совсем делать не хочет. Работа на площадке для ньюфа с его мозгами - игра, а вот за площадкой - уже нормальная привычная жизнь, где можно и отбежать, и не послушаться, при этом очень хитро поглядывая снизу-в-бок и высунув язык. А уж если соба занята каким-либо делом типа игрушки, то тут уж только альтернативной заменой можно заставить подойти

Сегодня Фенька хитро улизнула из дома во двор. Обычно она имеет привычку сладко поспать часиков с 8 до 11, после прогулки и завтрака (иногда до завтрака может уснуть, любить сранья подрыхнуть). Я спокойно на работу собираюсь, через полчаса глядь - а Фионы-то нету! Дом мы снимаем, и хозяева очень против, чтобы собуня топталась по цветкам, поэтому в последнее время больше мучаемся, чем чувствуем себя дома - привыкли, что по двору можно спокойно гулять. А теперь нам это дело запретили из-за ландшафтного дизайна, который Фене до фени. Короче, собака ушла себе гулять во двор по этим самым цветкам. Правда, она их больше нюхать любит, чем топтать - просто в силу габаритов не наступить не получается. Я выскакиваю во двор,Феня вся в густых папоротниках, довольна, как слон. Командую "Ко мне!" без всякой надежды. И тут - о, чудо! - Фиона весело и вприпрыжку, размахивая хвостом, скачет ко мне. Надо же!
А по поводу здороваться со всеми - это есть. Феня не проявляет интерес только к тем, кто не проявляет интерес к ней или ко мне. Да и то поглядывает на человека - а вдруг??? И хвостом предупредительно виляет примерно на 1/10 возможностей.

Кстати, ньюфы прекрасно учатся не ходить по клумбам и цветам. Надо им просто показать, куда нельзя заходить. Мои все насаждения на даче обходят.

Quote от Arina (sourse):Ну, скажешь "делай какашку" - делает. Удобно, когда некогда или вдруг нужно, чтобы сделала свои дела в определенном месте, чтобы было легко убирать.

Хм, а как учили?

Quote от Frasl (sourse):Хм, а как учили?

С детства так говорила, еще когда собунькина малышкой была. Потом хвалила, если получалось. В результате Фиона понимает, что прогулка - это гулять, играть и тренироваться, а туалетничать - это отдельно и по-быстрому. Этому способствует обстановка: двор - в ландшафтном дизайне весь, лесок соседний - в мусоре, поэтому "гулять!" - это настоящий дальний лес, а попис-покак лучше сделать в определенном месте, где легко убрать (или и так все засрано людьми!). Правда, случаются и аварии.

Все совершенно верно. и еще. не бегите с собакой сразу домой как только она сделала свои дела тогда не будет связи пописал-гулянка окончена. извините. только что из травмы. потому без заглавных и знаков препинания. везет.

А мы разделили это во времени и в пространстве. Туалетничаем в неинтересных местах и быстро, по-деловому. А гуляем со вкусом и в разных лесах, не у дома (у нас возле дома гуляют только люди-свиньи). Поэтому сформировалась чуть иное понимание: какашки - отдельно, гуляние - отдельно. И тут уже наступает тупичок с командой "Ко мне!"

У Фионы - новое загадочное поведение. Гуляет во дворе. По команде "Ко мне!", вместо того, чтобы подойти, начинает нарезать круги по периметру площадки. Кругов десять пробежит (очень весело!), потом подходит. Такая вот неожиданная реакция на команду.

У нас команда "рядом" действует зачастую лучше чем "ко мне", как-то так получилось, что мы дома её заменили. Если мама стоит и команда "рядом" значит малая подойти, обойти и сесть с надеждой заглядывая в глаза что-же дальше мама придумает. Если мама идет, то рядом нужно просто идти.

Отработали подход собаки тем, что однажды в возрасте где-то 7-8 месяцев приехав первый раз на дачу я просто спряталась после 166 команды ко мне. Собака начала наматывать круги вокруг дома и искать меня. С тех пор "ко мне" или "рядом" на 98% выполняется. Я не просто взяла и спряталась, а именно после того как позвала и она не подошла.
Еще как вариант у нас "Я ушла" разворачиваюсь и иду в другую сторону, срабатывает всегда.

Quote от Arina (sourse):Ну, скажешь "делай какашку" - делает. Удобно, когда некогда или вдруг нужно, чтобы сделала свои дела в определенном месте, чтобы было легко убирать.

У нас так делала Sent Djons SHarlotta (Сент Джонс Шарлотта), папа говорил ей "какать, Шерри"-она садилась и какала; "писать, Шерри"-писала. Если снова скомандовать "писать", то ребенок садился и старательно тужился и посматривал виновато, мол "никак, папа..." ))))))))!!!
А вот Бонька Nessi Blyek s Lesnoy Zaimki (Несси Блэк с Лесной Заимки)-:))))):

Quote от Bonny2009 (sourse):Arina, офигеть... Моя каждый раз так место ищет, как будто дом строить собралась на века. А если ее отвлечь, так ничего и не сделает.

Согласна со всеми, все туалетные дела собаки знают четко. Старшая Камелия, четко знает "Кама - писаем, какаем и домой" или гуляем долго. Маленький Чарли то же знает и каждый раз бежит за вкусняшкой, когда сделает свои дела. Но уже пытается хитрить делает вид, очень натурально, я не сразу заметила, что на снегу пусто.

Читаю все сообщения и наслаждаюсь... А то уже думала что мне одной достался ньюф с бананами в ушах!!!

Quote от Tat'yana Danilova (Татьяна Данилова) (sourse):Читаю все сообщения и наслаждаюсь... А то уже думала что мне одной достался ньюф с бананами в ушах!!!

Ага, у нас это еще носит циклический характер - постепенно, за 1-2 месяца спокойной жизни, бананы отрастают. Потом, как правило, соб делает нечто такое, за что бывает наказан - бананов как ни бывало, очень, очень внимательное и исполнительное животное. А потом опяяяяять.

Я Дэну вчера бананы из ушей выдергивала связками. Сегодня посмотрим. Во всяком случае сегодня утром с ушами все было в полном порядке

У Фионы бананоухость проявляется в полной мере перед течкой (за месяц где-то). Еще и взрыкивать начинает! Потом, правда, смешно наблюдать: временами она забывает, что у нее период непослушания и бананы из ушей выпадают. А так перед течкой - просто другая собакина.

Пол у меня по ходу с бананами и родился)))))

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Я Дэну вчера бананы из ушей выдергивала связками. Сегодня посмотрим. Во всяком случае сегодня утром с ушами все было в полном порядке

У меня "связка" ассоциируется в основном с "левый прямой, правый боковой, левый боковой", но подозреваю, что вы о чем-то другом говорите :-)

Я в свое время напортачила с командой "ко мне", те бонька поняла что можно и не подойти, не убьют.
Поэтому у нас есть вторая команда "я ушла", приучала вкусняшками (на вкусняшки все команды делаются идеально), потом привезла в лес, кинула полбулки хлеба на другой конец поляны и сказала "я ушла", она понятно с бананами в ушах. Ну я и спряталась. Бонька доела, глянь а меня нет. Ну дальше поиск, паника, метанья по поляне и ближайшим кустам, лай. Когда я увидела, что паника достигла апогея, то вышла.
Жестко конечно, но после этого года 3-4 достаточно было сказать я ушла, чтоб собака бросив все примчалась ко мне. Сейчас снова в ушах бывают бананы, видимо придется повторять

Frasl, связка бананов в ушах - это когда любимая собачечка оглохла на все 200 процентов!

Я от всех собак пряталась. Работает просто великолепно!

вчера испытали стресс! в нашей компании невзлюбила нашу собаку самоед, сука подросток, чуть старше нас, пока ее не было все здорово играли, как появилась, стала нашу задирать и подключились все, в общем рванула наша из рощи, только пятки сверкали. команду "ко мне" не слышала в упор! хорошо что когда мы выбежали из рощи она лежала на травке, тешим себя мыслью что нас ждала.на поводке команда исполняется. а теперь выходит чуть стресс или испуг и она рванет по бездорожью не замечая и не слыша нас. и как ее переключить на себя, чтобы в любой ситуации слушалась?

видела один раз, как в Перми во время тренировки свсс девушка-кинолог мвд командовала лобрадору спрыгнуть с пирса. Лабрадор дико трусил но спрыгнул. Пирс был очень высокий, наверно метра 3-4 или больше до воды.
Уговаривала она спрыгнуть минут 5. Очень восхитилась, тк было видно, что собака безумно боится, но прыгнула

Garik (Гарик) Отрабатывать команду дальше и добиваться уверенности собаки в Вас. Чтобы в случае испуга бежала спасаться у Вас в ногах.

YUliya (Юлия) вот всегда замечали, и я и жена, она чаще ей занимается, даже будучи маленькой, при испуге ломилась не к ногам а в сторону или к подъезду. что делаем не так.

Garik (Гарик) Вы просто не являетесь для своей собаки авторитетом и вожаком. Это и надо добиваться.

YUliya (Юлия)спасибо. будем стараться.

А у меня вот такая ситуация складывается. Ходили с собакой на начальные тренировки по послушанию, все было очень хорошо. Но как только я стала постепенно отказываться от вкусняшек за команды пес стал игнорировать меня полностью. Может еще "возраст подошел", как раз ему 7 месяцев стукнуло, гормоны в голову бъют наверно. Плюс добавился намордник, и все, собака стала неуправляемой. Я опять вернулась к лакомствам, но на пару раз всего и пришлось устроить ему настоящую взбучку, после того, как он меня чуть не протащил по земле. Сейчас уже все неплохо, но остался подзыв "Иди сюда" и "Ко мне", который игнорируется до сих пор. Один раз уже не выдержала и посвистела...и о чудо!...собака несется ко мне на всех порах, забыв про дохлую рыбу или что он там еще нашел в листьях. И с тех пор он прекрасно подбегает на свист и кличку, даже если что-то его сильно заинтересовало. Вот у меня возникли сомнения теперь, а правильно ли приучать собаку к подзыву со свистом?

River мне было бы важно, что собака подходит , даже радостно подбегает :))) И вы довольны друг другом ! И неважно совсем , правильно это или нет с точки зрения профессиональной дрессировки.

River Вот у меня такая же ситуация была, один в один, теперь ношу с собой на прогулки свисток, а то не всегда на морозе свистеть получается (губы в трубочку не складываются) :-))))))))) Отлично работает вместе с командой "Ко мне", а "Иди сюда" просто говорю очень радостным тоном (прохожие иногда оглядываются недоуменно, не понимая, что же вызвало во мне такие бурные эмоции или вздрагивают от неожиданности) :-)))))))

Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич),Voronova Natal'ya (Воронова Наталья) Ну значит буду свистеть теперь))
Правда сегодня с утра пришлось все-равно ругать, он когда видит знакомых собак, бежит навстречу, несмотря на мои окрики, свисты и все остальное. Но он же здоровый лось уже, может и придавить, и хозяев этих собачек непроч поприветствовать, пихается всей тушей, а вот это не всегда уместно, особенно с грязным намордником.

У нашего дрессировщика есть такая присказка: "Если ваша собака не выполняет команду КО МНЕ - у вас НЕТ собаки".
Нашей уже 1 год и 3 мес, и уже вроде послушание идеальное, а мы до сих пор каждый день, каждую прогулку над этим работаем, и без корма гулять не выходим. Еще один совет нашего дрессировщика: "Вы можете собаку забыть дома, а вкусняшку - никогда".

Quote от River (sourse):Вот у меня возникли сомнения теперь, а правильно ли приучать собаку к подзыву со свистом?

если с расчетом на дальнейший экзамен ОКД, то нет :)
у меня свист - это замена оклику\привлечение внимания (а так же моя дурная привычка - ибо Лось теперь отзывается в основном на свист, а не на кличку :/)