На пссном форуме разгорелся жаркий спор на тему, не касающуюся дальнейшей мысли, выдерну лишь кусочек, который заставил меня задуматься.

Quote:Для собаки мало почуствовать источник запаха. Собака еще должна подобраться к нему как можно ближе и оставаться там до подхода любимого хозяина столько времени, сколько это будет необходимо и при этом еще орать не затыкаясь, чтобы он знал куда ему идти. А когда он подойдет, в случае, если это точечный выход запаха, собакин еще должен ткнуться носом в ту самую дырочку, откуда идет запах. Если мы берем природку, то на реальных ПСР это многие-многие часы поиска, где в отличие от РС нет постоянной морковки в виде следа, зачастую там вообще нет запаховых следов человека, зато очень много птичек, белочек, мышек, палочек, речек, где можно поплескаться и т.д. На соревнованиях/аттестациях время поиска конечно гораздо меньше, но и собакину там труднее - тут и высокая трава, и густые кусты, через которые нужно продираться, и завалы из деревьев. И все это тоже без любимого хозяина. любимый хозяин он в лучшем случае в 30-50 м ссзади болтается. а то и намного больше. а еще добавьте сюда же погодные условия (жару, ливни и тп.) Картину представили? Может быть теперь стало немного понятней, почему собаку стремятся как можно сильнее замотивировать именно на объекте поиска, а не на самом процессе?

Однажды мне довелось побывать на реальном ПСР. Пропал мальчик с умственной отсталостью. Территория поиска огромная - Битцевский парк за МКАДом. Нас восемь расчетов и четыре человека без собаки. Разделились. Прочесали лес, овраги, поля...
Заняло все это мероприятие часов пять.
Не скажу, что мы прям так уж сильно устали. И собаки совсем не выдохлись.
Но вот сейчас, прочтя вышеприведенную цитату, я засомневалась, а вынослива ли моя собака?...
Прогулки по 6-8 часов по пересеченной местности неспешным шагом с периодическими превращениями в нимфу лесную, тягание санок с грузом в 15 - для Джесс ерунда. Уже через 20-30 минут после приходя домой, она снова готова идти гулять.
Но это прогулка.
А что будет на ПСР?... Насколько хватит Джессики?
Понимаю, что физическая подготовка у нее более чем хорошая. А вот эмоциональная, психическая?...

Что именно ты имеешь ввиду под психической нагрузкой?

На тренировках продолжительность поиска за 20-25 минут редко выходит. При этом за это время собака находит и обозначает от 1 до 4 человек (в зависимости от уровня подготовки собаки).
А на ПСР собака может сутками искать и никого не находить...

Хм, сейчас сама себя поставила в тупик. Надо поточнее узнать, как проходят ПСР. Ведь не может же собака несколько часов подряд работать по команде "Ищи!"?!...

Я об этом задумалась уже месяц назад :))) Когда наблюдала специальное упражнение как раз на эту самую "психологическую выносливость" - называлось упражнение "работа на пустой территории" :)

Вот тот самый спор, о котором я в самом начале упомянула, какз раз шел о том, следует ли обучать собаку работать "в пустую" или должно быть 100% подкрепление...
Я за 2-ой вариант.
Это нам с вами понятно, что в зоне никого нет. А собака ищет, не находит, и теряет мотивацию (если это не отработанная собака конечно. А я как начинающий только новичков и имею ввиду).

На пустой территории работала тогда очень опытная собачка, но ей, в конце концов, "позволили" найти человека, но уже на другой территории, переведя её через дорогу в другую часть леса. Тем самым показав, что нет здесь, значит, возможно, будет там.

Но ей все равно сделали результативный поиск, она получила свое подкрепление.

Да-да, конечно! Но совсем-совсем не сразу :) И время поиска "безрезультатного" регулярно увеличивают. Постепенно. И по чуть-чуть. Ну чтоб мотивация долго искать и не находить при этом всё равно присутствовала.

Хм, а я о том, что на ПСР найти человека может и не удаться, да и неизвестно, как Джесс будет себя весьти часов через 4-5 поиска...

Я тоже об этом много думала. Придётся случайно встреченных грибников просить "изобразить" нам подкрепление :)) А вообще, наши инструктора это дело так описывают: человек просто идёт с собакой по лесу вместе, типа, как гуляет. Особо её не напрягая, сам по сторонам посматривает. И время от времени посылает собаку командой в какие-нибудь отдалённые подозрительные кустики.

У нас также описывают. Ну если просто гулять, то наш рекорд по хождению 8,5 часов - от двери дома до двери дома. Так что это не страшно =))

Ну и вправду, прикинь, какая собака выдержит 8 часов поиска? 8 часов непрерывно напряжённого внимания? Человек-то не любой сможет, а он осознанно ищет, не по команде! Лабр, и тот не выдержит. Так что это прогулка с периодическими посылами.