Quote:приостановлена регистрация родословной в РКФ

Я так понимаю: сидела в "огороде под забором" у госпожи Irina Kozlovskaya (Ирина Козловская), сука породистая, племенная, два помета родила а потом... упс и в дворняжку превратилась. :)))

Ну никак madam (мадам) успокоится не может! Наверное, документы в очередной суд готовит!

Irina Kozlovskaya (Ирина Козловская) а цель какая? Собака то причем, опять инструмент финансовых разборок?

А что, пользоваться предусмотренными законами правовыми инструментами уже предосудительно?

Nat legion (Нат легион) все от людей зависит, сложно использовать предусмотренные законами правовые инструменты, когда изначально были определенные договоренности, или устные, или письменные договорные. Кто, как и когда нарушил их, кто не оправдал надежды и обещания? К тому же, загад редко бывает богат, а нереализованные финансовые ожидания останутся с обеих сторон. Суке пять лет, два помета за спиной и зачем сейчас все это???
Просто урок многим людям, что иметь нужно свое и отвечать только за себя, а всякого рода истории совместного пользования обычно так плохо и заканчиваются.
Вы, как мама сук, вырастившая не один помет бессонными ночами, надеюсь понимаете, что я хочу сказать.

n'yufo-mama (ньюфо-мама) не очень поняла, если честно. Я часто практикую отдавать сук в совладение, и обязательно составляется договор. Всегда подписывается обеими сторонами, я настаиваю на этом.
На практике дважды приходилось возвращать уже взрослых щенков в связи с "наигрались". И договор этих щенков защитил: они сейчас отлично устроены; пусть диван, но - любимки, а не пошли в передвижной "цирк-шапито".
Кроме нереализованных ожиданий вполне можно учитывать, что люди могут, как оказывается иногда, злоупотреблять алкоголем, в запоях сутками не выводя собак на улицу даже для отправления нужды; или просто перестать кормить, выдворив во двор; или потеряли интерес к стареющей собаке... Обстоятельства бывают разными, но всегда на страже интересов собаки стоит именно договор, выполнять условия которого обе стороны обязывались.
И если в полной мере оплатили стоимость собаки, оформили нормальным образом на себя, то такие владельцы могут над ней издеваться, и правовой защиты бывший титульный владелец собаке дать уже не может. Есть ли основания для требования, нет ли - весь подлунный мир не в курсе о чем договаривались собственник собаки и владелец, и как обе стороны выполняли свои обязательства тоже не в курсе. Поэтому, не зная обстоятельств, осуждать кого-либо не считаю допустимым.

А вот то, что собственник собаки оповестил породников о приостановлении родословной - это честно по отношению к владельцам кобелей и потенциальным приобретателям щенков от этой суки.
Если бы умолчала - тут упрекать было бы справедливым. Но никак не в этом случае. ИМХО.

Quote:А что, пользоваться предусмотренными законами правовыми инструментами уже предосудительно?

Нет, не предосудительно, но не нарушая моральных принципов. А тут... Все как всегда!

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) я вам больше того скажу: нормы права есть закрепленные в закон нормы морали. Так что обращаясь к нормам права, человек имеет моральное право к ним обратиться.

А вообще есть древняя мудрость: мы видим в окружающем мире лишь то, что есть внутри нас.

И ведь не поспоришь!

На самом деле все просто, kozlovskaya (козловская) получила от этой суки все, что хотела, а дальше...хоть трава не расти, только дай ей на радость гадость сделать! И все прежние договоренности- в унитаз, впрочем, она вся в этом, напеть в уши льстивых обещаний, а чуть что не по ней, суд и гадости на людей, ничего нового:((( И все новые и новые люди попадаются на ее "удочку":)))

Quote от Nat legion (Нат легион) (sourse):нормы права есть закрепленные в закон нормы морали.

Вы вообще о чем?! Уже много лет известно, мораль и г-жа козловская не совместимы! От слова "совсем":)))

Quote:я вам больше того скажу: нормы права есть закрепленные в закон нормы морали. Так что обращаясь к нормам права, человек имеет моральное право к ним обратиться.

Из всех правил есть исключения.madam (мадам) - всем известное исключение. Она и мораль - понятия несовместимые.
Nat legion (Нат легион), мне Вас жаль. В недалеком будущем Вы сами можете оказаться на этом самом "моральном крючке".

И уж если на то пошло и суке у хозяев плохо (как говорит оф.владелица, но это только слова, где факты?), то правильнее было бы забрать суку и вернуть выплаченные за нее деньги. Это было бы по совести. А уж если деньги выплачены в полном объеме, почему сука не передана выкупившим?

Вот вам и разговоры про мораль...

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) А где написано, что суке у хозяев плохо? Или пока Irina Kozlovskaya (Ирина Козловская) получала деньги с этой суки, то ее содержание устраивало вполне. Irina Kozlovskaya (Ирина Козловская) своими руками отдала эту суку в руки сегодняшних владельцев. И ее вполне устраивало тогда содержание собак.

YUliya (Юлия), я этого и не писала, надо внимательнее читать. Я только предположила на основании вот этой цитаты, пусть даже и не Козловской:

Quote:Кроме нереализованных ожиданий вполне можно учитывать, что люди могут, как оказывается иногда, злоупотреблять алкоголем, в запоях сутками не выводя собак на улицу даже для отправления нужды; или просто перестать кормить, выдворив во двор; или потеряли интерес к стареющей собаке...

Поэтому прежде чем что-то говорить в мой адрес, внимательнее читай. :))) А то слышала звон...

Ну, в общем-то все как всегда...

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) процитированная фраза касается как раз бывших владельцев МОИХ щенков, которых я, правда, без таких боёв, возвращала. Насколько знаю, к сожалению, эти случаи очень даже типичны.

И жалеть меня не надо: прежде чем с кем-либо вступить в какие-то сделки, все условия четко прописываются в договоре. И в договоре же предусматриваются довольно жесткие штрафные санкции за неисполнение положений договора. Так что НЕ выполнять договор владельцам очень невыгодно.

Quote от Nat legion (Нат легион) (sourse):И жалеть меня не надо: прежде чем с кем-либо вступить в какие-то сделки, все условия четко прописываются в договоре. И в договоре же предусматриваются довольно жесткие штрафные санкции за неисполнение положений договора. Так что НЕ выполнять договор владельцам очень невыгодно.

Даже страшно становится, ведь собака, она же живая, не квартира, и не машина....
Да и заводчик не все может гарантировать, вопросы генетики и правильного выращивания, вопросы репродукции, и многое еще часто по разному трактуются и много от чего зависят..... Разве все предусмотришь в штрафах?
Все же под Богом ходим.

Quote:...процитированная фраза касается как раз бывших владельцев МОИХ щенков...

Тогда вообще непонятно - а причем тут ВАШИ щенки? Разговор вообще совсем о другом... Договор? Да как выясняется, он вообще не имеет никакой юридической силы, это уже не единожды обсуждалось. Пугать РКФ, судом? - мадам готова всех засудить, попытки уже имели место быть. Не хотят вязать суку ее кобелями? Видимо, навязались... "Ах, не хотят? Ну, я им сделаю!" - вот и вся мораль мадам.

Грязно все это... И понятно, для чего это делается

Мда? Причем мои щенки? Просто к слову пришлись. А здесь из рассуждающих в теме есть кто-то, читавший договор, на основании которого приостановлена родословная? В РКФ сейчас довольно грамотные юристы, и если они нашли основание для приостановления, вероятно, эти самые основания есть. Всё остальное - рассуждения "на тему", не имеющие к договору отношения.

А договор то есть? Вы видели?

А зачем мне видеть договор? Я вижу импортную родословную, где собственником собаки является Козловская Ирина. Знаю, что у нее на участке кобели. Совершенно вменяемый вывод, что с целью СЕЛЕКЦИОННОЙ деятельности ею ПОД СВОИХ кобелей была куплена ею за её же деньги сука. Вполне логично, что на одном участке без вольеров сука с кобелями жить не должна воизбежание неплановых вязок, и ищутся руки на условиях вязок с ее кобелями (какие уж там ништяки по договору для владельца суки, как они договаривались - это касается только их двоих, но никак не для широкой общественности; в конце концов это коммерческий договор). Если бы нынешняя владелица суки полностью выполнила договор, вряд ли возник бы конфликт, результатом которой явилось бы приостановление деятельности родословной собаки.
Полагаю, такие дорогостоящие подарки, купленные и привезенные из известного питомника (в котором очень весомое качество - здоровье собак), никто ей делать не собирался. Решила "прихватизировать" суку? Ну вот и получается, что сама себе злобный буратино.

А договор - если он есть в письменной форме, значит его положения, не вступающие в конфликт с законом, имеют превалирующее значение. Если нету такого договора, то открываем Гражданский Кодекс РФ и читаем главы о собственности, о договорах и тд. Лень самим читать - открываем дверь любой юридической консультации и за денежку ознакамливаемся с темой.

Это если развёрнуто отвечать на вопрос.
Если коротко - нет, не видела, смотреть его не собираюсь, бесплатных консультаций не даю, в чухих карманах деньги считать считаю дурным тоном. При этом договор есть сделка двухсторонняя, и ее нужно выполнять вне зависимости обязательна ли письменная форма, либо можно обойтись устной, и тогда открываем Гражданский Кодекс, где черным по бумаге написано, что собственник на то и собственник, что вправе владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом. И - да, собака стОит денег, поэтому законом рассматривается как имущество, соответственно все права и обязанности у сторон договора такие же, как в отношении любого движимого (не имеющего фундамента) имущества.

А на тему морали рассуждать - я, предположим, считаю глубоко аморальным получать щеночков от собак с оперироваанными суставами, рассказывая потенциальным покупателям, что дисплазия есть приобретенное, но никак не генетически передающееся заболевание. Почему аморальным? Потому что у вырастающих собачек - да, глазки, они не осознают кто виноват в том, что им больно дается каждый шаг в их жизни. Это то же самое, что больному раком 4-й степени не давать морфины (или что там их заменяет).
Куда честнее по отношению к ним же просто использовать здоровых собак. И по отношению к будущим владельцам, десятилетия кладущим своё здоровье в уходе за больным гигантом (не считая затрат моральных и физических на поддержание больной собаки).

Так что мораль - она такая мораль, что смотря с какой точки зрения посмотреть, ИМХО.

Эх, Nat legion (Нат легион) , вы так ничего и не поняли. Вам про Фому, а вы - про Ерему. Видно, крючок оказался не на кильку, а на акулу. Плотно сели...

В принципе, тема не стОит выеденного яйца, давно всё и всем известно :)))

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) на тему рыбной ловли в мутной водице - не ко мне, пожалуйста. Левые схемки, увод сук из питомников, вязки больных собак и тому подобное - в этом я не спец.

И тема действительно только о том, что ТС предупреждает владельцев кобелей и потенциальных щенков от этой суки, что щенки будут неплановые.
Всё остальное - банальное желание намутить (читай - оправдать фактическое похищение племенной суки).

Quote от Nat legion (Нат легион) (sourse):А на тему морали рассуждать - я, предположим, считаю глубоко аморальным получать щеночков от собак с оперироваанными суставами, рассказывая потенциальным покупателям, что дисплазия есть приобретенное, но никак не генетически передающееся заболевание. Почему аморальным? Потому что у вырастающих собачек - да, глазки, они не осознают кто виноват в том, что им больно дается каждый шаг в их жизни. Это то же самое, что больному раком 4-й степени не давать морфины (или что там их заменяет).
Куда честнее по отношению к ним же просто использовать здоровых собак. И по отношению к будущим владельцам, десятилетия кладущим своё здоровье в уходе за больным гигантом (не считая затрат моральных и физических на поддержание больной собаки).

Так что мораль - она такая мораль, что смотря с какой точки зрения посмотреть, ИМХО.

Nat legion (Нат легион) Вы это про кого конкретно?
Если меня обвиняете, то давайте не по сплетням, а по фактам и документам, Вы же юрист, кажется... Так вот, ни одна моя сука не оперирована по суставам! И Ваши сообщения по личкам владельцев моих щенков, с советами "очень опытного Заводчика" сходить к врачу.... напрягают...
Если Вы и выставляете моральную претензию, то напишите к кому, фамилию человека и кличку собаки, а не так "к слову пришлось" и начните с себя и с Вашей ochen' chestnoy podopechnoy (очень честной подопечной), подделывающий документы.....

Quote:в мутной водице

это она для вас мутная, а для других - абсолютно прозрачная. ВСЕ ПРЕДЕЛЬНО ПОНЯТНО.

На этом ВСЁ.

ООО, написала объявление и сразу отписалась от этой темы, а ЗДЕСЬ УЖЕ ЦЕЛАЯ БОЧКА... - причем пишут люди, которые вообще ничего не знают, или просто так LYUBLYU KAK NAVOZNAYA MUHA KOPAT'SYA V DERME (ЛЮБЛЮ КАК НАВОЗНАЯ МУХА КОПАТЬСЯ В ДЕРМЕ)

Отвечу только на один пост.

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):то правильнее было бы забрать суку и вернуть выплаченные за нее деньги. Это было бы по совести. А уж если деньги выплачены в полном объеме, почему сука не передана выкупившим?

О каких выплаченных деньгах разговор???

Сука стоит 4500 евро, которые полностью заплатила я.
От этой суки родилось первый помет 4 щенка и второй помет 2 щенка, т.е. всего 6 щенков. По договоренности о проживании суки у Шатиловой Галины, я оплачиваю все выставки, я оплачиваю все тестирования, стоимость всех рожденных щенков пополам, оплата прививок щенков - пополам, чипирование-пополам, актирование - пополам, корм до 45 дней щенкам - пополам, т.к. после 45 дней щенки перевозились ко мне. Далее оплата всей рекламы продажи щенков только я. Других договоренностей не было изначально. Шатилова Галина получила только за 3 щенков 195000 руб.- что подтверждено чеками сбербанка. И еще более 100000 рублей, что тоже подтверждено чеками сбербанка на другие расходы.
Когда я первый раз договорилась о вязке с Małgorzata Grabka суки в Польше с внуком And I'm Great To Be Back и попросила привезти мне суку, чтобы отправить в Польшу - я получила отказ, я привезла сперму американского кобеля в России - ответ тот-же.
Поэтому мной и была принята вышеуказанная мера, чтобы Щатилова Галина не вязала ее с кем ей (Шатиловой Галине) захочется.

Можете дальше заниматься словоблудием- от темы отписываюсь. Может через полгода загляну - почитаю высказывания "умных людей".

Quote:Правила проекта Ньюфы.ру

Quote:6.8. Оскорбления недопустимы. Последствия: бан от 7 до 180 дней.

Вопрос: Явлется ли данное обращение к участнику форума оскорблением?

Quote от Irina Kozlovskaya (Ирина Козловская) (sourse):ООО, написала объявление и сразу отписалась от этой темы, а ЗДЕСЬ УЖЕ ЦЕЛАЯ БОЧКА... - причем пишут люди, которые вообще ничего не знают, или просто так LYUBLYU KAK NAVOZNAYA MUHA KOPAT'SYA V DERME (ЛЮБЛЮ КАК НАВОЗНАЯ МУХА КОПАТЬСЯ В ДЕРМЕ)

Банить не нужно, я не обижаюсь на такие комплименты, только ошибки бы исправить в слове дерьмо - мягкий знак добавить:)
Ну, если такая оценка самой себя и своих адвокатов, пусть так и будет:)

Эй, админы! Вы где? madam (мадам), у вас совсем тормоза отказали?

Quote от n'yufo-mama (ньюфо-мама) (sourse):Банить не нужно, я не обижаюсь на такие комплименты, только ошибки бы исправить в слове дерьмо - мягкий знак добавить:)
Ну, если такая оценка самой себя и своих адвокатов, пусть так и будет:)

эээ... вообще существует слово и без мягкого знака. Толковый словарь В.Даля
ДЕРМО
сор, дрянь,
раст. Peganum Harmala, бибика, гормала, дикая рута;
дерь, ветошь, тряпье;
гунища, грубая и ветхая одежа.

Ну давайте еще старославянский язык вспомним... "аки-паки-есмь" :))) От этого дермо слаще не станет!

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) истинно, "всё, что нажито непосильным трудом" (с)

Дермо - это кожа, может в этом "глубокий" смысл, может проказу имела ввиду.

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила), а не Вы ли вместе с kapriz (каприз) научили подделывать документы Шатилову Галину - повязав суку, которая находится в совладении Donats Prayd Atlantik Lyess (Донатс Прайд Атлантик Лэсс), без согласия совладельца, со своим кобелем и оформили рожденный помет через рязанский клуб, а не через питомниик Donats Pride (Донатс Прайд). Она решила - раз у Вас это прошло, значит и она сможет так сделать.
К большому сожалению, представители клуба не только не проверяют клеймо суки, чипы и т.д. при актировании щенков, они даже подлинники родословных, паспорт владельца суки не смотрят.

А подпись то совладельца на документах кто из Вас ставил ?

Все такие белые и пушистые на форуме. Даже в другом разделе пишут

Quote:Надо уметь отвечать за свои действия и поступки.

Мадам, мое дело кобелиное - хоть дырку в заборе! А дальше - не мои проблемы! Ваши-то кобели как ни старались ее повязать так и не смогли, может отсюда желчь покоя не дает? Во всяком случае я в суд, в отличие от вас, не подбивала людей подавать. И уж если говорить о подделке документов, то посмотритесь в зеркало.

Tol'ko neuvajayuschiy sebya chelovek truselyami v obschestvennom meste tryaset (Только неуважающий себя человек труселями в общественном месте трясет)

ФСЁ!

Упс,на тему не подписана,увидела случайно и только сейчас...А тут уже во всех грехах обвинили,лихо у вас получается.

Quote:Все такие белые и пушистые на форуме. Даже в другом разделе пишут Цитата: Надо уметь отвечать за свои действия и поступки.

Да,и не отказываюсь от своих слов.

Quote:а не Вы ли вместе с каприз научили подделывать документы Шатилову Галину - повязав суку, которая находится в совладении СобакаЕсть 3 фотоДонатс Прайд Атлантик Лэсс, без согласия совладельца, со своим кобелем и оформили рожденный помет через рязанский клуб, а не через питомниик ПитомникДонатс Прайд (Donats Pride).

Прежде,чем пытаться уличить кого то в чем то,было бы неплохо знать истинное положение дел,а не пустые слова сказанные на эмоциях и личных амбициях.
Да,я подделала подпись,Галина сама сказала совладелице,что бы помет оформляли через Рязанский клуб,этот вопрос был решен.Инфа есть в личке,и выкладывать я её не имею право и не буду.
Кто кого научил подлогам,вы уж как нибудь между собой разберитесь,да и в зеркало иногда не мешает глянуть.

Quote от kapriz (каприз) (sourse):Прежде,чем пытаться уличить кого то в чем то,было бы неплохо знать истинное положение дел,а не пустые слова сказанные на эмоциях и личных амбициях.
Да,я подделала подпись,,Галина сама сказала совладелице,что бы помет оформляли через Рязанский клуб

Из соседней темки

Quote от SHatilova Galina (Шатилова Галина) (sourse):И Вам ли говорить о подлоге и соблюдении всех правил??? Напомнить? Вынести на форум?

- это от 18 февраля 2016 года, а помет -то родился 19 августа 2015 года.

И...???

Quote:Цитата от Шатилова Галина (источник): И Вам ли говорить о подлоге и соблюдении всех правил??? Напомнить? Вынести на форум?

Эта цитата относилась ко мне...?

Quote:это от 18 февраля 2016 года, а помет -то родился 19 августа 2015 года.

Еще раз повторю

Quote:Прежде,чем пытаться уличить кого то в чем то,было бы неплохо знать истинное положение дел,а не пустые слова сказанные на эмоциях и личных амбициях.

Эх, мадам! Вы даже собственную тему умудрились испоганить! Ну никак мой кобель вам покоя не дает! Вот уже 6 лет! Единственный раз у него выиграли, и то путем подставы хендлера.
Вот теперь точно ФСЕ!

Админы! АУ!

Quote от kapriz (каприз) (sourse):Да,и не отказываюсь от своих слов.

Прежде,чем пытаться уличить кого то в чем то,было бы неплохо знать истинное положение дел,а не пустые слова сказанные на эмоциях и личных амбициях.
Да,я подделала подпись,Галина сама сказала совладелице,что бы помет оформляли через Рязанский клуб,этот вопрос был решен.Инфа есть в личке,и выкладывать я её не имею право и не буду.

Как интересно:) А ведь Donats Prayd Atlantik Lyess (Донатс Прайд Атлантик Лэсс) в совладении не с SHatilova Galina (Шатилова Галина), а в совладении с Donat и принадлежит питомнику Donats Pride (Донатс Прайд)

а Kaliostro Formula Lyubvi (Калиостро Формула Любви) и Karden Stremlenie k Garmonii (Карден Стремление к Гармонии) не имеют приставки Donats Pride (Донатс Прайд). А для оформления приставки, при согласии совладельца, надо всего-то - по электронке переслать свидетельство о регистрации питомника :)

Quote:А ведь........

Не пытайтесь создать интригу там....,где её нет.Владелец питомника или заводской приставки в любой момент имеет право оформить помет через клуб без приставки.По личным причинам.
При обоюдном согласии растут и выставляются два пацана :)))

Katya (Катя), не связывайся! У мадам обострение постклимактерического синдрома, что после 60-ти лет при повышенном выделении моральной желчи прямым ходом приводит к старческому маразму.

На этом фоне, мадам, сначала разберитесь в своем бунгало, а уж потом лезьте туда, куда вас вовсе не звали и никогда не позовут. Не вам со своей моральной нечистоплотностью устраивать разбор полетов. Как-нибудь без вашего ничего не стоящего "авторитетного" резюме обойдемся.

А ведь сейчас за оскорбления в интернете вполне можно получить судебное решение с обязанностью выплатить энную сумму с четырьма, а то и пятью нулями))) что не исключает уголовной ответственности.

Quote от Nat legion (Нат легион) (sourse):А ведь сейчас за оскорбления в интернете вполне можно получить судебное решение с обязанностью выплатить энную сумму с четырьма, а то и пятью нулями))) что не исключает уголовной ответственности.

Надеюсь оппонент это знает!А то очень лихо налево и направо оскорблениями раскидывается :))

Quote:А ведь сейчас за оскорбления в интернете вполне можно получить судебное решение с обязанностью выплатить энную сумму с четырьма, а то и пятью нулями))) что не исключает уголовной ответственности.

Вот именно!

Quote:причем пишут люди, которые вообще ничего не знают, или просто так ЛЮБЛЮ КАК НАВОЗНАЯ МУХА КОПАТЬСЯ В ДЕРМЕ

И кто в суд будет подавать? Вперед! :)))

Nat legion (Нат легион), я надеюсь вы наш мультик "Маугли" смотрели? Тогда фраза: "Акела промахнулся! Акела промахнулся!" - ваша фраза по менталитету. И попробуйте по всему сайту в моих постах, в отличие от оппонента, найти хоть одно слово оскорбления в другой адрес.

Удачи! :)))) :))))

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):У мадам обострение постклимактерического синдрома, что после 60-ти лет при повышенном выделении моральной желчи прямым ходом приводит к старческому маразму.

Quote от Nat legion (Нат легион) (sourse):А ведь сейчас за оскорбления в интернете

Nat legion (Нат легион) Это не оскорбление - это человек на всю страну сделал выписку из своей истории болезни :)
Давайте не будем обижаться, на то что написано от незнакомых нам людей.
Ведь причиной ee (ее) высказываний могут быть- личные проблемы, зависть, недовольство жизнью, низкая самооценка, ну и наконец - проблемы с психикой - мы же не знаем этого.
Пожелаем человеку скорейшего выздоровления!!!

Поднимаю объявление на 2018 год.

На основании моего заявления с 16 января 2017 года, временно приостановлена регистрация родословной в РКФ - суки Very Fairweathers Zhade. Если после вышеуказанного числа от нее появился или появится помет - он не будет зарегистрирован в РКФ. Об изменениях будет сообщено дополнительно.

Very Fairweathers Zhade - имеет родословную ROI 12/147689 и может далее использоваться в разведении только в стране своего происхождения