Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):И потом, РКФ это тоже не высшая инстанция, где заседают только одни боги, которые ставят всегда исключительно верные диагнозы.

Безусловно! С этим согласна :))) Но они хотя бы не поставят диагноз "на глазок", а расчертят снимок и промеряют углы.

belk

Quote:Я ещё раз повторю: всё веду к тому, что оценка "на глаз", без обработки снимка - безграмотно и неэтично.

Я не могу с этим полностью согласиться.
Наверное здесь скорее всего можно говорить о некорректности высказывать свое мнение и делать предвартиельные заключения в случае если врач некомпетентен в данном вопросе.
Там, где я делала снимки своим собакам (и не только своим) я всегда просила врача-ортопеда сделать предварительное заключение и оно всегда совпадало с официальным заключением РКФ. В случае промежуточного или спорного случая (например между А и Б) РКФ давало заключение в худшую сторону.

Quote от Mariya (Мария) (sourse):Там, где я делала снимки своим собакам (и не только своим) я всегда просила врача-ортопеда сделать предварительное заключение и оно всегда совпадало с официальным заключением РКФ.

Можно только сделать вывод о хорошем глазомере данного врача, вот и всё :)))

У нас тоже вводят так сказать не совсем наркоз.Собака засыпает,но не совсем,на какие-то резкие шумы- просыпается,поднимает голову,открывает глаза..но при этом как бы и спит одновременно,собака обессилена. После того как все нужные снимки сделаны,сразу делают укольчик,и через 5 минут уже идём домой.
Кстати по-поводу сердца. Я записываюсь в один день к кардиологу и к рентгенологу,при этом популярно объяснив что сначала мне надо проверить собаке сердце и оффициально подтвердить здоровье,а потом надо сделать ED/HD и отправить результаты в SKK.
А вообще,проследив родословные многих финских собак пришла к выводу что им например вообще нет смысла делать рентгеновские снимки,потому что там целые поколения страдают тяжёлыми формами дисплазии,и по сей день у них успешно практикуется такое скрещивание.Только на сегодняшний день часто встречается - E. Просто у них нет ограницений в этом смысле. Таже история и с ED.
Например в Швеции можно скрещивать только HD-A,B,C и ED-0,1..такие собаки считаются здоровыми.
Однако в той же Германии мнение совсем другое :))

Quote от Ol'ga Koroleva (Ольга Королева) (sourse):Lizzo4ka
Согласно классификации FCI выделяют следующие стадии:
А - свободна от дисплазии;
В - предрасположенность;
С - преддиспластическая стадия;
Д - начальные деструктивные изменения;
Е - выраженные деструктивные изменения;
И - тяжёлые деструктивные изменения.

У меня в сертификате описаны только 5 стадий
A-нормальные стадии А
B-нормальные стадии B
C-лёгкая дисплазия
D-умеренная дисплазия
E-тяжёлая дисплазия

В некоторых странах пишут так: А1,А2 или В1,В2, понятно что собака здорова,но какой именно смысл несут эти цифры?)

Odna noga i drugaja.

когда мы отправляли снимки в РКФ, с нас в клубе взяли 1600р,
объясняятем, что за каждый снимок отдельно!
это так?

2.25. Изготовление Международного сертификата по дисплазии: 400 руб.

http://rkf.org.ru/rkf/price.html

+ клуб берет за работу: отправка и получение, как правило едет посыльный в РКФ.

ага, сдали доки в октябре - до сих пор нет...

cameliСейчас снимки в РКФ стоят 450 рублей локти и 450 рублей бедра. Итого 900 рублей. Остальное -клубу.
http://rkf.org.ru/rkf/price.html

cameli Я думаю что от вашего клуба не часто ездят в РКФ,просто не привезли.

в том то и дело - разговор шел, что последний срок привезут к 20 декабря прошлого года...
если б знала отправила бы с оказией...у нас каждую неделю кто-нибудь ездит...

ну не получилось видимо.Но для меня главное результат,а не бумажка.

у нас хирург хороший смотрел - сказал "отлично"

Нашла интересную информацию, чтобы не "потерялась" размещу ее здесь
Взято отсюда
http://inspire.mybb.ru/viewtopic.php?id=9

Протокол заседания FCI от 18 и 19 марта 2006.
Сетка классификации FCI.

Заседание FCI, Копенгаген (18-19 марта 2006)
(рентген в положении на спине, бедра вытянуты).

Эта классификация может быть использованна для любой собаки в возрасте от 1 года (гигантские породы - в возрасте от 1,5 года) до 5 лет. У собак старше 5 лет, при использовании сетки, эксперт может регулировать оценку в зависимости от вторичных артрозных изменений, связанных с возрастом субъекта.
A. Никаких признаков дисплазии.
- совершенное соответствие / совпадаемость головки бедра и суставной впадины (acetabulum).
- суставная щель узкая и равномерная.
- кранио-латеральный край впадины хорошо ограничен и легко "обхватывает" (головку бера).
- угол Норберга равен или выше 105° (приблизительно).
B. Заметно нормальное состояние.
- очень легкий дефект соответствия / совпадаемости между головкой бедренной кости и суставной впадиной.
- угол Норберга равен или выше 105° (приблизительно).
или
- совершенное соответствие / совпадаемость бедренной головки и суставной впадины.
- угол Норберга от 100 до 105° (приблизительно).
- центр бедренной головки расположен по средней линии около спинного края суставной впадины (или на этом краю).
C. Легкая дисплазия.
- соответствие / совпадаемость несовершенная между бедренной головкой и суставной впадиной.
- угол Норберга от 100 до 105° (приблизительно).
- возможное легкое расширение кранио-латерального края суставной впадины.
- и/или очень дискретные признаки артроза на головке и шейке бедра.
D. Средняя дисплазия.
- плохое соответствие / несовершенная совпадаемость между бедренной головкой и суставной впадиной с под-вывихом.
- угол Норберга от 90 до 100° (приблизительно).
- кранио-латеральный край суставной впадины слегка расширен и/или видны признаки артроза.
E. Тяжелая дисплазия.
- явный подвывих или вывих.
- угол Норберга менее 90°.
- возможная деформация бедренной головки и суставной впадины (грибовидная форма головки, расширение впадины) и другие признаки артроза.

Пример пород, у которых возраст рентгеновского исследования на дисплазию тазо-бедренных суставов должен быть 18 месяцев минимум:
Мареммо-абрузская овчарка
Бульмастиф
Немецкий дог
Бордосский дог
Лэндсир
Леонбергер
Мастиф
Мастино наполитано
Пиренейская горная собака
Сенбернар
Ньюфаундленд

Протокол FCI, Копенгаген (18-19 марта 2006)
Для официального исследования на дисплазию тазо-бедренных суставов.

a) минимальный возраст для официального выявления ДТБС - один год, исключая гигантские породы (средний вес выше 50 кг в зрелом возрасте), у которых он 18 месяцев.
b) Исследуемые животные должны быть четко идентифицированы татуировкой или посредством микрочипирования. Эта идентификация должна соответствовать тому, что фигурирует в родословной животного, так же как тому, что занесенно на рентгеновский снимок.
c) каждая страна решает какие реквизиты надо указывать на пленке. Минимальная идентификация снимка должна включить N идентификации животного (татуировка или электронная идентификация), дату осуществления рентгенологического исследования, маркировку "Правая/Левая". Эти сведения должны "быть зафотографированными" в эмульсии и не отделенными никоим образом от снимка до отправления этого последнего на официальный анализ. d) владелец должен подписать свидетельствующий документ, что собака, представленная на рентгене есть действительно собака, соответствующая предыдущим сведениям. Он должен свидетельствовать также, что животное не являлось уже предметом рентгенологического исследования для официального выявления ДТБС (за исключением, если новый экзамен следует за отклонением предыдущего отпечатка официальным экспертом или аппеляционной комиссией). Владелец должен разрешить к тому же использование результата специальным комитетом по борьбе с заболеваниями и хранение рентгена вышеупомянутым комитетом. Он должен свидетельствовать наконец, что его собака, насколько он знает, не была объектом хирургического вмешательства, способного изменить развитие тазо-бедренных суставов. e) требуется, чтобы собака была обезболена или глубоко успокоена для того, чтобы обеспечить хорошую мышечную релаксацию.
f) свидетельство контроля тождества животного должно быть составленно ветеринаром. Этот документ должен уточнить к тому же условия осуществления исследования (успокоение, общий наркоз, вещества и использованные дозы, вес животного.)
g) рентгеновские снимки должны быть сохраненны компетентной властью для любого вероятного дальнейшего спорного вопроса.
h) классификация животного осуществляется на рентгене в вентро-дорсальной позиции (на спине животом кверху), полностью в прямой проекции таза, бедра параллельны друг другу и направлению спинного хребта. Колени расположены по центру надколенниковых поверхностей, и их проекция должна пересекать линию, которая соединяет надмыщелковые сесамовидные кости.
i) размер использованной пленки должен позволить представить таз и оба колена. Техническое качество рентгена должно позволить провести точный экзамен тазо-бедренных суставов. Спинной край суставной впадины должен в особенности быть видимым ясно.
j) если рентген не соответствует указаниям, высказанным выше, он должен быть отклонен официальным экспертом.
k) компетентность экперта рентгеновских снимков должна пользоваться признанной репутацией, экперт должен быть согласован с соответствующим клубом породы.
l) процедура апелляции должна быть доступной, национальный Кеннел Клуб может передать в случае необходимости рентген, результат которого оспорен, экспертам научной комиссии FCI. Результат, вынесенный апелляционной комиссией окончателен.



Статьи по дисплазии, по которым вполне реально научиться читать снимки перед отправкой в РКФ...

http://angarskbrt.narod.ru/article4.htm
http://angarskbrt.narod.ru/article5.htm

http://pynny.ru/vet/genetics-for-animals/242.html
наткнулась на песике, кто нибудь пробовал делать?

Интересно еще поузнавать наличие международной лицензии ФЦИ а не только внутренней росийской

Вчера специально ездила с Риком в клинику С.Я. Ягникова, в г. Обнинск. Снимки делал и читал сам Шугаев Андрей Викторович, по его заключению все суставы отличные - никаких признаков дисплазии.

Irina Kozlovskaya (Ирина Козловская) Мои поздравления! Здорово! Ждем официального сертификата РКФ.

Так ему же еще 18 месяцев нет. Для РКФ придется переделывать.