Quote:Кобель же не виноват, что живёт, например, в степи, и у его хозяев нет возможности заняться с ним ССВ :) А вполне вероятно, что его рабочие качества превзошли бы многих.

Кобель - не виноват, конечно.... А возможности разные - откуда они только берутся иногда. Желание нужно только, и труд. Собаку развивать надо, как своего ребенка, и учитывать ее развитие при селекции - тоже надо! Тогда можно будет отсеивать при разведении не только "неправильных" ньюфов (чего почти не бывает), но, что важнее - неправильных владельцев. ИМХО.

ВАУ!!!!!
Все на курсы селекционеров по отсеиванию владельцев!

Quote:Только одну собаку? :) Только этой собаке чем-то не тем пахнет? :))))

Аня! Ну обсуждение с чего началось? Они что - все одинаковые? Конечно нет.

И потом, Пеппи может заворчать, если ей что-то сильно не нравится, но это не агрессия никак. Я-то это знаю, но знает ли судья?

Так на то он и ньюф - чтоб человек ни делал, чем бы не пах - все эмоции при себе, кроме дружелюбия (ну я не имею в виду экстрим).

Quote:Все на курсы селекционеров по отсеиванию владельцев!

Я поставил "плюс", потому что сам сморозил глупость. Но это камень в огород Корнея: моды на ньюфов нет? Это очень плохо! Мода нужна, это поможет породе, но надо именно отсеивать от селекции некоторых владельцев.

Кир, я поняла, надо прикрыть "косые" питомники, чтоб породу не дискредитировали :) Может, знаешь, какие?

Ань, "прикрыть" - не наш метод. И, конечно, не знаю. Речь-то не про питомники в частности, а вообще. У меня вот есть девочка, и я тыщу раз подумаю, что и как (ну ты понимаешь, о чем я). А вот питомник регистрировать - у меня кишка тонка (ну, может, лет через 10). Но щенки ведь будут. А сколько таких, как я?

У тебя заводчик есть. Это к вопросу о кишках и вязках :)

Quote:У тебя заводчик есть.

Дык! И не один :)
Совета я спрошу, конечно, но решать-то мне и - второй половине, правильно? Я учусь, и форум мне в этом помогает. Но не хочется учиться на своих ошибках. Может, при личных встречах я больше молчу, но такая уж я бука.

А у заводчиков у всех есть свое мнение, а у меня пока не очень-то. Многого я не понимаю, а понимать хочется. Вот и советуюсь с народом.

Quote от EvilBastard (sourse):А у заводчиков у всех есть свое мнение,

Потому как у каждого свои взгляды, свои линии собак, своё разведение и своё лицо. И не порть то, что они уже достигли. По поводу таких деликатных моментов советуйся с ними, а не с народом :)

Quote:По поводу таких деликатных моментов советуйся с ними, а не с народом :)

Так кто же спорит? И портить ничего мне не хочется, конечно. А вот линию поддержать - пожалуйста! Но всегда есть варианты. И линия не одна. И что мне делать, если из разных вариантов один заводчик советует одно, другой хочет другого, а третий - вообще хочет странного? Кто меня научит? Правильно - куча мнений, а выбирать нам все-таки.

Это ведь не с компьютерами дело иметь. У компьютеров своего характера нет, а у ньюфов - есть, и у всех разный.

Quote от EvilBastard (sourse):И что мне делать, если из разных вариантов один заводчик советует одно, другой хочет другого, а третий - вообще хочет странного?

Ну, двоих знаю, а третий-то кто? :)))
У тебя сука от одного заводчика, кобель от другого. Ты вполне можешь поступить с каждой из собак так, как хочет того заводчик конкретной собаки. Нисколько не напортив никому :) Или ты их поженить решил? :))))))))

Нет, женить их не стоит вроде. Но есть ведь и другие варианты. А вот породниться с нами желающие уже есть :) Вот и заводчики и третьи и еще...

Жаль, Вивирка лапу сломал :( А то мы уже закрыли бы юного чемпиона. Но это уже другая тема.

Quote от EvilBastard (sourse):Жаль, Вивирка лапу сломал :( А то мы уже закрыли бы юного чемпиона.

КАК ТАК СЛОМАЛ???

Вот так :(

Вечером 3-го января упал на заднюю левую лапу, сломал большую берцовую кость. 4-го сделали операцию: репозицию и остеосинтез.

Операцию делали в зоовете, сделали хорошо. Дня 3-4 назад Вивирка стал потихоньку пользоваться лапой. Сегодня ездили снимать швы, показались хирургу. Пока все хорошо идет (если можно так сказать), динамика положительная. Недели через 3 поедем делать контрольный рентгеновский снимок, а пока начинаем заниматься реабилитацией, потихоньку будем начинать прогулки, а не только пописать.

Мы почти никому ничего не сказали, потому-что хотели сперва убедиться, что все нормально и Вивирка идет на поправку. Но это другая тема, лучше в личку.

Quote:моды на ньюфов нет? Это очень плохо!

Ньюфистом рождаются.Как правило человек с детства мечтает о большой черной собаке,или случайно увидев ньюфа в обществе понимает:ЭТО ИМЕННО ТО,О ЧЕМ ОН МЕЧТАЛ ВСЮ ЖИЗНЬ.
МОДА-ПОРТИТ ПОГОЛОВЬЕ.Да еще как портит....В 80-90 гг шла мода на ротвейлеров.В итоге из-за спроса наплодили черти-что(сорванная психика,ноль иммунитета и т.д.)
Чихи,йорки,тои-мутация у этих пород так и прет...
Лабрадоры-хороших собак по пальцам пересчитать можно,у остальных полное отсутствие того,что присуще этой породе(костяк,голова,характер)Масса лабров которые кусают детей-это нонсенс.
Сейчас на очереди шпицы-за последнюю неделю ко мне обратились пять человек с вопросом,где бы взять *для души* недорого,но отличную *суку*.Любовь у них видите ли проснулась к шпицикам.Когда узнают что средняя цена на хорошую суку от 45 и выше...сразу хотят в пределах 15.Но щенков хотят продавать как минимум от 35.Я если честно не против...как люди собираются зарабатывать деньги.Но именно мода,и соответственно спрос на ту или иную породу очень сильно портят поголовье.
Никогда не забуду как несколько лет тому назад(может лет 7-9) на Евразии сидела рядом с Бельмондо(бордосский дог).Сила,мощь,обьем-это существо впечатляло всем своим видом!!! А что сейчас из себя представляют )))))) Смотреть жалко.
Нееее,я против моды.Спрос на нашу породу и так не плохой.До людей дошло,что ньюф - это интелект,преданность,охрана,компаньон.Он любит ВСЮ СЕМЬЮ!!!

Браво, каприз! Лучше меньше, да лучше.

Вы вроде как-то ушли немного от темы, но я все таки вернусь к ней.
Я вот поддержу kira. Я тоже стараюсь не очеловечивать собаку. Собака - это собака, кошка - это кошка, лошадь - это лошадь. Это все отдельные виды живых организмов со своим устройством и пониманием мира. И лично я именно за это их и люблю. За эту непохожесть на людей, за то, что человек парой не в силах постич, не в состоянии дать - а они могут. И человек то существо очень сложное (как в физическом плане, так и в духовном), но и животные не проще. Да есть ситуации, которые, пройдя сотни раз, ты уже знаешь как интерпретировать, как реагировать на них, как управлять ими. Но ведь регулярно происходит что-то новое, что заставляет снова и снова задумываться, анализировать и находить новые решения.
Я не считаю, что собака может мне заменить мужа, детей, друзей. Да и не должна она этого делать. Она (они) у меня просто есть, так же как есть вся остальная моя семья. И уход собаки - это трагедия, которая очень тяжело переживается, но, вы меня конечно извините, я сомневаюсь, что это может быть большей трагедией, чем уход ребенка (не дай Бог, или
супруга(и) или родителей etc).
Вы же заводите себе именно собаку, а не еще одного друга-человека! Значит вам нужна именно СОБАКА!!!

Да, согласна с kessy, заводим мы собаку, а очеловечивать потом уже начинаем ))). Я вот на каникулах приобрела детям фильм " Золотой компас" ( фантастика), конечно же просмотрела его с ними ( такое впадение в детство) и вот что там интересного, у каждого человека есть материальное воплощение души " деймон", он принимает обличия многих животных, может быть и наши люди ( мне эта мысль после просмотра пришла в голову) деляться на людей с деймонами, и без них, ведь есть люди которые терпеть не могут животных в доме, а есть которые спать с ними станут и есть из одной тарелки, да и в будке жить согласяться. Какая-то реальная грань должна быть, но у каждого она своя, как и любовь у каждого своя и своеобразная. Извините, может не совсем доступно смогла объяснить свою мысль, но фильм ньюфистам советую посмотреть.

Люди, которые не любят животных, были когда-то детьми, которые равнодушны к животным. Даже если в доме живет собака. Я таких детей наблюдаю постоянно. Недавно приезжаю актировать помет чау-чау. Представляете плюшевых щеночков чау - как игрушки! И маленькая девочка, которая их мне подносит и по необходимости вытирает за ними лужи. И тут же маленький мальчик, который шарахается от щенков, залезает на стул и с брезгливым лицом кричит: "Не подходите, уроды!" Вот вам и брат с сестрой... Думаю, что этот человек, начав с проявлений детской ревности, вырастет в законченного эгоиста - этакий венец мироздания, всё для себя любимого.
Склонность к очеловечиванию собаки у меня испарилась бесследно, как только я озакомилась с книгами по зоопсихологии. Эмоциональная насыщенность общения с собакой от этого нисколько не пострадала, зато я стала гораздо лучше понимать собачьи настроения и движения собачьей души. Поведение собак для меня стало более предсказуемым.
Не перестаю удивляться таким разным собачьим индивидуальностям! Даже внутри одной породы можно найти множество характерных типажей, с разбросом по уму и понятливости - от Эйнштейнов до идиотов. Не совсем всерьез, но прихожу к выводу, что в мире собак, как и в мире людей действует закономерность: или умный, или красивый. Конечно, многое в собачьей понятливости определяется тем, насколько тесен и постоянен контакт с человеком. Нельзя требовать ума и понятливости от собаки при будочно-клеточном содержании. Собака, живущая среди себе подобных, будет демонстрировать стайное поведение, а единственная любимая собака будет в гораздо большей степени восприимчива к общению с человеком, подстраивая свое поведение под чуждую её природе человеческую жизнь. То есть, в глазах хозяина будет "более умной".
Что же касается ньюфа, то он по натуре своей - сотрудник и помощник, поэтому раскрывает все грани своего ума только при наличии тесного контакта с человеком. Иначе это просто большая собака, как многие. А вот если он постоянно живет рядом с вами и для вас - это НЬЮФ! Порода, аналогов которой нет среди других.