Lesika, Главный редактор высказывает свою точку зрения..., в корректной форме. А вы ему сразу так "хоп-хоп" и петельку на шею... Вадим выразился категорично в том смысле, что принципиально новые правила не изменятся и объяснил, почему.
Получается, что начинать нужно с РКФ? С доступности ЕГО базы? Она, конечно, недоступна, может быть, потому, что несовершенна, может быть, боятся хакеров(грабителей банков (данных))?
Вадим, а бывает наоборот, когда пишут: в общий рейтинг включать, а на питомник не включать? Или, если в общий включаете, то в питомниковый попадает автоматом?
Я не вхожа в РКФ, поясните, пожалуйста, что означает фраза: "Где у нас в стране гарантия, что абсолютно все выставки в стране будут учтены?". Я, наивная, полагала, что ВСЕ выставки учитываются.

Один раз было наоборот. Присылали результаты в рейтинг, но не хотели чтобы эти результаты шли питомнику. Но результаты были питомнику добавлены. И вроде обе стороны остались довольными.
ВСЕ вытавки у нас в стране учитывает РУФ (в своей системе). Учитывает РКФ выставки для себя. Получить информацию от РКФ обратно невозможно. Может уже что и поменялось пусть кто-нибудь попробует.
Неизменность условий конкурса вижу только в том, если непонятно выразился ранее, что для полного учета результатов выставок конкретной собаки необходимо, чтобы владелец собаки эти результаты предоставил. Достоверность гарантируется копиями дипломов и сертификатов. Все! Так и происходило и происходит сейчас. Люди высылают все, что требуется.

предложение модернизировать статистику, вызвано прежде всего недоверием к Организатору конкурса? или собственной ленью- отксерить дипломы и выслать?
или просто желанием в очередной раз все покритиковать?
Почему любое доброе начинание (и нужное) подвергается осуждению и обсуждению ?

Ирина, вроде всё в рамках темы, заявленой Вадимом.

Я от сюда вынес идею онлайн-рейтинга на основе данных на сайте. Это опять же будет не замена, а просто, можно сказать, еще один конкурс.

Еще, Vadim, я не знаю старого сайта, боюсь там заблудиться. Подскажи, пожалуйста, где там правила начисления балов? Ссылку. Заранее благодарю :)

Идею конкурса никто не осуждает, но почему бы не воспользоваться благами цивилизации в виде интернета? А по абсолютному рейтингу я имела в виду общее количество баллов за всю выставочную карьеру собаки - было бы интересно, при сохранении уже действующих конкурсов.

И все-таки надо как-то учитывать BIG и BIS, при этом на САСИБовской выставке , когда становится победителем из 2-4 тысяч собак - это одно.
А на САСовских, где от 200 до 500 собак - это совсем другое.

Таня абсолютный рейтинг, это интересно.
Лена, вроде бы Вадим учитывает ...

BIG и BIS Насколько я помню - один раз это было учтено при равном общем количестве баллов, учитывать надо, но наверное лучше только всеросс-кие и ЦАЦИБы

ЛПП учитывается , насколько я помню

ссылка
http://old.newfs.ru/exhibitions/konkurses/

Ну вот ни BIG ни BIS не учитываются.

Конкурс

УСЛОВИЯ КОНКУРСА

Очки начисляются по наивысшему результату для конкретной выставки в соответствии с таблицей. См. Таблицу.
При определении лучших кобелей и сук учитывается 6 лучших результатов (согласно таблице). Сведения предоставляет владелец собаки.
При определении Лучшего производителя (Кобель, Сука) учитываются ВСЕ выставочные результаты (согласно таблице) минимум ЧЕТЫРЕХ потомков собаки-производителя. Сведения предоставляет владелец производителя (кобеля, суки).
При определении Лучшего питомника учитываются ВСЕ выставочные результаты (согласно таблице) минимум ЧЕТЫРЕХ ньюфаундлендов произведенных в данном питомнике. Сведения предоставляет владелец питомника.
Результаты учитываются только с выставок на территории России в системе РКФ. Результаты учитываются за календарный 2002 год. Т.е. результаты выставок проходящих с 01.01.2002 по 31.12.2002.
Для того, чтобы Ваши результаты были учтены, следует выслать копии дипломов и полученных сертификатов (САС и т.п.) или копию квалификационной книжки собаки и точные данные: кличка Вашего ньюфаундленда, Ф.И.О владельца, город (можно копию родословной). Документы необходимо выслать до 10.01.2003 г (по почтовому штемпелю).
По итогам года результаты будут оглашены, а призеры будут награждены на Национальной выставке-2003. Также результаты будут опубликованы в журнале "Ньюфаундленд" и размещены на сайте Национального Клуба.
В конце хочется добавить, чтобы Вы отправляли копии документов вовремя для того, чтобы все находились в одинаковых условиях.
Конкурс проводится уже в четвертый раз.
Возможно Ваш ньюфаундленд Лучший в России, поэтому не поленитесь и вышлите его выставочные результаты, и об этом узнают все.

Адрес для результатов: 656050, г.Барнаул, ул.А.Петрова, д.152, кв.12. Литвину Вадиму Владимировичу.
По этому же адресу Вы можете получить разъяснения по возникшим вопросам, или, если есть возможность,
по тел. (3852)412635 или
по email: vadim-v-litvin(dog)mail(dot)ru

Таблица подсчета очков

Полученные сертификаты, титулы "Место (с оц. ""отлично"") в классах: чемпионов, победителей, открытом, промежуточном" Место в классах юниоров, щенков, бэби, ветеранов
Ранг выставки ЛПП ЛК, ЛС Рез. CACIB КРЧ, САС Рез. САС 1 2 3 4 1 2 3 4
Региональная, всепородная, ранга К.Р.Ч. 10 9 8 6 5 4 3 4 3 2 1
Региональная, всепородная, ранга САС 14 13 12 11 10 9 8 7 8 7 6 5
Всероссийская всепородная ранга САС 18 16 ПК_Чемп 14 14 13 12 11 10 8 10 9 8 7
Региональная монопородная ранг КЧК 26 КЧК 24 18 16 14 12 14 12 10 9
Международная ранга CACIB 24 CACIB 22 20 18 16 18 16 14 12 15 14 13 12
Национальная монопородная 30 28 КЧК 24 22 20 18 16 18 17 16 15

Извините, таблица скопировалась только так, видимо дальше разговоров дело все равно никуда не сдвинется...а жаль.

Внесите ваши предложения, у вас богатейший выставочный опыт и стабильные результаты - ваше мнение, возможно, и сыграет решающую роль в изменении подсчёта очков. А таблица у всех так скопировалась...

Очень сомневаюсь, что мое мнение кого-то интерисует вообще.
Почти все национальные клубы по породам ведут такой рейтинг. С правилами можно ознакомится на их нац. сайтах и не "изобретать велосипед".
Совершенно точно, что у Вест-хайленд-вайт-терьеров ничего собирать и отсылать не надо.
А стабильные результаты моих собак как раз и не учитываются в нашем "непредвзятом" конкурсе.

ZES, ваше мнение интересует всех! А Конкурс не "мой"...Уточняю, не учитываются, потому что... - вы не отправляете результаты в том виде (ксерокопии) и в те сроки? Дело только в этом? Интересно, вест-хайленд-уайт-терьеров в России больше, чем ньюфов, сколько лет развитию этой породы в России? И последний вопрос, уже ко всем, как считаются рейтинги за рубежом, известно? Вот мои датские заводчики участвуют только в рейтинге "Голд Кап", по Правилам проведения этой выставки, видимо, этого им вполне достаточно... В США существует очень интересная и строгая Национальная система "Top Producing Sire (Dame)". Давайте "мониторить" эту тему в Инете, кто что найдет, присылайте. Или будем "грузить" полностью эту тему ОПЯТЬ на одного человека?

Дипломы отправляла, в конкурсе участвовала, кроме последних 2-ух лет.
В том году, Татьна Абутова выслала дипломы в конце декабря, на Балу как производителя, так как его дети Оззи и Лили очень много выставлялись ( я думаю все знают, что успешно). Пришли эти дипломы позже 31 декабря и их учитывать не стали.
Я решила (для себя), что пока есть предвзятое отношения ( а я считаю, что оно есть) я участвовать в этом конкурсе не буду. (это опять мое личное мнение).
Я считаю, что подсчет очков должен быть "прозрачным".
У нас на сайте вывешена таблица выставок каждой собаки (правда Костя давно не обновлял их).
Наверное, (я незнаю -это к разработчикам сайта) и здесь можно сделать такие таблицы у каждой собаки. Тогда можно будет зайти и посмотреть разультаты и определить лучшего производителя и питомник и все остальное.
Нужно пересмотреть таблицу , учитывать BIG , BIS.
Много чего надо, может не все сразу, может постепенно, но тогда это будет иметь смысл.
Тогда и абсолютный рейтинг посчитать можно.
Таблицу заполнять, можно поручить (извините) Кириллу или Евгению.
Про монопородки информация есть вся. А про САСИБЫ и Всероссийки, тут без ответственных лиц не обойтись.
Вообщем, я за конкурс на сайте НКП.

Давайте прежде всего говорить за себя, и тогда неправды будет меньше.
Во-первых: в конкурсе Вы участвовали кроме последнего одного года
Во-вторых: Татьяна Абутова в ТОМ (за 2004) году дипломов не высылала. От нее был лишь список выставок ее собак. И все. Нет дипломов, нет достоверных данных.
Где тут предвзятость?
В третьих: даже если бы результаты собак Татьяны были бы учтены, то для Балу, как производителя ничего бы не изменилось, а другими были бы только конечные баллы.
В 2004 году Балу как производитель имеет 377 баллов, Урса 987. Учитывая результаты собак Татьяны было бы: Балу 872, Урса 1221. Очень хорошо, что Вы помните о потомках СВОЕГО Балу, но мне жаль, что Вы не думаете, что и у других собак есть потомки, и они также выставляются. Так что на 2004 год в частности результаты как были объективными, так и остаются.
Претензий от Вас не поступало! Никто не спрашивал в Перми, после оглашения результатов, почему это так, а не иначе. Мне непонятно, почему не было вопросов?
О какой предвзятости можно говорить?

"Давайте прежде всего говорить за себя"
...
"Вы не думаете, что и у других собак есть потомки, и они также выставляются"

А говорить за себя и высказывать своё ИМХО - и впрямь добрый совет.

Вот, поэтому я и хочу, чтоб подсчеты баллов были "прозрачны" и интересны они не только мне.
Многоуважаемый Вадим, я не видела дипломов потомков Урсы, но я иногда бываю на крупных выставках.
Претензии??? К Вам???
По моему мы обсуждаем, как сделать конкурс более объективным и интересным, не только определенной группе людей.
А о предвзятости - я уже говорила - это МОЕ мнение.

Многоуважаемая Елена! Вы можете ознакомится с дипломами потомков Урсы, приезжайте, я Вам всегда рад!

ну не туда я ездила, не туда.... не с тем вязала...

но вот странную закономерность заметила, как первое второе место так ребенок Балу, а детей Урсы что-то и не видать.. на выставках , может не те выставки посещаю..
аааа! я поняла! Все вытянула Пуха.НЕ зря Бизон плакала..