Лошадей на корде работают .
Хоть убегайся.
Собак так же пожалуйста.
Можно самой с собакой бегать.
Мы сегодня прекрасно на поводке в лесу гуляли со всей стаей по очереди.
А живем мы в конце деревни.
Катя извините но безопасность собаки это не ее ответственность а Ваша.
А речь как раз об этом.
Собака подбирает.

Quote от Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич) (sourse):Лен, как-то же учат касаток и китов ? Значит это работает? И собак, пишут кинологи- сторонники позитивного воспитания, можно также воспитывать.

Екатерина, можно, не вопрос. Но для этого нужен грамотный инструктор, имеющий в базе опыт дрессировки по традиционному курсу. Потому что собаки, неудачно и неумело поставленные на кликер... это полный трэш и черный ящик в дальнейшей переучке :/
Не очеловечивайте щенка :/ Позитивная теория подкрепления хорошо работает в случае, если человек - безусловный вожак в коллективе из человека и собак, и его лидерство не подвергается оспариванию. И вообще эта штука кажется гуманной с человеческой точки зрения, но довольно жесткая с точки зрения зоопсихологии. Именно поэтому лучше всего эта теория работает на собаках-ведомых, заведомо не альфа и по характеру не претендующих на место вожака. Они без проблем встают на свое "нижнее" место в иерархии.
У вас же по рассказам, девчонка с характером, и вы пока не стали для нее безусловным лидером. Все достигнутые успехи - это результат оценки "на данный момент удовольствие от полученного награждения за правильно действие перевешивает удовольствие от сделанного неправильного действия". В случае с найденной добычей вы пока не нашли тот кусок счастья, который пересилит ее инстинкты. Потому что право отобрать найденную добычу имеет только вожак стаи, причем вожак заведомо сильнее по силе. До тех пор, пока вы для нее не станете таким вожаком, команда "не трогай" будет работать только на очень и очень привлекательной замене, способной преодолеть один из основных инстинктов.

Gallardo Спасибо .
Но дорогу может осилить только идущий :)
Всем спасибо. Мы как-нибудь сами будим справляться. Вот надоело мне с вами спорить.
P.S.Вот никогда бы не продала собаку человеку, который бьет своего ребенка.

Quote от Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич) (sourse):Но дорогу может осилить только идущий :)

Осилит, конечно, не вопрос. Вот только какой ценой? :/

Я попробую еще раз объяснить. Я хотела бы услышать мнение людей, которые применяя только методы "позитивного подкрепления" решили аналогичную проблему или знают, как ее можно решить.
Вот все остальные способы и мнения, извините, меня не интересуют, потому что хорошо известны,описаны, широко применяются и прочее.

Katya (Катя) - "...Вот никогда бы не продала собаку человеку, который..." - имеет ТАКИЕ методы воспитания, которые ты хочешь применить. Катя, посмотри РЕАЛЬНО на сложившуюся ситуацию! Все перлы от своего воспитания ты получишь позднее, мне очень жаль! И еще НИЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ СЛЫШАТЬ!!!

"...Вот все остальные способы и мнения, извините, меня не интересуют..." - тогда не спрашивай совета и со своими проблемами справляйся САМА!!!

Российская толерантность и корректность уже хорошо известна все миру :))

N'yufort Rover Braun (Ньюфорт Ровер Браун) вот пример.
Один в один.
Очень жаль собаку.
80 килограмм позитивно подкрепленных до безумия,зацелованных и... неуправляемых.
Теперь услышала даже версию что с детства агрессивный был (((.
Хозяин не хотел слышать .
И у собаки не должно быть истерики от звуков.
Не надо это поощрять Кать.

Quote от Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич) (sourse):Я попробую еще раз объяснить. Я хотела бы услышать мнение людей, которые применяя только методы "позитивного подкрепления" решили аналогичную проблему или знают, как ее можно решить.
Вот все остальные способы и мнения, извините, меня не интересуют, потому что хорошо известны,описаны, широко применяются и прочее.

Екатерина, кинолог вам нужен!
ipo\кликер-дрессировка - относительно близкое к вашим запросам. Относительно - потому что и там, и там (если что, IPO- это общеевропейский стандарт, аналог нашему ОКД) все равно есть и ограничение, и мягкое отрицательное подкрепление.
Самостоятельно вы имеете все шансы получить нервный ящик Пандоры вместо собаки.

Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич), вспомни, из-за чего погибла твоя собака. Хочешь повтора? А к этому всё идет. Только потом заводчиков не обвиняй в том, что "такой характер" у собы.

Извините, Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) я в подобном тоне не общаюсь. Не дождетесь.

"...Екатерина, кинолог вам нужен!..." - совершенно верно! Катя, кинолог нужен не собаке, а именно вам, с ЭТОГО и только с ЭТОГО начинается воспитание собаки. Удачи!

"... Не дождетесь..." - и не жду, и ждать не собираюсь! Еще раз УДАЧИ!!! ... и опыта, которым можно будет лет через 20 поделиться.:))))

Quote от Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила) (sourse):Катя, кинолог нужен не собаке, а именно вам,

90% случаев кинолог нужен именно хозяевам :/ (именно поэтому я и не работаю по своему диплому, ненавижу социальную психологию :))

Пожалуйста перестаньте.... Сегодня святой праздник!!!!
Каждый идет своей дорогой и использует свои методы и принципы, нужно их просто уважать:))))
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!

"... 90% случаев кинолог нужен именно хозяевам ..." - 100-процентно согласна! Все косяки моих собак - это МОИ косяки, а не их! Однозначно!

Ну и кинолога необходимо слышать.
Ровер занимался у кинолога.
Только хозяин рассуждал примерно как Вы Катя.

",,,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!,,," - !!!! Всегда ЗА!

Простите, что вмешиваюсь, но хочется выразить восхищения железными нервами заводчика.

Это только некоторые цитаты повергающие меня в шок:

Quote от Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич) (sourse):это тоже не вариант для меня. Собака носится , нарезая круги, как гончая и это при том, что мы проходим минимум 10 километров в день
Значит надо попробовать что-то еще..

Это как нормально, для маленького щенка? И для человека, предыдущая собака, которого была больна дисплазией? Это что за проверка на прочность?

Quote от Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич) (sourse):Не знаю! Очень умная, сучка. У малышей просит , они дают ей все. Дочка ей то пюре детское овощное отдала, то кашку, то супчик - и все , копец! Тедди тоже маленькая, хочет детское меню, а вот корм не хочет!

А что она вобще после этого есть еще из чашки должна?

Quote от Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич) (sourse):Может сухой корм брать на улицу вместо вкусняшек ? Она его оказывается ест. У меня упал куочек вечером, она схомячила сразу.

Да ну? А на предыдущих страницах это таакая необычная собака, которая помрет, но есть его не будет.

Quote от Ekaterina Stankevich (Екатерина Станкевич) (sourse):А стоит сухой корм в Болгарии дороже хорошей говядины.
Мне сегодня дочь говорит, не парься , детей вырастили и собаку вырастим. А я переживаю , вдруг я все делаю неправильно и ей не хватает чего -то для правильного развития?

Ну да, у нас все умеют учить, лечить,не говоря о выращивании собак. При чем действительно опыт уже есть.Это эксперимент №2.

Про воспитание....это в обще ни какой критики не выдерживает. Скоро появится вторая тема, где будет написано, "как мне продали калеку с неадекватной психикой".
А щенок просто понять не может, что от него требуют и кто главный в этой стае. За вожаком стаи "не заржавеет" указать щенку его последнее место в стае. А это очеловечивание собаки и демонстрация всепоглащающей любви отношения к выращиванию и воспитанию не имеет.Сплошное самолюбование.