National Breed Club |
You're here: Newfs.info / Groups / Вопросы разведения. Поговорим? / Форум / Давайте поговорим о допуске в племенное разведение. (3/10)
It is a group forum Вопросы разведения. Поговорим?. Details at the end of page. Тема: Давайте поговорим о допуске в племенное разведение.Давайте поговорим о допуске в племенное разведение.
Quote:Цитата от Юлия (источник):Тут уж кто на что учился..На то и существует отбор, чтобы не плодить плем.брак. Раньше, если ты не в курсе, помет с рожденным крипторхом выбраковывался полностью. Папашу тоже больше в разведение не пускали, к мамаше присматривались. Сейчас однопометники крипторхов вяжутся, а кто-то еще умудряется их "проверять на крипторхизм"!) А какие иногда крипторхи красивые бывают - давайте и их в разведение пускать, а что тут такого - красивые ведь! Юля, меня категорически не устраивает, что с твоей легкой руки у тех, кто моложе, кто позже пришел в породу, возникает связь: если тесты на здоровье есть ( их, кстати, никто толком даже не перепроверяет) - то это КЛАССНАЯ собака. Ерунда, что она дает плем. брак или что сама выглядит за шкафом выращенной, главное - чтобы были тесты. Я тебя тоже спрошу: а давайте отбракуем ВСЕХ, у кого есть хоть какие-то проблемы со здоровьем (сердце, цистинурия, дисплазия и прочее)- Quote:Цитата от Юлия (источник):То же самое будет - обеднение плем. материала. А простая мысли разводить породных здоровых собак почему в голову не приходит? Отбор проводится испокон веков по соотвествию стандарту и по здоровью. И без тестирования как-то обходились, правда, для этого что-то нужно знать, не просто до 15 колена родословные изучать, но и понимать, что именно ты изучаешь. Вот и результаты у всех разные - хоть с тестированием, хоть без него. Я не против тестов в общем, кому-то они нужны, очень нужны, но для себя каждый решает сам.И у каждого свои резоны делать - не делать. Подменять многогранную племенную работу простым "наличием тестов по здоровью" глупо. И кто бы еще проверял эти тесты, количество тестируемых собак в питомниках, учитывал плем. брак, количество пометов и щенков и т.д. - и все это централизованно, а не как бог на душу положит. Вот в этом я завидую Украине. СообщенияQuote от YUliya (Юлия) (sourse):По поводу оперированных суставов. И ходить на выставки и разводить таких собак никто не запрещает.Юль, а совесть???? Мне кажется,что именно с этого момента начинается настоящий Заводчик! С совести! Мы же здесь вроде бы говорим о "правильном" разведении:))) Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):ПоэтомуЯ сначала думала, что если всех обязать делать тесты -все сразу встанет на свои места. Но теперь так не думаю. Я просто для себя решила не связываться с такими владельцами кобелей и все. Просто не хочется тратить время на бесполезнве объяснения. И учить надо начинающих заводчиков, которые только начинают разведение и открыты к новому. vlasta Нет. К совести разведение не имеет никакого отношения. Только трезвый расчет. Как в анотациях к лекарству. Если польза будет больше вреда, то можно. И только сам Заводчик может принятьтакое решение. И нести за него ответственность.
Но он обязан информировать об этом покупателей. Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Но просто после операции суставы никак не могут быть идеальными. Это уже фальсификаци и это должно быть наказуемо.А кто наказывать будет? И как люди узнают, что собака оперирована? Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Но просто после операции суставы никак не могут быть идеальными. Это уже фальсификаци и это должно быть наказуемо.А кто наказывать будет? И как люди узнают, что собака оперирована? Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Если польза будет больше вреда, то можно. И только сам Заводчик может принятьтакое решение. И нести за него ответственность.YUliya (Юлия), т.е. приходит покупатель, а заводчик ему и говорит: "Учтите, гражданин покупатель, у одного из родителей этого щенка оперированы суставы/правлен прикус/и т.д."... Это из какой-такой фантастики?... Ни в жизни не поверю, что заводчик покупателю вот так что-то расскажет... Пример Украины очень не плох. А будет ли у ньюфосообщества желание публично озвучивать пороки своих собак? Не думаю. Если пару добровольцев найдется, очень скоро они могут об этом пожалеть. Остается только обязательный вариант для всех. Допустим, сознательные заводчики ньюфов согласятся. Где гарантия, что владельцы других пород не используют все это в конкурентной борьбе. Значит, информация о пороках и наследственных заболеваниях должна быть обязательна для всех пород. Следовательно, решаться вопрос должен на другом уровне.
Можно подумать о том, как сделать публичной информацию об успехах и достижениях в получении здорового потомства. Человек позиционирует себя как очень грамотного и успешного заводчика, радеющего о здоровье собак. А из чего это следует, не ясно. Что за этим стоит, реальные успехи или умение себя преподнести. Все радуются выставочными результатами. И заслужено. Почему не порадоваться реальным успехам в получении здорового потомства. Например, попробовать, используя данные сайта, выявить собак, живущих 10 лет и больше, и дающих потомства, живущие долго. Длинная жизнь собаки является свидетельством не самого худшего здоровья. Это не подходит для молодых питомников. Для более молодых можно поискать другие параметры. Может кто-то может похвастаться, что собаки их разведения не гибнут или редко гибнут от болезней в возрасте до 3 или 5 лет. Почему нет? Гибель от несчастных случаев не учитывать. Или не переносили операций. Или не болели дисплазией. Как-то так. Quote от OksanaU (ОксанаУ) (sourse):Например, попробовать, используя данные сайта, выявить собак, живущих 10 лет и больше, и дающих потомства, живущие долго. Очень объективный показатель, ИМХО. Правда, при нормальном содержании и уходе. Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):YUliya (Юлия), т.е. приходит покупатель, а заводчик ему и говорит: "Учтите, гражданин покупатель, у одного из родителей этого щенка оперированы суставы/правлен прикус/и т.д."...Наверно не так. У собаки, которая имеет соперированные локти должна стоять III на локтях. Именно это и будет видеть покупатель. А сейчас после операции в 3-4 месяца можно сделать снимки и получить ED-О. Вот это уже и есть обман покупателя. А править прикус и пускать собак в разведение -это обман? или так... легкое лукавство?... Понятно дело, что с НЕоперированными лапами жить горааааздо сложнее, с НЕправленным прикусом вполне себе можно... Но мы ж о честности, о допуске...
YUliya Naumova (Юлия Наумова)Конечно это обман. Но мне кажется, что этот обман вынужденный. Вынуждает править прикуc правила допуска к разведению. Без оценки не допустят до разведения. А чтобы получить оценку надо в России иметь правильный рикус. Без недостатков. Хотя в комментариях к стандартам в Америке и Италии допускают даже обратные ножницы. Но для России это не аргумент. И собака может получить в России и первое место и дисквал. В зависимости от судьи. Что делать владельцу??
YUliya (Юлия) Эк ты повернула! Тогда и оперированные лапы -обман вынужденный, без них снимки-то хорошие не получить...
Да я не поворачивала. Обман он и есть обман.
Лапы оперируют не для получения оценки. А для того,чтобы собака могла полноценно двигаться. В тех странах, где не нужна оценка на выставке или лояльно относятся к прикусу- его никто не правит.
И выдающейся собаке можно зубы простить. Мне так кажется. Я бы зубы прощала.
А например хвост кольцом или жёлтые глаза не простила бы. Не смотря на отличные зубы. Потому что для меня, теряется тип ньюфаундленда. Его выразительный взгляд. Но конечно за зубами тоже надо следить. Quote от YUliya (Юлия) (sourse):И выдающейся собаке можно зубы простить. Мне так кажется. Я бы зубы прощала.Юля, есть стандарт! При чем тут "я бы.."??? YUliya (Юлия) Я тогда логики не понимаю, то ты выбраковываешь щенка за излом хвоста, как плембрак, хотя излом не является дисквалифицирующим пороком, по стандарту это недостаток. А к зубам готова проявить лояльность, несмотря на то, что перекус/недокус/перекос -это дисквал....
ПОСТ ИСПРАВЛЕН!!! sky Я попыталась обьяснить свою позицию постом выше.
А серых и изабелловых покрасить в черный и коричневый цвет.
Вообще, наверно стоит известные случаи, кода пороки оперируют и выдают собаку за соответствующую стандарту, афишировать. Quote от YUliya Naumova (Юлия Наумова) (sourse):YUliya (Юлия) Я тогда логики не понимаю, то ты выбраковываешь щенка за излом хвоста, как плембрак, хотя излом не является дисквалифицирующим пороком, по стандарту это недостаток. А к зубам готова проявить лояльность, несмотря на то, что перекус/недокус/перекос -это дисквал....Это как это в МОЙ пост от МОЕГО имени добавилось???? ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. About this forumThis page is a forum of group Вопросы разведения. Поговорим?. |
Chat
17 September 2024
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 October 2024
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 October 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 October 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 October 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 SEvgeniy (СЕвгений): В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
|
1.049 s, 601 q : |
© 2006 Newfs.ru // Editor: Kirill Ermakov // Developer: Eugene Nenaglyadov Feedback form Правила Сайта |