Ну я к тому, что этого не требовали в СССР, и сейчас тоже.

Quote от YEl'vira (Эльвира) (sourse):РКФ в СССР не было. Клубы всё решали. И, если ты не дружил с руководителем породы, ты был никто))) Даже при наличии отличных оценок, которые давали на выставках крайне редко. А, если у руководителя породы был кобель, то вязали только его. Ни шагу в сторону))

интересно. а со стороны подруги любителя выглядело это так.
очередь на щенка, лекции, дрессировка, вязка с кобелем, которым скажут. не помню были ли тогда выставки, или просто осмотр.
Ок. Можно делать поомежуточный вариант. Питомники решают вопрос сами. Любители через клуб, где за доп.деньги в добровольно-принудительном формате прочитают лекции о здоровье, проверят тесты на здоровье, подберут пару и тд

Quote от OksanaU (ОксанаУ) (sourse):Вопрос совсем не риторический.
Должна быть заинтересованность. Если ее выражать в деньгах, то второй вопрос. А вам надо, чтобы собаки стоили дороже?

В Беларуси все так же развалилось. Необходимый минимум правил соблюдается. Ну а дальше все зависит от личности.

ну продают же дороже с тестами, значит дороже покупают. любителю вообще на экстерьер более по барабану, чем по здоровью

pksenia
не надо меня провоцировать и ввязывать в разборки

YUliya (Юлия) тогда я не понимаю зачем это тема. Одно из двух.
Или вы болеете за породу и тогда для вас важно, чтобы народного разведения было меньше.
Или для вас важны только ваши щенки, но тогда зачем эта тема? вы же не занимаетесь народным разведением?

Зачем мне офиц.результат? какая разница Е или Д, если поддерживающее лечение одинаково, а разводить Боньку после снимков я передумала. Тем более снимок делал лучший профи по снимкам в городе, и его видели два известных хирурга и Наташа. Те то, что суставу кирдык сомнений ни у кого не было.

Quote от belk (sourse):Ну я к тому, что этого не требовали в СССР, и сейчас тоже.

не требовали.
но ведь это плохо. так что почему бы сейчас не требовать? заодним и проверку сердца и ценастурию (вроде так называется) и что там еще надо проверять.
по крайней мере уменьшится колво щенков от больных сук

повтор

ULENA,не уменьшится.Будут купленные. Или Будут без документов,либо СКОР,либо появится ещё какая организация. Я об этом тебе писала уже. Либо так же оформление помётов на тех родителей,у которых есть тесты. Прививать культуру нужно пропагандой,а не молотком по башке. У нас против молотков молоты найдут. Я не против тестов,но за проверку щенков перед продажей.

Quote от ULENA (sourse):pksenia
не надо меня провоцировать и ввязывать в разборки

Не в коем случае не хочу вас втягивать в разборки. Я пытаюсь понять, вы под гипнозом или как? Вы не отвечайте мне на этот пост , просто пойдите и посмотрите, сколько у "гуру" проверенных собак и задайтесь вопросом, почему свою суку с такими же проблемами от того же производителя, что и Ваша собака, кстати тоже не проверенного, не смотря на нескольких проблемных щенков и сестру однопометницу с Е,из разведения не исключили. Почему рекомендуя Вам сделать снимки своей собаке, она не проверила собак живших у нее на тот момент? С такими "породниками" я скоро буду голосовать за "народников". Они хотя бы однопометников между собой стараются не вязать.

Quote от Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева) (sourse):ULENA
Я не против тестов,но за проверку щенков перед продажей.

Мне не понятно. Щенку перед продажей можно проверить сердце и цистинурию. Суставов у щенка еще нет. Они не сформированный.
И единственная гарантия здоровья щенков-то здоровье родителей.
Да это не 100%гарантия но все таки гарантия. Что не вяжут больных собак. Поэтому тесты тоже важны и однозначно нужны .

Со стороны любителя это выглядело так. Мое дело вырастить щенков и все. Кобеля мне подберут. Щенков актируют. Покупателей подгонять. Я помню когда покупала своего первого ньюфа. Все щенки были расписаны. И после актировки в месяц все щенки ща 3 дня разъехались. Вот лафа то была. И если что не так у щенка то с продавца и взятки гладки. Функционеры клуба во всем обвиняли хозяев. Мало гуляли, мало кальция дали и т. д.

А сейчас кобеля надо подбирать и договариваться самим. Выращивать щенков самим. Покупателей искать самим. И получать от покупателей, если что не так, тоже самим.
Конечно любители вспоминают те дни с большой светлой радостью

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Конечно любители вспоминают те дни с большой светлой радостью

Я была любителем! И сейчас им остаюсь! Всех щенков своего первого кобеля записывала в тетрадочку и проверяла, навещала. Многие стали друзьями. До сих пор! С их помощью и поддержкой создано наше ССВ.
Ушли ото всех из-за давления и диктата руководителей породы ещё при СССР! У служебников секцию организовали))) Давным давно те руководители породы ньюфов бросили, случайными людьми были.
И сейчас часть питомников случайны, и через время увидим чья правда. А кто косячил)))

Quote от Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева) (sourse):ULENA,не уменьшится.Будут купленные. Или Будут без документов,либо СКОР,либо появится ещё какая организация. Я об этом тебе писала уже. Либо так же оформление помётов на тех родителей,у которых есть тесты. Прививать культуру нужно пропагандой,а не молотком по башке. У нас против молотков молоты найдут. Я не против тестов,но за проверку щенков перед продажей.

Чтобы прививать культуру пропагандой нужны деньги. Причём очень большие деньги.
Кто этим будет заниматься, когда госву плевать даже на догхантеров. А ведь догхантеры это психиатрия (или садизм, или мессия) и для общества реально опасны, особенно вторая группа.

Мне по большому счёту пофиг проверка щенуль, или родителей. Как правильней будет, так пусть и проверяют.

Про покупки, подделки и тд Во первых не все 100% людей хотят мошенничать и врать. А те кто сейчас вяжут больных собак и продают больных щенят, будет это делать и с тестами и без тестов.Те тест по сути будет защитой от дурака, когда большая часть собаковладельцев реально не знает и не понимает что творит.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Мне не понятно. Щенку перед продажей можно проверить сердце и цистинурию. Суставов у щенка еще нет. Они не сформированный.
И единственная гарантия здоровья щенков-то здоровье родителей.
Да это не 100%гарантия но все таки гарантия. Что не вяжут больных собак. Поэтому тесты тоже важны и однозначно нужны .

+ миллион. И спасибо вам большое, за поддержку обязательных тестов.
В сторону. Следующая моя собака будет только от родителей с тестами. И далеко не факт что я ее буду разводить.
В августе в нашем районе умер ньюф. З года. Сердце. вероятнее всего врожденное. У родителей тестов не было, ньюфу сердце ни разу не проверяли.

А генный анализ на дисплазию ещё не делают?

ULENAнет не делают. И я очень сомневаюсь что будут делать. Потому что за дисплазию отвечает огромное количество генов. И расшифровать их комбинацию невозможно. Ну сейчас. Может потоим это будет легче

Лена,Об'ясните пожалуйста!почему все так уверены,что от здоровых собак,родятся сто% здоровые дети?? Почему вы уверены в том,что если собака не проверена,то она сто% больная,и её нельзя вязать?? Почему вы уверены,что в следующий раз,взяв щенка от родителей полностью проверенных по здоровью,к 2,5 у него ничего не обнаружится и он ну +миллион!%будет здороровым??
Не хочу спорить.
И да:я не говорю,что ВСЕ кругом мошенники!

Quote от Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева) (sourse):Лена,Об'ясните пожалуйста!почему все так уверены,что от здоровых собак,родятся сто% здоровые дети?? Почему вы уверены в том,что если собака не проверена,то она сто% больная,и её нельзя вязать?? Почему вы уверены,что в следующий раз,взяв щенка от родителей полностью проверенных по здоровью,к 2,5 у него ничего не обнаружится и он ну +миллион!%будет здороровым??
Не хочу спорить.

В каком месте вы вычитали что кто-то УВЕРЕН что от здоровых собак родятся 100% здоровые дети? Что за привычка переворачивать слова как вам удобно? Как с вами разговаривать, если вы даже читать не умеете.

Про тестирование собак на сайте есть огромная тема. Вся Европа и Америка уже годами тестирует собак, а вы всё спорите о необходимости.
Главное что даёт тестирование - это информация о здоровье производителя, как для заводчика, так и для будущего владельца щенка.
Узнав что у собаки дисплазия C, заводчик подберёт партнёра с отсутствием дисплазии. И это знание тоже уменьшает риски родить больное потомство, чем повязать двух поражённых собак. Другие заводчики смело выбраковывают любых поражённых собак. Информированность - один из главных козырей заводчика сегодняшнего дня.

Lady,разговор ни о чем.Человек уверен. Каждый уверен. А я вот нет. Тесты для выбраковки-да,но гарантий то нет дальше,вот про что. И то,что у собаки степень А,не значит,что она не носитель. Да не буду я спорить!

В дисплазии нет понятия носительство. Все мысли о ее наследовании только наблюдения и мысли.
Сейчас считается что наследуется не правильный рост костей сустава, а не дисплазия. И то это тоже только догадки. Вы прочитайте информацию. Поэтому никто и никогда, кроме мошенников и глубцов не может давать 100% гарантию.
Но Важно иметь информацию о здоровье производителей.
Ну и давно доказано, что исключая из разведения крайние степени, реально уменьшается процент серьезного заболевания щенка. А это тоже много. Не иметь собаку может и с больными суставами, но подвижную и активную.
Да и дисплазия давно не является единственной и главной проблемой молоссов. Она не смертельна. Есть болезни гораздо страшнее. И от дисплазии никто не умирал.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):И от дисплазии никто не умирал.

Ну это спорное заявление.
Сам конечно не умирал.
Но усыплять приходилось, к сожалению(((((((

В остальном согласна.

Quote от Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева) (sourse):Лена,Об'ясните пожалуйста!почему все так уверены,что от здоровых собак,родятся сто% здоровые дети?? Почему вы уверены в том,что если собака не проверена,то она сто% больная,и её нельзя вязать?? Почему вы уверены,что в следующий раз,взяв щенка от родителей полностью проверенных по здоровью,к 2,5 у него ничего не обнаружится и он ну +миллион!%будет здороровым??
Не хочу спорить.
И да:я не говорю,что ВСЕ кругом мошенники

а с чего вы взяли что я уверена? гарантии нет
с чего вы взяли, что я считаю что если нет тестов, то собака больная?.
где у меня вы это все вычитали?

Quote от Lady (sourse):Елена, у меня подрастает 6 помёт, у вас их 7. Но почему я вижу проблему у ваших щенков, а вы в очередной раз задаёте один и тот же вопрос - " что нет так?".
Об этом мы говорим в этой теме. Вы поддержали человека, который назвал заводчика фермой щенков, только потому что он сделал 4 дубль помёта. А как тогда назвать заводчика, который не видит свои собственные проблемы. Ведь "новичком" вас нельзя назвать, вы не первый год в породе, и это ваш 7 помёт. Даже если через ваш питомник пропускались помёты - то они носят вашу приставку, и вы считаете что эти комбинации хорошие.
Я не хочу отвечать на вопрос "что не так?", я надеюсь на вас саму, и на тех мудрых заводчиков, которые вас направляют.

Вера, проверила всех щенков по Вашим подозрениям, есть рентгены и передних и задних конечностей, если нужно могу выложить 16 снимков, но есть общее заключение врача:

Все же, наверно, по фотографиям месячных щенков сложно видеть проблемы, особенно, если их нет.

Quote от n'yufo-mama (ньюфо-мама) (sourse):есть рентгены и передних и задних конечностей, если нужно могу выложить 16 снимков, но есть общее заключение врача:

Ну если сделали-то покажите. Задние не знаю зачем проверяли, а передние будет интересно посмотреть.