Тема: О "породном" и "народном" разведении.

И тогда человек начинает смотреть фотографии, родословные, пытается разговаривать с владельцами питомников и просто собак. Т.е. начинает получать информацию о породе.
И в этот момент есть два варианта. Или он начинает вязать свою суку и останавливается в развитии как заводчик. И зна не ия использует для навешивания лапши на уши покупателям.
Или он понимает что его сука не достаточно хорошая или здорова. И начинает уже сознательно искать себе суку для разведения, по понятным ему признакам. И начинает изучать законы разведения, правила, знакомиться с большим кругом заводчиков и начинает свою историю в разведении породы.

Им вот это перемещение из "народного в породное" разведение является самым важным и интересным процессом.
И без этого невозможно развитие человека как заводчика. Без анализа своих действий. И их результатов. Без приложения знаний и навыков.
И наверно можно пройти этот путь в одиночку, но он будет гораздо легче, если рядом будет умный, терпеливый и опытный заводчик.
Поэтому не стесняйтесь спрашивать заводчиков. Пока они есть и имеют опыт -надо им пользоваться.

Юля, так было во все времена. Нет ничего нового, и новых выводов из темы не сделать. Об этом все знают.

Я просто хотела узнать мнение других людей. И их отношение к разному разведению.
Мне кажется что народное разведение это одна из составных частей общего развития породы. Которая действительно производит дешевых простых щенков. С которых у многих начинается другая жизнь и другое общение. Уже в рамках породы.
И наверно не стоит к "народному развелению" относиться с некоторым пренебрежением. Каждый вариант имеет место быть.
Хотя иногда и наоборот происходит. Человек начинает заниматься сразу "породным разведением", и постепенно скатывается к "народному". Просто потому что не тянет обучение и ему не интересно совершенствование.
Такое тоже бывает и тогда становится действительно жаль. Но каждый сам выбирает свой путь.

Повтор.

Повтор

Quote от Lady (sourse):Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева) Я никогда не встречала такого выражения "бейби-фейс", поэтому мне действительно сложно понять о чём вы пишете. Приведите пример "бейби-фейс" у щенка ньюфаундленда в виде фотографий, а также фотографию собаки, анатомические пропорции которой, вы считаете правильными согласно стандарту FCI.

Лично я встречала чаще при описании йорка,пока не встретила в об'яве на щенков ньюфа. Посмотрела,щеночки как щеночки,махонькие,мордочки хорошенькие,широкие. Сильно не зациклилась,мало ли что пишут,"рекламный ход"может такой. А разница ведь реально есть,но чтобы сделать вывод конкретно по собаке фотографии мало. А уж фото выкладывать))

Юля, воообще Не понимаю создания этой темы, которая дублирует кучу других.
А уж ваше обсуждение , "бебби фейса", с пониманием что конкретно сие означает..ой, не буду называть, а то плохо прозвучит..

Волосатые коленки,
бебби фейс..
давайте создадим словарь нового в описании собак?

Кстати, люблю у ньюфов детское лицо:))), только под этим я не то определение вижу,что ты, Юля, описала..

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):И переход от лба к морде плавный.

Это из стандарта САО, а не ньюфа. Из стандарта ньюфа:

Quote:Стоп: Заметный, но ни в коем случае не резкий.

и

Quote:Морда: выраженно квадратная, глубокая и сравнительно короткая.

А это из комментариев к стандарту:

Quote:Переход от лба к морде отчетливо выраженный, не такой резкий, как у сенбернара, но и не слишком плавный.

Далее, в стандарте треугольными названы уши, а не глаза.

Про " немного удивлённое выражение" вообще промолчу. Любая собака любой породы может иметь удивлённое выражение. И "немного наивное" - тоже. Вот не надо вставать на скользкую тропинку собственной интерпретации стандарта породы.

ну а если говорить по теме топика,то вот
такие вязки,это породное или народное разведение???

https://www.avito.ru/novosibirsk/sobaki/schenki_nyufaundlenda_658788384.

Вроде-бы все красиво, и питомник, и владелец кобеля не против.
Но только породное или народное это разведение??????

дубль-понятно.
дубль 2.. ну бывает..
дубль три...???????

ну а дубль четыре...???????????

и это не единичный случай:(((((((((((

Quote от Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева) (sourse):Ну почему же?почему все смотришь категорично в одной плоскости?можно на "ты" мы перейдем?у нас уникальная страна и уникальные,по своим способностям,люди. И как говорит один знакомый заводчик:"жизнь такая сложная штука!") Вот так) когда реку перекрыть-что будет?
А на счет поборов ещё и в гос-во,всему своё время)под контроль всех возьмут потихоньку чипами...

На ты без проблем

Смотрю категорично, тк без системы, понятных и известным всем правил (не забывайте, большая часть собаковладельцев о правилах понятия не имеет) и контроля, не возможно сделать так, чтобы миллионы людей это выполняли. Значит все останется как есть.
И тогда смысл говорить? Те кто ходит в эту тему, правила разведения как минимум знают и пытаются соблюдать или отдают на откуп этот вопрос профи (мне вот нравится Юлин подход курирования вязок своих. Только интересно, закреплено ли это в договорах? Но ведь если посмотреть на суть, Юля пытается заменить именно систему собаководства СССР)

Про уникальность страны и людей :-) все страны по своему уникальны :-)

Kropotova Elena (Кропотова Елена) а это видимо обратная сторона - переход из породного в народное)))
очень грустно смотреть на таких "заводчиков" владельцев питомников.... и это не единичный случай.....

Quote от sky (sourse):Это из стандарта САО, а не ньюфа.

Надо прежде чем писать прочитать что нибудь еще...

Quote:из Американского стандарта:
Лоб и лицевая часть, гладкие и без складок. Переход от лба к морде умеренный, из-за хорошо развитых бровей он может казаться крутым, обрывистым, резким в профиль

А это из комментариев к Американскому стандарту:

Quote:На первый взгляд кажется, что у ньюфаундленда резкий переход ото лба к морде, особенно при осмотре сбоку. Это обьясняется хорошо развитыми надбровными дугами-аркообразными или выступающими краями костных выступов передней части черепа(края орбиты лобных костей), которые формируют брови. Если Вы ощупаете голову собаки между глазами, то почувствуетк , что сам переход ото лба к морде представляет собой ложбинку между надбровными дугами. Он не резкий, а умеренно сглаженный

Ваши интерпретации для меня тоже странные. И к стандарту не имеют отношение.

Quote:sky
Про " немного удивлённое выражение" вообще промолчу. Любая собака любой породы может иметь удивлённое выражение. И "немного наивное" - тоже. Вот не надо вставать на скользкую тропинку собственной интерпретации стандарта породы.

Это не моя собственная интерпретация а Американский стандарт и комментарии к Американскому стандарту.
А то, что Вы пишете и является Вашей собственной интерпретацией к стандарту

Quote от Kropotova Elena (Кропотова Елена) (sourse):Юля, воообще Не понимаю создания этой темы, которая дублирует кучу других.
А уж ваше обсуждение , "бебби фейса", с пониманием что конкретно сие означает..ой, не буду называть, а то плохо прозвучит..

Волосатые коленки,
бебби фейс..
давайте создадим словарь нового в описании собак?

Кстати, люблю у ньюфов детское лицо:))), только под этим я не то определение вижу,что ты, Юля, описала..

Я описала свое видение этого термина. Он кстати очень употребим у заводчиков декорации и редко применяется у молосов.
Если у тебя есть свое видение, то поделись. Мы же общаемся, а не пытаемся уличить другого в неграмотности.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Это не моя собственная интерпретация а Американский стандарт и комментарии к Американскому стандарту.
А то, что Вы пишете и является Вашей собственной интерпретацией к стандарту

А мы что, в Америке живём, или РКФ по стандарту АКС работает? Я дала только цитаты, без интерпретаций.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Мы же общаемся, а не пытаемся уличить другого в неграмотности.

Тут сложно удержаться, когда в ход пошло уже вот такое:

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):... И переход от лба к морде плавный.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Я описала свое видение этого термина.
Если у тебя есть свое видение, то поделись.

Юль, ничего нового, все только согласно стандарта:Морда: выраженно квадратная, глубокая и сравнительно короткая, щеки мягкие

и плюс к этому оттуда-же , из стандарта:

Поведение и темперамент:
Величественный, веселый и изобретательный вот и получается при этом детское выражение лица:))

по другому описать не смогу, если попытаюсь анатомически объяснить, как собака улыбается, что при этом происходит, получится анекдот.

У ребенка не бывает величественного лица. Скорее глуповатое и наивное.
С описанием ньюфа я конечно согласна. Я написала какие черты морды придают собаке выражение "беби -фейс"
Это есть у йорков например.

Так мы не говорим про момент улыбки или момент удивления. Мы говорим именно об онотомических особенностях в строении черепа при таком выражении.
При улыбке и удивлении задействованы мимические мышцы морды и головы. А не кости

sky мы держим одну породу что в Европе что в Америке. Описываем ее разными словами. И только.
Американский стандарт более развернутый. А комментарии более конкретизированы. Только и всего. Их легче понять.