Прочитайте название темы и откройте свою отдельно, и это не только я прошу!

Лесика построила фразу - "от Базилиска не рождались", Юля, Вы подтверждаете, что "от Базилиска не рождались". Все, вопрос исчерпан. Остальное - сплетни и домыслы, вами двумя культивируемые.

lesika

Ярмута вязали с б-ч сукой. Все щенки были чёрными. При наличии у него гена б-ч окраса хотя бы один щенок должен был бы быть бело-чёрным. Но - увы!:(

Прошу прощения.

Quote:Прочитайте название темы и откройте свою отдельно, и это не только я прошу!

Я тоже всех просила не засорять тему про клуб непризнанных окрасов!

Еще раз , sorry, и из-за неправильно написанного ника.

Quote:От Базилиска НЕ РОЖДАЛИСЬ БЕЛО-ЧЕРНЫЕ щенки. Лесика, лично мне неудобно уличать ВАС, МАДАМ, во лжи. Но видимо - еще раз извиняюсь, Вера Юрьевна, это Ваш стиль жизни.
Очень печально, что не глупый человек Вера Гнитеева изображает из себя то ли Терминатора, то ли Рэмбо, неприятно.

уличитель и обличитель! до оскорблений не надо скатываться..
я не утверждала ,что от него родились,
Анжелика расскажи как ты проверила его?
сколько щенков родилось? и от кого?
У вас с Уткиной стиль общения один , хамство!
и с юмором туговато...

С хамами - только на их языке, sorry, me dear LADY.
Скатываться, это как МНЕ будет угодно. Ты до сих пор не извинилась за свою ложь и вообще....иди полем или лесом. Юмор... понимаешь?
Прости Olddiver, еще раз за off.

Chara, я думаю с этим кобелем это огрехи в выращивании,болел, глисты или ещё чего, по ньюфам с таким сталкивалась, если доопределеного возраста есть дефецит веса , то недобирает тела.. впоследствие , хотя по всем промерам и взвешиваниям один из самых крупных был, а кости черепа сохраняют свою форму...

у меня все пометы с 85 года взвешены и записаны, потом так интересно читать свои 20 летние наблюдения...
я думаю что все таки ставку на такую вязку сделать можно...

Anjelika (Анжелика)А потому что во всем виновата Уткина ... :-)))

Ваша цитата:
"Ирина Уткина, это советник по разведению где????
в самодеятельном клубе , который ещё не зарегистрирован? или в клубе, на сайте которого ВЫ это спрашиваете?"
Ответ:
РКПН - такая же (пока!) самодеятельная организация, как и НКП. С единственным отличием: Устав РКПН, хоть и не зарегистрирован, но соответствует Закону России, в отличие Устава НКП. Поймите, устав может быть не зарегистрирован(это желание-нежелание учредителей, они, может быть, не имеют в виду деятельности клуба, когда им может понадобиться статус юр.лица), но он должен соответствовать Закону страны. Устав НКП не соответствует закону, нравится вам это утверждение или нет, но это так. Уткина выбрана на учредительном собрании, большинством голосов в Президиум. Президент пожелала видеть её Советником, почитайте протокол.

Тему про "непорочное зачатие" коричневых и бело-черных, пожалуйста, вынесите отдельно. Кому будет интересно, почитают, кому - нет, не пойдут. Нам бы с теми вопросами разобраться, которые в теме намечены. Можете связно излагать, излагайте пожалуйста ПО ТЕМЕ!

За какую ложь?

Quote:Потому что кобель проверенный весь, вот потому на него и инбридируют. А суку проверить так досконально сложно, правильно? :)

Суку проверить не сложно, принцип точно такой-же, как и у производителей. Вся разница в том, что производитель может произвести на свет намного больше потомства, чем сука.
Например сука вяжется 3 раза ( в среднем) по 6 щенков, за всю жизнь - 18.
Кобель может вязаться 2-3 раза в месяц, может и чаще при соответствующем уходе, но возьмем 1 раз в месяц 6 щенков = 4 года по 72 щенка, даже если 50 щенков, а если этот кобель несет серьезный нелостаток? Поэтому к производителям всегда были и будут очень высокие требования, в собаководстве эти требования снижены - так как мало кобелей вяжутся так интенсивно, но вопрос ставился так Почему в основном в книгах пишут про инбридинг на мужскую линию, вот и ответ: потому что в сельском хозяйстве за одно осеменение производитель может оплодотворить от 100 голов и выше.

Quote:Какова вероятность получения от него щенков бело-черного и бело-коричневого окраса. С каими суками (теоретически!) его можно повязать что бы пролучить такие окрасы. Один из которых не стандартный.
От вязок с коричневыми суками коричневый дети были!
База данных на сайте уже позволяет помочь в этом разобраться?

Расчет совершенно простой и достурный-) чтобы получить коричневых щенков его нужно повязать с коричневой сукой, желательно чтоб она родила не меньше 8 щенков. Если сука родила всех черных, значит у него нет коричневого гена и нет никакой схемы получения от него коричневых щенков. Точно-также для б/ч окраса.

1. Мы имели коричневых детей! Ген есть.
2. Мы вязались с белой сукой . Получили отличных деток 11 штук. И все черные! Значит белого гена нет?А как же бабка белая и вообще все родственники по линии ИТалии?
Мы в пролете? М-да... не свезло как некоторым.
3. Бело-коричневых тоже не получили бы никогда?
нет... ну так не честно... а процент вероятности? Вот тут говорят что в разведении ВСЕ бывает!

8 мало!
и случаев когда рождались цветные щенки на уже буд-то бы провереных кобелях, есть.

:)возможно...:)

Quote:... а процент вероятности? Вот тут говорят что в разведении ВСЕ бывает!

процент вероятности работает не в каждом случае!

В разведении бывает все, но чудес на свете не бывает-) хотя хочется верить в чудеса.

т.е. чудесная собака живущая в Новоуральске, владелец Бондаренко (не уверена за фамилию), это плод твоей напряженной селекционной работы?? или все таки чудо?

пожалуйста, НЕ ОТВЛЕКАЙСЯ, про непорочные зачатия спорят уже много столетий...пусть спорят в другой теме.

Хочу поподробнее узнать о цистонурии.
Всё, что вычитала в инете: можно проверить тестом щенков - больны-здоровы и уничтожить больных; носительство диагносцируется путем взятия крови у взрослых собак; тяжело протекает, плохой прогноз у кобелей; "слабое" течение у сук; наследственный характер определен; "запад" и "штаты" используют носителей, не накапливая данный признак. В этих странах, "при допуске в разведение" нужны: проверка сердца (не везде обязательна, но желательна), бёдер-локтей (в последнее время упор больше на здоровье локтей), и цистонурия. У нас такой анализ не делают, диагноз такой нашим ветеринарам неизвестен! Скачанные статьи (переведенные через электронный переводчик), передала знакомым "продвинутым" ветеринарам, спасибо сказали и всё.