SaBir,)))есть)))просто есть. Вот попытки определения хоршо это или плохо страницах на 15))по мне так просто предок моих собак.

Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева)
Блин! Точно, в 20 поколении. То то я смотрю мой Тарас с кавказским акцентом лает :)))
И лезгинку иногда пытается станцевать.

SaBir,:D))))))посмотрите,может не только в 20м.

SaBir, точно есть и не один раз. Там и Al'fa (vostochnoevropeyskaya ovcharka) (Альфа (восточноевропейская овчарка)) попутно присутствует.

Quote:Эта сука была повязана в питомнике "Красная Звезда" с трофейным кобелем-ньюфаундлендом неизвестного происхождения по кличке "Арап".

Будем надеяться что от "трофейного предка неизвестного происхождения" мой парень взял самое лучшее, так как овчаристого в нем вообще ни чего не наблюдается :)))

Мне совсем недавно удалось выяснить настоящую кличку Арапа. Я добавила в базу эту информацию:
Arko von Darhs (Арап)
То есть, его в полном смысле нельзя назвать трофейным, т.к. он родился через 9 лет после окончания войны. И происхождение теперь можно восстановить. Здорово, что появилась на свет эта новая информация.

NU родители неизвестны?

NU
Жалко что фотографий нет. А из какой страны он был привезен тоже не известно?

Привезен из Германии, естественно. родился в 1954 г.
Arko von Darhs
Родители:
Vater: Egin vom Graetzerhof
Mutter: Inka vom Strelasund

После сноса и переустановки системы меня опять, к сожалению, выкинуло из немецкой базы данных. Как только получу туда доступ, продолжу родословную в нашей базе.

У моего Чингиза Юмар Юотсвейн в 13-м колене тоже стояла Карабашка. Ну и что? Это был истинный ньюф по характеру, сам ни в жисть в драку не полезет, но и отпор мог дать не слабый.

Prohorova Lyudmila (Прохорова Людмила)

Quote:Ну и что?

Да я тоже в общем то не напрягаюсь по этому поводу. Я конечно с Карабашкой лично не был знаком:)
Но вполне допускаю что это была замечательная собака.
И я люблю свою собаку невзирая на ее предков. Просто очень интересно узнать кто там наши пращуры.

SaBir,торфяные собаки))это сын меня просветил))

Quote от Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева) (sourse):SaBir,торфяные собаки))это сын меня просветил))

Ну вот, час от часу не легче. Теперь ведь не успокоюсь пока не погуглю на тему торфяных собак.

Quote:Самым крупными потомками торфяной собаки являются наши молодые породы: Ризеншнауцер; Доберман-пинчер; Эрдельтерьер.

Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева)
Видимо Ваш сын ошибся.

SaBir,но в предках и вашей есть ризеншнауцер,так то)

Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева)
А в импортных собаках, где нет следов "Красной звезды", разве есть ризены в предках? Насколько я в курсе, нет.

Ol'ga Timofeeva (Ольга Тимофеева), ризеншнауцер Рой засветился в водолазах гораздо меньше, чем Карабашка. Его помесные с водолазами потомки использовались в основном в черных терьерах. Так что ньюфов, потомков Роя, осталось на сегодняшний день очень мало.

"Чисто из спортивного интереса".
Поделитесь ссылками на зарубежные ресурсы где затрагивается подобная тема или личным опытом общения с зарубежными заводчиками. Что думает "закордон"? Мне просто интересно, постает ли ТАМ подобный вопрос или этим "не парятся"?

P.S. Без демагогии, плиз.

В моей любимой суке Velikiy Medved' Kameliya (Великий Медведь Камелия) в 17 колене были и Karabashka (kavkazskaya ovcharka) (Карабашка (кавказская овчарка)) и Al'fa (vostochnoevropeyskaya ovcharka) (Альфа (восточноевропейская овчарка)). Это была СУКА, она не то что даже умная, она была мудрая, все понимала, имела свое мнение и могла его объяснить, она предчувствовала опасность, предстоящую погоду, могла не пустить в лес или на речку, если чувствовала грозу или ураган, и точно, неожиданно, через несколько часов гроза была всегда. Редко, но показывала неприязнь к людям, причем это были знаки для меня, другие их не замечали, и как выяснялось много позже была права. Да она могла постоять за себя, за своих детей, за нас, и за моих внучек, и эту миссию она на себя взяла сама, и ее выполняла, а я не давила, а пыталась ей помогать.
От общения с ней и ее детьми, у меня сложилось четкое понятие, не нужно давить ньюфа, его нужно понять, объяснить или показать ему, что ты от него хочешь, а дальше договариваться. Они, иногда, выполняли такие мои просьбы, которые я не ожидала, что поймут чего прошу, а они понимали и делали:))) И я в ответ им иногда уступаю, если уперто не хотят и не пускают остальных куда-то идти, или чего либо делать, они что то знают или чувствуют, чего я не чувствую, и я им верю:)
Еще, научить что-то делать очень легко, а вот не делать, сложнее, иногда требуешь командой "нет", а иногда просишь "не надо, пожалуйста" и работает:)))


NU Наталья Юрьевна, а в предках моих собак очень много непонятных Эстонских собак, и их потомков, кто это и какие они?
Radj (Радж),Kaaro (Кааро),Ledi (Леди),Vander (Вандер),Ledi (Леди),Kyarri (Кярри) и тд.

Alla кстати при всем безразличии Бони к тому, что я называю агрессией посторонних, меня одну в воду не пускают. Беспокоится, паганка, что утону. И из воды на берег, как овцу выгоняет.
Все это на инстинктах, тк она не обучена.

Вспомнила еще один случай. описывала в маленьких историях здесь. Летом мы пошли гулять часа в 4 утра, балконная дверь была открыта и пока гуляли к нам на балкон кто-то залез. И именно Боня подняла тревогу. Она встала напротив прохода на балкон и вопросительно тихонечко сказала "гав". И не шла стандартно за мной, пить и тд, пока я не обратила внимание на нетипичное поведение (правда я к этому моменту раздется догола успела :-) тк было очень жарко :-) )
при этом, опять же, когда вышибали нам дверь, Боня вообще не реагировала, ибо я дома, типа нафига напрягаться.

Еще вспомнила, когда она не пускала меня повернуть за угол, я ее потащила волоком и там лежал труп.
Еще Боня сама не ходит и меня не пускает ходить под карнизами домов в зимне-весенний период. Приходится обходить, хотя это самый прямой путь к подъезду. В летне-осеннее период идем спокойно.
Вот откуда она знает про сосульки? она никогда не видела как они падают, ибо УК за этим следит.

При этом, как я уже писала, то что я воспринимаю как внешнюю агрессию, она не воспринимает или считает, что я нас обеих защищу. Ладно тест, она могла почуствовать, что все понарошку. Ладно корова, которая неслась на нас галопом, возможно корова хотела просто познакомится.
Но стаи бродячих собак, мужик с палкой и вышибание дверей было всерьез.

Вообщем с одной стороны я очень доверяю своей собаке, хоть она и валенок. Но если она проявляет беспокойство, наотрез отказывается куда то идти, то я уже понимаю, что у нее дело не просто в упрямстве.
С другой стороны, я не жду от нее защиты и надеюсь только на себя. Например, от мужика с палкой мы вместе убежали.

Я кстати вообще не оцениваю Бонины качества с точки зрения хорошо-плохо. Она такая какая есть. Со своими недостатками и достоинствами.

И еще. все хочу спросить, вы со своими собаками чувствуйте друг друга? у меня ощущение, что мы с Боней читаем мысли друг друга. Иногда у меня ощущение, что может у меня башню снесло, что так не может быть, чтоб так чувствовать друг друга.
Но есть факты, которые невозможно не воспринимать в рассчет.