National Breed Club |
It is a group forum Треп за жизнь. Details at the end of page. Тема: Повысим грамотность без напряга?Повысим грамотность без напряга?
Народ! Читаю и.... Ну просто слов нет! Предлагаю сделать ма-а-аленький ликбез без особого напряга.
Условия. Совсем не обязательно признаваться в своей безграмотности. Даже в "пятак тыкать не буду". Просто по факту, читая сообщения, буду поправлять и направлять - имею полное право - старая школа, грамотность по профессии и 18 лет работы с диссертантами в медицине - знание медицинской терминологии - абсолютное, не говоря уже о русском языке. Просто аж жуть берет, когда иногда читаешь... Без обид, просто хочу помочь. Если есть глобальные вопросы и не очень удобно в этом признаться - можно в личку. Я пользуюсь словарем Ожегова и учебником аж 1936 года выпуска,который до сих пор не отменен и ДЕЙСТВУЕТ! Схема простая - нашла ошибку - в этой теме правильное написание и само правило, без "тыканья" где, кто и что написал. Велик и могуч русский язык! И ОЧЕНЬ сложен! Почти китайский. Без обид! Если считаете нужным, то можно и поддержать, если нет - ну что ж! На нет - и спроса нет! На "очепятки" внимания не обращаем! Сообщения В какой-то степени согласна, если это касается людей среднего возраста. Самоуничижение и "посыпание пеплом" - верный признак несостоятельности человека как личности.
Но обращаясь к маленькому ребенку вы наверняка скажете яблочко, сметанка, котлеточка и т.д. И это верно и правильно. Что касается пожилых людей. Вот точнее, чем Высоцкий, не скажешь "пятьдесят - это так же как двадцать, ну а семьдесят - так же как десять". Возрастные изменения и восприятия жизни никто не отменял. У кого раньше, у кого позже, а кого и вовсе может миновать. Желание пожаловаться, поплакаться - нормальное явление в пожилом возрасте: дети выросли и ушли в самостоятельную жизнь, внуки-правнуки - "а на фиг нам старики" и т.д.. Вот тут-то и появляются "-чки". А вообще надо быть оптимистом в жизни! И все будет тип-топ! Но это уже в другую тему... Не про лексику статья.
Никогда не разговаривала с маленькой дочкой с употреблением уменьшительных: молочко, конфеточка, собачка или того хуже ав-ав))))
Вообще в маленьких вижу практически равных, то есть тех же взрослых, просто корректировка на возраст, силы, знания, понимание)) И как найти тот день, когда ав-ав станет собакой, когда уже позорно бежать, расталкивая и канюча - хочу сесть тут, а бабушка будет стоять рядом с рюкзаком - устал внучек))) Вижу такие сцены часто. Есть и другие примеры. Реже. Как-то кондуктор обнаружила в автобусе бесхозного 2-летку и выставила зимой в темноте на улицу. Я не выдержала, вышла с ним. И со мной в темноту из автобуса одновременно вышел крошечный кадет Серёжа лет 8-ми. Я ему - а ты зачем, а он - так ребёнка выкинули, помочь надо, я видел, где он зашёл. Мы нашли бабушку-ворону. Серёжу помню до сих пор, мы с ним на равных рассуждали, что делать. Какие уж тут "конфеточки".... В последнее время повсюду встречаю такое написание: ни кто, ни чего, ни кого, ни куда))) вместо никто, ничего, никого, никуда.
Ещё-от куда, вместо откуда)) НУ ДОСТАЛО!
Миф № 6. Некультурно спрашивать в очереди «кто последний?» (надо «кто крайний?»); невежливо, предлагая гостю сесть, говорить «садитесь» (надо «присаживайтесь»). Из вопроса, поступившего в «Справочное бюро» «Грамоты.ру»: «...Меня резко поправили, когда я спросила “кто последний” (в очереди), сказали, что в русском языке так говорить не принято, а нужно “кто крайний”». На самом деле: Всё как раз наоборот. Неправильно спрашивать в очереди «кто крайний?» (надо «кто последний?»); не стоит, предлагая гостю сесть, говорить «присаживайтесь» (грамотно «садитесь»). Мы не случайно объединили два этих мифа в один: замена и последний на крайний, и садитесь на присаживайтесь обусловлена одним и тем же фактором. Каким? Об этом ниже. Начнем с выражения «кто последний». Миф о недопустимости его употребления имеет давнюю историю. Еще полвека назад на этот предрассудок обращал внимание Л. В. Успенский в книге «Слово о словах»: Тысячи людей говорят: «Кто тут крайний?», подойдя к очереди за газетами... Это словоупотребление не может быть признано правильным и литературным. Если на вопрос: «В каком вагоне ты едешь?» вы ответите: «В крайнем!», у вас сейчас же потребуют разъяснить: от начала или от конца поезда, в первом или в последнем? У каждого ряда предметов по крайней мере два края, и слово «крайний» стало употребляться тут по нелепому недоразумению, ибо обычному слову «последний» в некоторых говорах народной речи придается неодобрительное значение – «плохой», «никуда не годный»: «Опоследний ты, братец мой, человек!» (Успенский Л. В. Слово о словах. Ты и твое имя. Л., 1962. С. 210). Причина употребления в рассматриваемом выражении прилагательного крайний вместо последний названа Л. В. Успенским совершенно верно. Действительно, у слова последний есть обладающее негативной коннотацией значение 'низший в ряду подобных, самый незначительный из всех; очень плохой': последний негодяй, как последний дурак, ругать последними словами. Опасаясь назвать человека в очереди последним, говорящий тем самым избегает намека именно на это значение. Но слово последний, как и многие другие слова русского языка, многозначное, среди его значений и такие, не имеющие никаких отрицательных коннотаций: 'самый новый'; 'современный'; 'только что появившийся': последние технологии, последние известия, строить по последнему слову техники и т. п. Тем не менее и в наши дни, как и полвека назад (несмотря на то, что очередей стало меньше), миф о недопустимости вопроса «кто последний?» продолжает быть на удивление жизнестойким. Любопытный факт: ведь у слова крайний тоже есть значение, обладающее негативной окраской; в живой разговорной и в публицистической речи это прилагательное иногда используется в значении ‘человек, на которого свалили ответственность за что-то плохое’: крайним сделали чиновника, поставившего подпись под документом (газ.). Тем не менее употреблению крайний вместо последний это не мешает: видимо назвать человека «без вины виноватым» представляется меньшим злом, чем назвать его «худшим». На еще одну причину, по которой вопрос «кто крайний?» может быть более обидным, чем «кто последний?», указывает В. В. Колесов: «Становясь в очередь, человек приветствует тех, кто некоторое время будет его соседом... Правда, уважительное пожелание здоровья в этом случае не совсем уместно, поэтому и возникло такое сочетание: «Вы – последний? Кто последний?» Непонятно, почему оно может кого-то обидеть, ведь спрашивая: «Кто последний?» – человек хочет узнать, по следу кого ему предстоит пройти. И верно, в таком выражении сохраняется исконное значение слова последний – тот, кто идет по следу, тот, кто торит тропу следующим за ним, или тот, кто сам следует за другими.... Напротив, спрашивая: «Кто крайний?» – вы обижаете человека, потому что, во-первых, говорите не по-русски (в русском языке нет такого значения слова крайний: оно пришло из украинского), а во-вторых, как бы отстраняете его от очереди, уверяя его, что он «на краю», в стороне от ряда и потому вообще нарушает порядок. Тот, кто полагает, что слово крайний вежливее, чем последний, ошибается». (См.: Колесов В. В. Культура речи – культура поведения. Л., 1988. С. 234-235). Однако далеко не всегда неоправданное употребление слова крайний вместо последний связано с опасением обидеть человека, назвав его «худшим». Подобная замена встречается и во многих других контекстах (к очереди отношения не имеющих), где она вызвана стремлением отгородиться уже не от значения «худший», а от основного значения прилагательного последний – 'такой, за которым не следует, не ожидается что-либо подобное'. Хорошо известно, что употребления слова последний избегают носители языка, профессия которых связана с постоянным риском для жизни. Это летчики и космонавты, водолазы и альпинисты, артисты цирка и др. – количество таких профессий велико, хотя за употреблением крайний вместо последний закрепилась именно авиационно-космическая «принадлежность»: в «Большом словаре русского жаргона» В. М. Мокиенко и Т. Г. Никитиной слово крайний в значении ‘последний’ сопровождается пометами авиа., косм.1 Но из речи людей, которые, рискуя жизнью, выполняют свои профессиональные обязанности (и желание которых избежать двусмысленности сочетаний последний полет, последний прыжок и т. п. понятно и объяснимо), выражения наподобие крайний раз вместо последний раз, крайний день вместо последний день и т. п. если и не вошли еще в широкий обиход, то активно к этому стремятся. Подобная повсеместная замена прилагательного последний прилагательным крайний – не что иное, как грубое нарушение норм русского языка. Впрочем, вернемся к вопросу «кто последний?», точнее к предрассудку, препятствующему его употреблению. Теми же соображениями – опасением обидеть человека словом, которое в одном или нескольких значениях обладает отрицательной коннотацией, – вызвана другая распространенная ошибка. Речь идет о замене глагола сесть (несовершенный вид садиться) глаголом присесть (несовершенный вид присаживаться), в первую очередь в повелительном наклонении. Многие носители языка предпочитают говорить присаживайтесь вместо садитесь, потому что слово садитесь будто бы связано исключительно с тюремными ассоциациями (одно из значений глагола «сесть» – ‘попасть в тюрьму по приговору суда’). Миф этот подкрепляется всем известной фразой «сесть я всегда успею» из художественного фильма Л. Гайдая «Иван Васильевич меняет профессию», которая давно стала крылатой. Но ведь произносящий эту реплику (в ответ на предложение сесть за докторскую диссертацию) персонаж фильма – вор «со стажем». Почему же сегодня офисные работники опасаются говорить садитесь своим гостям, неужели предполагают наличие у всех них криминального прошлого или настоящего? Проблема употребления присаживайтесь вместо садитесь выходит за рамки разговора о языке, на нее обращают внимание не только лингвисты, но и публицисты. Е. Барабаш пишет: «Укоренившаяся на уровне генов несвобода диктует языку свои правила... Отвратительное “присаживайтесь” вместо нормального “садитесь” теперь уже навеки. Страна, проявившая такую недюжинную, завидно неразрывную спайку политики и криминала, элиты и криминала, телевидения и криминала, жизни и криминала, не может позволить себе говорить “садитесь”» (Е. Барабаш. На машиночке в светленькое будущее). Но рассмотрим форму присаживайтесь с точки зрения языковеда. В «Толковом словаре русского языка» С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой глагол присесть объясняется следующим образом: ‘согнув колена, опуститься’: присесть на корточки, ‘сесть на короткое время или в недостаточной удобной, спокойной позе’: присесть на краешке стула (ведь приставка при- обозначает неполноту действия). Говоря присаживайтесь, мы, таким образом, предлагаем гостю либо выполнить гимнастическое упражнение, согнуть колени (такое предложение вполне уместно в тренажерном зале, но никак не в приемной солидной фирмы), либо сесть на короткое время (что гость вполне может расценить как намек: ему предложили ненадолго присесть, а потом поскорее встать и уйти). Но во всяком случае ни то, ни другое предложение не подразумевает приглашения с комфортом разместиться на стуле или в кресле. «Ложно понятой вежливостью» называет словоупотребление присаживайтесь О. И. Северская: «...Меня как будто предупреждают, что я здесь ненадолго... Да и потом, почему я должна "присаживаться", примостившись на краешке стула? Почему бы мне не сесть поудобнее и обстоятельно того, к кому пришла по делу, обо всем меня интересующем расспросить? Так что, с моей точки зрения, "присаживайтесь, пожалуйста" – это в какой-то мере всё то же печально известное "вас много, а я одна". А с точки зрения клерков – самое что ни на есть вежливое обращение» (Северская О. Говорим по-русски с Ольгой Северской. М., 2004. С. 16). Таким образом, «вежливая» замена и глагола садитель глаголом присаживайтесь, и прилагательного последний прилагательным крайний чревата еще большей двусмысленностью и вполне может обидеть собеседника. А поэтому давайте запомним азбучную истину № 6. Азбучная истина № 6. Подойдя к очереди в кассу или к врачу в поликлинике, грамотно спросить у людей: кто последний? Предлагая гостю принять сидячее положение, вежливо сказать: садитесь, пожалуйста. А «кто крайний?» и «присаживайтесь» – это неправильно. В. М. Пахомов, кандидат филологических наук, главный редактор портала «Грамота.ру» Так что мы в очереди последние, роды - последние и на стул мы садимся, а не присаживаемся. Спасибо за статью. Меня, честное слово, коробит от этих новомодных "присаживайтесь" и "кто крайний".
Постоянно режет слух, когда слышу "прибраться дома". Дома прибирают, а не прибираются. Так же, как причесать можно кого-либо, а причесаться - самой. Или я не права? Познавательно :).
Спасибо!
Вчера ради интереса прошла ЕГЭ-2016 онлайн по русскому языку и лит-ре. В среднем на 5-. Но какая же тупость беспросветная!((((( Теперь я понимаю, почему на ЕГЭ именно "натаскивают": потому, что там нужна только зубрёжка, и никакого творческого мышления. Если в РЯ это понятно, то в литературе(((. Более того, если даже знаешь ответ, и он правильный, выясняется, что ещё в одном из вариантов тоже правильный ответ (всего вариантов 4). Естественно, тут наудачу. Есть ошибки в самих заданиях, есть, правильно возмущаются педагоги. Более того, задания так сформированы, чтобы не проверить знания ученика, а специально запутать - ну зачем??? Ведь и так нервы. Бедные наши дети.
sky я тоже заглядывала в эти задания. Но проходить даже не стала. Просто жалко время. И не могу понять, как может вот такое задание вообще относиться к русскому языку.
Пример. ЕГЭ по русскому языку 2016 Quote:(1)Судаки оказывают неоценимые услуги водоёмам: прожорливый судак не может проглотить крупную рыбу — глотка у него узкая. (2)Вот он и вынужден довольствоваться мелкой рыбой вроде плотвы, ерша да окуня. (3)Более крупные и ценные породы рыб <…> только выигрывают — судак расчищает им место, уничтожая многочисленных и более выносливых малоценных рыб. Irina Kozlovskaya (Ирина Козловская), ну, это, типа, лексика проверяется. Тут даже читать замучаешься, тексты просто песня.
На своей странице в ФБ периодические размещаю материалы по этой теме. Ещё в 2009 году Фурсенко однажды выдал: - Современная школа учит излишне хорошо. Этого не должно быть. Задача: подготовить идеального потребителя.
Что, собственно, сейчас и происходит. Думающие люди государству не нужны. Стадом легче управлять. Программа школы давно утеряла цельность представления о мире, дети перегружены, но не знают ничего. Идеальные потребители. Сюда же добавляем отказ от общечеловеческих ценностей, навязывание стереотипов мышления, приводящего к расколу, когда каждый сам за себя... Ну и... войны не надо... Quote от Nyusha (Нюша) (sourse):Что, собственно, сейчас и происходит. Думающие люди государству не нужны. Стадом легче управлять. Программа школы давно утеряла цельность представления о мире, дети перегружены, но не знают ничего. Идеальные потребители. Сюда же добавляем отказ от общечеловеческих ценностей, навязывание стереотипов мышления, приводящего к расколу, когда каждый сам за себя... Ну и... войны не надо... В соцсетях уже не удивляюсь диковинному написанию, однако читаю в заметке:
Quote:занимается у полномоченная организацияhttps://news.mail.ru/economics/26082214/?frommail=1 Наводнили в телевизоре и по радио: "пятиста", "шестиста" и т.д.))) Это журналисты и дикторы. Чего уж с остальных спрашивать((( "Давай выпьем сокУ" вместо сокА. Стали путать родительный и предложный падежи просто до смешного. А уж личными местоимениями - вообще беда!
Quote:занимается у полномоченная организация- перл! Думала,в анекдоты,но,тематичнее,сюда:)
215 лет назад родился Владимир Даль.
Он вошел в историю благодаря грандиозному труду, которому посвятил 53 года своей жизни, — Толковому словарю живого великорусского языка. 22 ноября 1801 года в поселке Луганский Завод в семье обрусевшего датчанина Ивана (Иоганна) Даля появился на свет старший сын Владимир. Первоначальное образование будущий составитель Толкового словаря получил на дому, а тринадцати лет был отдан в петербургский Морской кадетский корпус, который и окончил в звании мичмана. Несколько лет Даль бороздил моря, а после продолжил образование в Дерптском университете на медицинском факультете. Во время Русско-турецкой войны был военным врачом, оперировал раненых в полевых условиях. После, уже на гражданке, он увлекся литературой и начал писать под псевдонимом Казак Луганский. Даль много путешествовал по России, попутно овладевая разными знаниями и профессиями. Он был этнографом, ботаником и зоологом. Был членом Петербургской академии наук и учредителем Русского географического общества. Издал сборник «Пословицы русского народа». Но в историю вошел благодаря грандиозному труду, которому посвятил 53 года своей жизни, — Толковому словарю живого великорусского языка. Детище, ставшее подспорьем для всех последующих поколений школьников, студентов, филологов и просто русских людей, интересующихся родным языком. 10 глаголов из словаря Даля для тех, кто мечтает стать культурным бобыней * БАЛЕНТРЯСИТЬ, белендрясить (арх., перм., вологодск.). Лясничать, балясничать, говорить забавные пустячки, точить балы, рассказывать, занимать беседу. ВЫГРЕЗИТЬСЯ. Покончить грезы свои, проснуться, протрезвиться, опомниться, прийти в себя. Он в 50 лет еще не выгрезился. ЖУПЕТЬ (олон.). Петь пташкою. Соловушка в садике жупит, возжупляет (песня). ЗАЗИДАТЬ, заздать (что). Начинать строить, закладывать, полагать основание зданию. НАГАЛИТЬ (сев.), нагалушить (вят.). Нашутить, насмешить, насказать много забавного. ОБЫТЕТЬ (где). Прижиться, сродниться с местом, с землею, считать себя прирожденным, коренником. Деды наши вышли из Орловской, а мы тут обытели, стали сибиряками. РАСФАРФОРИТЬСЯ. Разодеться щегольски. СВАХЛЯТЬ. Смастерить кой-как, как ни попало. ХОХОНИТЬСЯ (вят.). Пышно, старательно наряжаться. Она дочку-то так хохонит, что беда! ЧЕБУРАХАТЬ, чебурахнуть (что), чебурыхнуть (сиб.). Бросить, кинуть, опрокинуть с громом, грохнуть, шлепнуть. * БОБЫНЯ (об., тул., влад.). Надутый, чванный, гордый, спесивый человек. Но мы то без напряга,ибо не бобынимся;)) Lyubov' (Любовь), ну Вы и нагалили! Отнюдь не чаю стать культурным бобыней, ибо давно уже, обытев на нашем прекрасном форуме, выгрезился, будто каждый из нас будет жупеть, аки по нотам, а не свахляет посты кое-как, не обращая внимания своего, что некоторые грамотные зело зазидают тут темы, "Повысим грамотность без напряга?" называемые!
:))) А всех ценителей живого великорусского языка поздравляю с днём рождения Владимира Ивановича Даля! Quote от Jakov (Жаков) (sourse):А всех ценителей живого великорусского языка поздравляю с днём рождения Владимира Ивановича Даля! ОтветДля того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно. Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц. About this forumThis page is a forum of group Треп за жизнь. |
Chat
17 September 2024
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:02 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
18:03 SEvgeniy (СЕвгений): Царствия небесного рабе Божией Лилии... Упокой, Господи, ее душу...
17 October 2024
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
08:35 Nat legion (Нат легион): Царствия небесного, вечного покоя... Соболезнования родным и близким.
21 October 2024
11:11 SIO: Лилия вот же недавно писала ... Соболезную близким :(
24 October 2024
16:48 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:49 Donat: Лиля что-ли? Наша Лиля? Лиля с Юджином? Данунах! Ой... в сентябре...
16:50 Donat: Да как узнать-то кто?
17:43 Donat: Да, наша Лиля. Рахматова. Ой какинеожиданно. ой как жалко-то. Лилечка, ты же настойчиво в "ресторацию" приглашала, настаивала даже. Казалось столько времени еще впереди... сходим еще и не раз...А оно вон видишь как. Человек предполагает...
17:46 Donat: Лилечка, люблю тебя за оптимизм твой, за желание всегда учиться новому, за оптимизм неиссякающий, за перлы, которые уже в народе "гомно моё" и другие
17:48 Donat: За беззаветную любовь к нашей породе! Ты не смогла другую взять, ты только окрас поменяла - Южанька наглядный пример. Покойся с миром, дорогая! Ты в наших сердцах...
27 October 2024
16:35 Bonny2009: Народ, вот прислали инфу, что возле ТЦ Атлантис в Аннино привязан ньюф к дереву. Может кто рядом есть? Посмотреть и забрать до выяснений?
16:36 Bonny2009: Фотка есть из Телеграм, могу прислать
20:43 SEvgeniy (СЕвгений): В ВК в чате по ньюфам все очень подробно изложено. Девочку забрали с этого места.
|
1.834 s, 1090 q : |
© 2006 Newfs.ru // Editor: Kirill Ermakov // Developer: Eugene Nenaglyadov Feedback form Правила Сайта |