It is a group forum
Здоровье собаки. Details at the end of page.
Тема: Аномалии передних конечностей
Аномалии передних конечностей
Quote от kessy (sourse):Желающие принять участие в экспериментальных исследованиях на предмет поиска генетического теста на определение Аномалии Передних Конечностей - напишите сколько вам нужно наборов (один набор - на одну собаку) и куда их высылать.Даю ссылку на информационный сайт, чтобы он не потерялся и люди, которым нужна информация- смогли его найти.
Я начинаю сбор заказов, чтобы нам прислали эти контейнеры из США. Мне надо точно понимать сколько их нужно заказывать.
В дальнейшем возможно подобные контейнеры можно будет покупать и у нас, но пока не очень понятны некоторые технические характеристики, поэтому чтобы минимизировать риски, лучше заказать те контейнеры, с которыми клиника в Хельсинки точно работает.
Кровь нужна от собак: больных, всевозможных родственников больных, не важно больных или здоровых (братья/сестры, бабушки/дедушки, мамы/папы, племянники, дяти/тети и т.д. и т.п.), а также и просто от здоровых собак, у которых вы не знаете родственников с подобной болезнью.
Оригиналы снимков не надо. Во-вторых просьба самой клиники - посылать им снимки в цифровом виде.
Появилась новая информация.
Хельсинский институт начал ДНК исследования на предмет выявления Аномалии Передних Конечностей.
Им необходимы пробы крови от собак, у которых есть эта проблема. Они также хотят получить пробы крови от собак, у которых есть родственники страдающие этой проблемой.
Сайт Хельсинского института - тут можно найти ссылки на документы, которые надо заполнить и инструкции по сбору и отправки крови.
"Возможное ДНК исследование на АПК (аномалию передних конечностей)
Группа Финских исследователей во главе с доктором Hannes Lohi работает над несколькими наследственными заболеваниями у собак. Финский ньюфаундленд клуб обсуждал с несколькими исследователями возможность сделать исследования ДНК, для обнаружения АПК, в том случае, если будет представлено достаточное количество проб крови. В первую очередь интересуют пробы больных собак, но так же нужны пробы и их родственников.
Теперь, исследователь Kaisa Kyöstilä согласилась так же, что полезно будет получать пробы собак и из-за пределов Евросоюза.
Пожалуйста, помните, что лаборатория находится в Финляндии (Европа), когда будете посылать пробы крови.
Далее вы найдете инструкции и необходимые бумаги:
Эти бумаги должны быть приложены к пробе, и должны быть положены в прозрачный файлик, прикрепленный снаружи от конверта.
Исследование бесплатно, поэтому я настоятельно рекомендую послать им (исследователям) пробы. Это отличный шанс.
Контактное лицо - Kaisa Kyöstilä. Для более детальной информации - пишите kaisa(dot)kyostila(dog)helsinki(dot)fi
С уважением,
Miia Ajo"
Skeletal System Disorders - Forelimb Anomaly
http://www.sulathenewfie.com/#!resources/c1jxp
http://www.ncanewfs.org/health/diseasearticles/genetichealthforelimb.html#.Unc7OkDE2M0
http://www.ncanewfs.org/health/diseasearticles/genetichealthelbow1.html#.Unc9GEDE2M1
http://www.minnesotamalamuteclub.com/brdprobs/chdvet.htm
и на русском языке
http://alaskan.ru/ru/malamut/issue/o677/
8 недель
16 недель
6 месяцев
собака в 6 недель
собака в возрасте 1 года
Сообщения
Этому заболеванию подвержены не только ньюфаундленды. Но и многие другие породы.
Не стоит заводчикам искать виноватых в том что произошло. Это может случиться у любого. И нет никакой необходимости исключать родителей из разведения. Потому что в этом нет вины ни кобеля, ни суки, ни самого заводчика. И уж конечно точно не владельца такого щенка.
Надо просто учиться видеть такие случаи. И по каждому случаю принимать решение.
Не стоит заводчикам искать виноватых в том что произошло. Это может случиться у любого. И нет никакой необходимости исключать родителей из разведения. Потому что в этом нет вины ни кобеля, ни суки, ни самого заводчика. И уж конечно точно не владельца такого щенка.
Надо просто учиться видеть такие случаи. И по каждому случаю принимать решение.
Надо учиться видеть.
Еще меня очень сильно интересует :какое качество жизни у таких собак.
У оперированных, у Не оперированных.
По истечении времени.
Какие сопутствующие проблемы накладываются, как они с возрастом себя чувствуют?
требуются ли еще операции для корректировки?
Я правильно понимаю, в случае даже успешных операций-передняя конечность укорачивается? Это нарушает баланс, усиливается нагрузка на другие суставы связки, что происходит с возрастом?
Еще меня очень сильно интересует :какое качество жизни у таких собак.
У оперированных, у Не оперированных.
По истечении времени.
Какие сопутствующие проблемы накладываются, как они с возрастом себя чувствуют?
требуются ли еще операции для корректировки?
Я правильно понимаю, в случае даже успешных операций-передняя конечность укорачивается? Это нарушает баланс, усиливается нагрузка на другие суставы связки, что происходит с возрастом?
*термическое прижигания тазового симфиза*- это остановка роста кости в данном случае? Нет?
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Не стоит заводчикам искать виноватых в том что произошло. Это может случиться у любого.ППКС
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):И нет никакой необходимости исключать родителей из разведения. Потому что в этом нет вины ни кобеля, ни суки, ни самого заводчика.Но вот после второго рождения помета с такими щенками от кобеля или от суки - их надо исключать из разведения...
Я параноик, всех кто меня смущает везу на рентген. Так же и с коленками, везу к врачу смотреть.
Почти у всех были проблемы с тазом и с коленками когда они росли.
На мой взгляд они не ведут полноценный образ жизни и у них все же есть боли. Т.к локти то в любом случае "вырывает".
Несколько лет назад я увидела собаку с апк+пателла... У нее было около 8 операций(каких я не могу сказать, на пальцах объясняли т.к я не говорю на их языке). Это реально ужас!:( Собака-креветка. Она конечно кое как передвигается и характер у нее замечтальный. На вопрос зачем ее так мучают - ответили что жалко... А я сидела с ней и рыдала, ей всего 2 года тогда было.
После этого я лично не готова оставлять таких щенков. Лучше уж самой порыдать, чем 10 лет смотреть как собака мучается.
Quote от Kropotova Elena (Кропотова Елена) (sourse):Еще меня очень сильно интересует :какое качество жизни у таких собак.Я видела 4 такие, уже взрослые, собаки.
У оперированных, у Не оперированных.
По истечении времени.
Какие сопутствующие проблемы накладываются, как они с возрастом себя чувствуют?
требуются ли еще операции для корректировки?
Почти у всех были проблемы с тазом и с коленками когда они росли.
На мой взгляд они не ведут полноценный образ жизни и у них все же есть боли. Т.к локти то в любом случае "вырывает".
Несколько лет назад я увидела собаку с апк+пателла... У нее было около 8 операций(каких я не могу сказать, на пальцах объясняли т.к я не говорю на их языке). Это реально ужас!:( Собака-креветка. Она конечно кое как передвигается и характер у нее замечтальный. На вопрос зачем ее так мучают - ответили что жалко... А я сидела с ней и рыдала, ей всего 2 года тогда было.
После этого я лично не готова оставлять таких щенков. Лучше уж самой порыдать, чем 10 лет смотреть как собака мучается.
Vilga Есть ли информация о повторном рождении от одного из производителей щенков с такими проблемами.
я вот тоже внутри не могу определиться, вправе ли мы обрекать на мучения и людей и собак.
Я очень благодарна хозяевам моих больных щенков за то, что они их не бросили а боролись за их качество жизни. И сейчас их любят и заботятся.
Но для себя решила также- не продавать таких щенков ни дорого, ни дешево. Это моя ответственность заводчика. Стараться не выпускать в жизнь больных собак.
Но для себя решила также- не продавать таких щенков ни дорого, ни дешево. Это моя ответственность заводчика. Стараться не выпускать в жизнь больных собак.
Quote от YUliya (Юлия) (sourse):Vilga Есть ли информация о повторном рождении от одного из производителей щенков с такими проблемами.Юля,к сожалению не все готовы обсуждать это открыто - хорошо, если правильно сделают выводы...
Vilga Я знаю что и в Прибалтике были такие пометы. Но не слышала чтобы от одно производителя родились дважды такие щенки.
У Вас есть такая информация?
У Вас есть такая информация?
Я могу это открыто обсуждать по прошествии времени. Но тогда это было очень сложно. И очень болезненно для меня. И не только для меня. Я думаю что это очень сложно для любого заводчика.
Цитата" Этому заболеванию подвержены не только ньюфаундленды. Но и многие другие породы."
Мне кажется, что АПК путают часто с ахондродисплазией, которая шире распространена в разных породах. Мне самой хотелось бы разобраться.
Юль, в ньюфтайде 2014 года в статье о АПК написано, что кроме ньюфаундленда похожая проблема была отмечена только в породе новошотландский ретривер. Поскольку эта аномалия так сильно ограничена принадлежностью к определенной породе, есть сильное подозрение на генетическую составляющую. Но речь идет не о простом рецессивном наследовании. В результате, вывод на сегодняшний день на основе проведенных американцами исследований в течение почти 20 лет: "Ретроспективный анализ данных NewfTide показывает, что наследование, конечно, отличается от ожидаемого простого рецессивного. Хотя общее соотношение не пораженных к пораженным приблизительно 3: 1, имеет место бОльшая разница между пометами, чем можно было бы ожидать от простого рецессивного наследования. Пометы, где есть 7 пораженных из 9 и 6 из 7 сами по себе очень выделяются из образца 21 вязки носителя с носителем. Они контрастируют со многими пометами от двух предполагаемых носителей, где мало или совсем нет пораженных щенков. По всему набору данных, гипотеза простого рецессивного наследования может быть отвергнута с высокой степенью достоверности (р = .001).
Эта модель может дать нам направление в поисках решения для Аномалии передних конечностей. Механизм возможно тот, что мог бы иметь систематические “эффекты на помет". Различные пометы от одних и тех же родителей имели очень разные результаты, например, 12 не пораженных: 0 пораженных в одном помете и 4 не пораженных: 3 пораженных в следующем. Пометы от аналогичных скрещиваний имеют диапазон от 1 пораженного из 12 до 7 из 9. Это говорит о том, что какой-то фактор действует на уровне помета. Возможно это генетический фактор (ген или гены), уязвимый к экологическому триггеру, который присутствует в некоторых пометах и отсутствует в других. Это может выглядеть как неполностью проникающий рецессивный (или, возможно, даже доминирующий), где пенетрантность систематически варьирует от помета к помету."
То есть, по их мнению, передается "предрасположенность", которая перерастает в проблему, если на помет действуют какие-то факторы (экология? гормоны? какие-то препараты? Интересно что это может быть.)
Мне кажется, что АПК путают часто с ахондродисплазией, которая шире распространена в разных породах. Мне самой хотелось бы разобраться.
Юль, в ньюфтайде 2014 года в статье о АПК написано, что кроме ньюфаундленда похожая проблема была отмечена только в породе новошотландский ретривер. Поскольку эта аномалия так сильно ограничена принадлежностью к определенной породе, есть сильное подозрение на генетическую составляющую. Но речь идет не о простом рецессивном наследовании. В результате, вывод на сегодняшний день на основе проведенных американцами исследований в течение почти 20 лет: "Ретроспективный анализ данных NewfTide показывает, что наследование, конечно, отличается от ожидаемого простого рецессивного. Хотя общее соотношение не пораженных к пораженным приблизительно 3: 1, имеет место бОльшая разница между пометами, чем можно было бы ожидать от простого рецессивного наследования. Пометы, где есть 7 пораженных из 9 и 6 из 7 сами по себе очень выделяются из образца 21 вязки носителя с носителем. Они контрастируют со многими пометами от двух предполагаемых носителей, где мало или совсем нет пораженных щенков. По всему набору данных, гипотеза простого рецессивного наследования может быть отвергнута с высокой степенью достоверности (р = .001).
Эта модель может дать нам направление в поисках решения для Аномалии передних конечностей. Механизм возможно тот, что мог бы иметь систематические “эффекты на помет". Различные пометы от одних и тех же родителей имели очень разные результаты, например, 12 не пораженных: 0 пораженных в одном помете и 4 не пораженных: 3 пораженных в следующем. Пометы от аналогичных скрещиваний имеют диапазон от 1 пораженного из 12 до 7 из 9. Это говорит о том, что какой-то фактор действует на уровне помета. Возможно это генетический фактор (ген или гены), уязвимый к экологическому триггеру, который присутствует в некоторых пометах и отсутствует в других. Это может выглядеть как неполностью проникающий рецессивный (или, возможно, даже доминирующий), где пенетрантность систематически варьирует от помета к помету."
То есть, по их мнению, передается "предрасположенность", которая перерастает в проблему, если на помет действуют какие-то факторы (экология? гормоны? какие-то препараты? Интересно что это может быть.)
iri эта проблема распространена у маламутов, рчт и ко. По крайней мере владельцы питомников этих пород мне об этом рассказывали. КО я такого лично видела.
Вроде бы еще какие то мелкие породы тоже встречаются.
Вроде бы еще какие то мелкие породы тоже встречаются.
А также эта проблема есть у акит, кане корсо, тибетских мастифов и некоторых других пород.
Именно АПК? Или хондродисплазия?
Я уже однажды писала, что видела такую проблему у берна, бобтейла, Чи-Ха и нескольких дворняг... И что меня совершенно поразило - это вест-хайленд-вайт терьер...
Мне кажется, что первым звонком к беспокойству заводчика и поездкой на рентген будут укороченные предплечья у малявок и утолщённые локтевые суставы. Сделали рентген - все в порядке, слава Богу,нет - можно успеть сделать многое и зверенок не заметит проблемы.
Возможно ошибаюсь...
Мне кажется, что первым звонком к беспокойству заводчика и поездкой на рентген будут укороченные предплечья у малявок и утолщённые локтевые суставы. Сделали рентген - все в порядке, слава Богу,нет - можно успеть сделать многое и зверенок не заметит проблемы.
Возможно ошибаюсь...
Написала и поняла, что возникнет вопрос, что я имею ввиду под "укороченными"...
Поясню своё виденье - (правда очень примитивно, не ругайтесь) - расстояние от локтя до запястья меньше или равно расстоянию от запястья до пальчиков.
Вот как-то так...
Поясню своё виденье - (правда очень примитивно, не ругайтесь) - расстояние от локтя до запястья меньше или равно расстоянию от запястья до пальчиков.
Вот как-то так...
Хондродистрофия (хондродисплазия)установлена у маламутов. И точно установлена ее генетическая наследование. Сейчас разрабатываются тесты на хондродистрофию маламутов.
А пока тестов нет, используют аналитическое скрещивание. С выдачей сертификатов.
http://forum.malamuts.ru/viewtopic.php?f=35&t=419
А пока тестов нет, используют аналитическое скрещивание. С выдачей сертификатов.
http://forum.malamuts.ru/viewtopic.php?f=35&t=419
"Возможно это генетический фактор (ген или гены), уязвимый к экологическому триггеру, который присутствует в некоторых пометах и отсутствует в других."
очень заинтересовал этот момент из статьи.
и вот это тоже
чем питались производители
чем болели.
чем и от чего лечились
место проживания(географически)
как происходила вязка( имею в виду, что часто слышу, что вяжут на антибиотиках)
какие препараты сука получала во время беременности, включая витамины, минералы, и лекарственные средства)
как вскармливались щенки, чем, если подкармливались, то чем именно
какие препараты получали щенки и мама в подсосный период
чем прививались.
А вдруг это внешние факторы, и во всех этих случаях есть общее по этим параметрам?
очень заинтересовал этот момент из статьи.
и вот это тоже
Quote от iri (sourse):Еще она сказала, что где-то 10-15 лет назад у них был всплеск рождения таких щенков, потом он пошел на спад, а сейчас опять идет увеличение.Жалко, что никто полностью всю картину не собирает,
чем питались производители
чем болели.
чем и от чего лечились
место проживания(географически)
как происходила вязка( имею в виду, что часто слышу, что вяжут на антибиотиках)
какие препараты сука получала во время беременности, включая витамины, минералы, и лекарственные средства)
как вскармливались щенки, чем, если подкармливались, то чем именно
какие препараты получали щенки и мама в подсосный период
чем прививались.
А вдруг это внешние факторы, и во всех этих случаях есть общее по этим параметрам?
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
About this forum
This page is a forum of group
Здоровье собаки.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед)